[分享] covert cabal 估計俄羅斯剩下的戰車數量

sas1942 01/08 11:48看來未來可以看到更多，俄軍使用民車衝鋒的場面呢X

sas1942 01/08 11:48DD

washwall 01/08 11:50我都看過滑板車的了

RCSTD03 01/08 11:57我他有說過他看的是可翻修庫存，庫存到工廠到前線

RCSTD03 01/08 11:57其實有很長一段

pttisfuck 01/08 12:07北約現在下場 肯定輕鬆獲勝 為什麼不行動？

pttisfuck 01/08 12:08是因為喜歡俄羅斯嗎

saw6904 01/08 12:19因為要等俄廢到不能再廢，冷手執個熱煎堆才痛快

goetze 01/08 12:23不想這麼說~但這數字對現今的戰況也沒幫助

IMGOODYES 01/08 12:24北約國家的人命和裝備很貴的

goetze 01/08 12:24這種數字如果是戰況有利拿出來會比較有意義

goetze 01/08 12:25講白點~只剩安慰的功能

iceonly 01/08 12:36這衛星沒有包含北韓中國啊，顆

iceonly 01/08 12:41一直覺得「俄羅斯快撐不下去了」這種話很蠢，單打獨

iceonly 01/08 12:41鬥的話俄羅斯早在去年就該爆了，活到現在是因為什麼

iceonly 01/08 12:41？就算所有的戰車墓場都空了你還是會在前線看到坦克

Kirov 01/08 12:42類似的說法開戰第一年就看過，現在是第三年…

FMANT 01/08 12:42又沒打北約 北約幹嘛惹事

Sazip 01/08 12:48人海衝鋒就夠了烏克蘭頭痛了

hahabis 01/08 12:49第一年就看過類似說法？我可沒聽說過

washwall 01/08 12:52第一年最好有

sas1942 01/08 12:53問題是俄軍坦克製造跟翻修的消率，能跟的上俄軍前

sas1942 01/08 12:53線坦克的消耗嗎

kuroro94 01/08 12:53北韓能幫俄守庫斯克，但北約連給遠程打擊都遲疑

washwall 01/08 12:53一年只能翻新250坦克

kuroro94 01/08 12:54真下來幫打烏克蘭早就打贏結束了

sas1942 01/08 12:54要不然俄軍怎麼會拿民車，高球車，甚至是摩托車來

sas1942 01/08 12:54衝鋒呢

washwall 01/08 12:55還有滑板車

sas1942 01/08 12:57謝謝原PO解答，不過我是回應某樓呢

washwall 01/08 12:57了解

goodapple80701/08 12:59已經摧毀9700台了 不意外吧

luzzwang 01/08 13:002023年衝阿夫迪夫卡時候就說俄羅斯戰車要打光了

washwall 01/08 13:01Avdiivka 是23年底-24年初

washwall 01/08 13:02當時正是俄羅斯開始大量投入的時候

illegalmad 01/08 13:02結論就是西方真的不可靠

kouhenry 01/08 13:12這就像巴克穆特之役 烏粉整天說俄軍用囚犯兵快打光

kouhenry 01/08 13:12人力 結果咧?!

newgunden 01/08 13:16因為大家看到的是重建的商機

luzzwang 01/08 13:18摩托車衝鋒倒是是甲車不足還是有效戰術就待研究了，

luzzwang 01/08 13:18至少我看過幾篇烏克蘭指揮官訪問說摩托車衝鋒讓他

luzzwang 01/08 13:18們措手不及，難以對付，無人機一次只能消滅一台

ez910115 01/08 13:28呵，打到最後會不會變成瘋狂麥斯那樣

chenyeart 01/08 13:41俄羅斯就算沒有北韓還有

DameLillard 01/08 13:46打光了 換北韓兵阿 你現在還看的到瓦格納嗎

andyken 01/08 13:46這是露天庫存而已吧，沒包含已經拿去用跟整備翻修

andyken 01/08 13:46中的

andyken 01/08 13:50當然開始用改裝車或有的沒的就是有在意消耗率，沒

andyken 01/08 13:50辦法像前兩年那麼揮霍

birdy590 01/08 13:52實際上有人有車有砲彈有炸彈 就可以進攻了

birdy590 01/08 13:54一大部份本身定位就是砲灰 死光換一批就是了

kouhenry 01/08 13:54所以烏克蘭打光人所以要找國際傭兵嗎?! 這邏輯?!

birdy590 01/08 13:54其實是從烏克蘭自己和盟國的態度都一直搖擺不定

birdy590 01/08 13:55從一年多以前新訓練部隊幾乎停滯就很明顯了

birdy590 01/08 13:56變成雞跟蛋的問題 沒有軍援徵兵無用 另一邊反過來說

birdy590 01/08 13:56是因為不徵兵才減少軍援(但此說法只是藉口)

RafaleF4 01/08 14:10北韓坦克不知道妥善率高不高

pivotalHarry01/08 14:16中國小老弟是不是該孝敬一下96式99式主戰給老大哥

pivotalHarry01/08 14:16啊

pivotalHarry01/08 14:18北韓坦克幾乎都比台灣老欸

IMGOODYES 01/08 14:2099就是用來對付俄羅斯的，怎麼可能給

peterlee97 01/08 14:21呃 老鵝剩一千嗨也沒用啊 沒人要奶老烏 老烏又不太

peterlee97 01/08 14:21想之再動員 還丟資源去奇怪地方 唉==

kongsj 01/08 14:25本來就是估計坦克庫存會在2025耗盡，2024還有戰車

kongsj 01/08 14:25能打有什麼好意外的？ 一堆沒在看的

kongsj 01/08 14:26如果不是敘利亞我也差點信了俄羅斯還有無窮盡的資

kongsj 01/08 14:26源可以運用

DameLillard 01/08 14:31應該是不會耗光 因為消耗速度會慢下來

CGT 01/08 14:32蠻好奇俄國到底挖了多少庫存？蘇聯的家底有多厚？

LipaCat5566 01/08 14:34俄裝甲即將崩潰

Farid 01/08 14:40這也是北約一點也不擔心會燒到自己家的原因吧

johnny3 01/08 14:41搞不好工廠裡藏很多沒拍到啊

jetzake 01/08 14:53北約不衝不是打不打得贏的問題...

jetzake 01/08 14:54真的親手打死俄羅斯 北約也還得負責出錢重建

jetzake 01/08 14:54所以才會搞得誰都不想坦這一個爛攤子

b777300 01/08 14:55前蘇聯的家底，從T-55系開始到T-90系，庫存大約有十

b777300 01/08 14:55萬輛以上

jetzake 01/08 14:56甚至不敢加大對烏克蘭的援助直接一波往前衝

kongsj 01/08 14:57說真的，對北約來說，俄羅斯真的垮了反而更危險，要

kongsj 01/08 14:57死不活的俄羅斯才是好俄羅斯

b777300 01/08 14:57如果算上T-34系、IS系、KV系等這些二戰古董，可能在

b777300 01/08 14:57多5萬輛

kongsj 01/08 14:59北約真的下場打，烏克蘭肯是另一個阿富汗或南越，腐

kongsj 01/08 14:59敗橫行軍隊軟弱，只要北約美軍一撤走馬上解體

b777300 01/08 14:59所以第一年戰爭時期我就說俄羅斯的戰備庫存根本打

b777300 01/08 14:59不完

keeperess 01/08 15:012025耗盡的預估也只是冷戰系家底

DameLillard 01/08 15:01沒那麼誇張啦 翻修也有分難度 成本 好修的大概就剩

DameLillard 01/08 15:011100輛

DameLillard 01/08 15:01如果俄羅斯消耗速度保持下去 2026大概就用完了

b777300 01/08 15:01冷戰時期雙方陣營都有一個觀念，裝備除役都會暫時保

b777300 01/08 15:01存起來，以備不時之需，這也造就雙方家底厚實

keeperess 01/08 15:02鵝軍如果真搬得出二戰系古董,那確實還有車能跑

b777300 01/08 15:03我以前有查閱過冷戰時期雙方的基本戰備庫存，看完只

b777300 01/08 15:03有一個結論，打不完

keeperess 01/08 15:03但是二戰骨董鵝軍是否真的有庫存,其實可能性很低啦

DameLillard 01/08 15:03狀況好的稍差的T-72 T-80差不多1100

DameLillard 01/08 15:04https://imgur.com/L57CWx2

b777300 01/08 15:04冷戰時期，雙方光是砲彈產線，就沒有停止過，庫存多

b777300 01/08 15:04到根本無法紀錄，就是疊滿一個掩體倉庫就在蓋一個新

b777300 01/08 15:04的掩體倉庫

b777300 01/08 15:11你以為北約與俄羅斯雙方的砲彈都已經消耗的差不多？

b777300 01/08 15:11其實只是皮毛而已，雙方的預設庫存都是為了應對多

b777300 01/08 15:11個集團軍級戰役消耗數年以上所作的準備，烏俄戰爭充

b777300 01/08 15:11其量只是軍級作戰規模

kongsj 01/08 15:12二戰車在現代戰場上的生存率是0啊

cloudfour 01/08 15:12冷戰數字才更不準，蘇聯解體之後一堆庫存直接放著

cloudfour 01/08 15:12爛，現在這些統計都是看可以翻新的，放著爛那種與

cloudfour 01/08 15:12其翻新還不如造新的快

peterlee97 01/08 15:13不用講其他型號 光是T55蘇聯就產了十萬 加上其他的

peterlee97 01/08 15:13可以再十萬以上 這些蘇聯產的家底是保守估計 拉到現

b777300 01/08 15:13所以我才會說北約是用烏克蘭的人命去消耗俄羅斯的

peterlee97 01/08 15:13代就算再怎麼拆東拆西分來分去 好歹還有個10萬可以

peterlee97 01/08 15:13整備出來吧 不然怎麼能對得起鋼鐵洪流的名號？

b777300 01/08 15:13國力，不然開戰初期就用志願軍或是第三國的名義支

b777300 01/08 15:13援烏克蘭大量裝備，烏俄戰爭早就結束了

ashrum 01/08 15:16最快也要到今年夏天才用完，川普上台很明顯烏軍沒

ashrum 01/08 15:16辦法和俄拖到夏天，更別說俄軍用完也不代表烏能贏

peterlee97 01/08 15:16我記得美軍在歐陸有放幾個重返歐陸的裝備儲存點 老

peterlee97 01/08 15:16美如果願意 打開一個給烏克蘭 我想缺裝就解決了

cloudfour 01/08 15:18T-62整修上來都一堆狀況很差了，更不用說T-55那反

cloudfour 01/08 15:18而是造成後勤更多惡性負擔

ashrum 01/08 15:19T55用M2就打爆了，這年代沒射控的東西修屁修

b777300 01/08 15:20前蘇聯的戰爭概念，人員與裝備都是消耗品，所以不

b777300 01/08 15:20用整備的太好，只要能開動加上能開砲就好

b777300 01/08 15:20後勤不會有負擔，因為大多開出去就回不來了

peterlee97 01/08 15:21可是 老鵝現在真的用t55上場阿

b777300 01/08 15:22二戰都能用10輛T-34去換1輛虎式了，現在用T-55去換M

b777300 01/08 15:222根本太划算了

ashrum 01/08 15:23T-55是在後方鎮壓反抗軍(Melitopol)

ashrum 01/08 15:24上前線太迷幻

DameLillard 01/08 15:26現實點 若T-54 T-55真的有大量狀況好的車能翻修

DameLillard 01/08 15:26戰場上早就大量出現囉 事實就是被擊毀的只有10幾台

peterlee97 01/08 15:26烏軍不是有擊毀t55紀錄？

cloudfour 01/08 15:27數量就極少啊，T-62都不多了，這麼簡單直接弄個20

cloudfour 01/08 15:2700輛不就可以輕鬆撐幾年年，實際就是整備這些零件

cloudfour 01/08 15:27規格早就不生產的東西比造新的還困難

DameLillard 01/08 15:2910幾台而已 T-72 T-80加起來破千耶

peterlee97 01/08 15:31就算說t55太老 老鵝的t72也產了3萬上下 連同後面的

peterlee97 01/08 15:31各型號再一萬好了 整備出來也有兩萬各型車可以出來

peterlee97 01/08 15:31搞事吧

peterlee97 01/08 15:33總之我不是很相信這篇說的 如果說老鵝剩下上千台車

peterlee97 01/08 15:33可以動 我信 但庫存剩下上千 我不太相信

ARCHER2234 01/08 15:37阿人家文字明明白白寫可以立即使用阿，干庫存什麼

ARCHER2234 01/08 15:37事

hgt 01/08 15:38T-55能打穿豹二或M1嗎??? 應該不行八!!!

CardboardBox01/08 15:40西伯利亞又要長出新的坦克了，就跟俄軍年年彈藥、

CardboardBox01/08 15:40導彈用光，但就是會長新的出來

CGT 01/08 15:42庫存家底太舊的型號修到能有戰力，恐怕也是高成本

CGT 01/08 15:42？古董零件和懂得修古董的師傅也是稀缺資源。目前

CGT 01/08 15:42看最舊的大概T-62還能扛一下戰線？

cloudfour 01/08 15:43T-72就是俄國現在翻新拿來充戰車產能的主要來源啊

cloudfour 01/08 15:43。人家統計的是還可以快速翻新投入的，不是說就完

cloudfour 01/08 15:43全沒得用了。俄國產線也有在造新車，減少使用量不

cloudfour 01/08 15:43就能撐更久（實際上去年一整年坦克的用量就下降不

cloudfour 01/08 15:43少

CGT 01/08 15:44至少它的115mm戰車砲火力還不算太弱

cloudfour 01/08 15:54影片少數有看到T-62的那個車速慢到有點悲劇

andyken 01/08 15:56有人還在雲T-34庫存？紅場閱兵的都要跟寮國買了

andyken 01/08 15:57俄國非露天庫存當然還有一堆，但你總不能說放那麼

andyken 01/08 15:57久都能用吧？T-55那年代跟之前的可能互相殺肉10%能

andyken 01/08 15:57動就要偷笑了

andyken 01/08 16:0310%都還是非常高估的數字，以俄國那種庫存狀況來看

mbtvsbmp 01/08 16:07蘇聯時代後期，所謂的封存就是找塊空地開過去丟著，

mbtvsbmp 01/08 16:07我很懷疑到底還有多少還堪用。

mbtvsbmp 01/08 16:10近1~2年雙方啟封二戰和冷戰早期的裝備，

mbtvsbmp 01/08 16:11都是蘇聯時代儲存在地下的封存設施，保存條件較好，

mbtvsbmp 01/08 16:12所以殘存至今的堪用裝備數量比較多。

ez910115 01/08 16:25我想看到管風琴咻咻咻，怎麼現在北極熊不這樣打

yuinghoooo 01/08 16:36沒在怕的，純靠步兵也可以，中東不就是這樣嗎

MeiHS 01/08 16:491000輛也夠打好久了，烏克蘭能不能等比消耗才是重

MeiHS 01/08 16:49點

washwall 01/08 18:05嗯

werlight 01/08 18:28支持俄羅斯走瘋狂麥斯布陣，絕對嚇死烏克蘭

isco 01/08 19:44鵝國人想法是，我鵝弟還有近1000輛戰車可以馬上輾過

isco 01/08 19:44歐洲廢物

colinfeng 01/08 20:02怎不解釋俄羅斯怎麼一直用民車跟高爾夫球車

yuukiyuna 01/08 20:02http://i.imgur.com/bm3b1v4.jpg

yuukiyuna 01/08 20:02 [情報] 俄庫存的T62正在運往前線

yuukiyuna 01/08 20:02http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653405053.A.C7

yuukiyuna 01/08 20:029.html

yuukiyuna 01/08 20:022022就說情報說俄軍坦克耗盡

yuukiyuna 01/08 20:02過程中戰報分析師也說俄重裝備要耗盡

yuukiyuna 01/08 20:02到現在還是2025還是「即將」耗盡

yuukiyuna 01/08 20:02是無限趨近於零但永遠不會碰到就是了？

zseineo 01/08 20:32你貼的那個有寫拿T62補充 所以他說的耗盡是現有型號

zseineo 01/08 20:32之類的吧

washwall 01/08 20:34現在不是快把T55用光了嗎

b777300 01/08 21:03用不完的，那怕庫存只有50%堪用，也是五萬輛以上的

b777300 01/08 21:03戰車海

b777300 01/08 21:03更何況俄系裝備本來就是粗勇著名

andyken 01/08 21:04這種堪用率庫存不可能有5萬輛堪用的，想太多

b777300 01/08 21:05看也都知道現在就是用舊裝備跟烏克蘭磨血

CGT 01/08 21:13不知通用型的裝甲車或IFV比如BRDM和BMP系列剩多少？

b777300 01/08 21:26 BTR系跟BMP系產量約7萬

potionx 01/08 21:30就算有車 沒兵會開也沒用啊... 都要訓練的

potionx 01/08 21:31又不是打電動 手指點一點 車就會自己去打人 XD

ja23072008 01/08 22:09能迅速啟用跟經“翻修”後能用的等級差很多。即使是

ja23072008 01/08 22:10翻修，只剩車殼的翻修和封存良好完整的狀態也差別

ja23072008 01/08 22:10甚大。

andyken 01/08 22:38又不是看產量決定存量，存量也是少數能即用

andyken 01/08 22:38如果所有蘇聯遺產都大部分能用俄國也不會打成這樣了

andyken 01/08 22:39拜託，連T-90M這種都戰損100多輛了還在只拿舊裝，根

andyken 01/08 22:39本雲到不行，罰你去詳讀Oryx 100遍再來談

cloudfour 01/08 23:08是不是沒當過兵啊…不知道裝備沒持續使用沒保養經

cloudfour 01/08 23:08年放置狀況都是慘不忍賭的嗎…

cloudfour 01/08 23:20就不提大量啟用T-34、T-55這種魔幻世界觀了，T-62

cloudfour 01/08 23:20最晚生產都是50年前的事了，現役時可能還操了2～3

cloudfour 01/08 23:200年，你能從後期型殺肉殺出個1～2000輛就偷笑了（

cloudfour 01/08 23:20實際上打了3年俄軍也達不到這數字，可見要讓這些古

cloudfour 01/08 23:20董車動起來也很不容易

b777300 01/09 00:43可是按照版友統計的戰損表，如果沒有用到冷戰時期

b777300 01/09 00:43的裝備，俄羅斯那裡生的出上面所述戰損的兩萬多輛

b777300 01/09 00:43戰車、自走砲？

b777300 01/09 00:44兩萬多輛已經是戰前俄羅斯現役軍力的兩倍多了

b777300 01/09 00:45而且我不認為翻修冷戰時期的裝備很困難，畢竟肉車

b777300 01/09 00:45夠多可以殺，而且也有對應的備料封存

cloudfour 01/09 01:352萬多毫無疑問是加上裝甲車的數量，oryx目視統計坦

cloudfour 01/09 01:35克是3000多接近4000輛，即使加上黑數也不可能多好

cloudfour 01/09 01:35幾倍