[分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力

fantasyice 04/08 15:59邱國正擔任陸軍司令時就有「兩皮將軍」之稱，這兩皮

fantasyice 04/08 15:59就是頭皮加上草皮，從官兵的服裝儀容到草的高度，都

fantasyice 04/08 15:59嚴加規範。

fantasyice 04/08 16:01解決問題我不會

fantasyice 04/08 16:01解決兩皮第一名

fantasyice 04/08 16:01是我國軍

wistful96 04/08 16:01美軍的軍演很少找台灣 恐怕這也是原因之一

design0606 04/08 16:02騙別人也騙自己是刺蝟島就是了XD

design0606 04/08 16:05跟以前B方來台的簡報差不多 都是說共軍上不來

design0606 04/08 16:06以前的體系還勉強一戰 現在攜行量打完去哪生都不知

jason748 04/08 16:06笑死，這不就跟開戰前的布丁一樣

jason748 04/08 16:06下面的都不敢講真話

Gdiaofuta 04/08 16:08今天硬頂美方的都不是陸軍哦，聽說天上飛的和地上

Gdiaofuta 04/08 16:08游的會比較聰明？

Gdiaofuta 04/08 16:08說錯，水裡游的

design0606 04/08 16:09以前好歹單位彈藥庫就有戰備攜行量 現在 還有嗎

design0606 04/08 16:10後備庫房裡面還是一整旅的戰備攜行量 現在有一個營

design0606 04/08 16:10的嗎XD

AdventurerCC04/08 16:11國軍文化爛太久了

design0606 04/08 16:12是有人閉著眼睛瞎改比較對吧XD

design0606 04/08 16:12後勤改 後勤改 後勤改爛 實兵改

limbo3014 04/08 16:12唯一解就是常態性駐軍五十萬，鬼島是會出錢的南越

design0606 04/08 16:14不用五十萬啦 常駐兩艘神盾艦+一個中隊F-35+一個陸

design0606 04/08 16:14營 我馬上不疑美

design0606 04/08 16:15*陸戰營*

Gdiaofuta 04/08 16:15我之前就一直說海空軍德行跟陸軍一樣，結果今天軍

Gdiaofuta 04/08 16:15迷號稱國軍最聰明的軍種嘴硬程度跌破我眼鏡，我覺

Gdiaofuta 04/08 16:15得可能該要為黃埔平反了。

design0606 04/08 16:15F-35太機敏不想駐台沒關係 改F-15也行

fantasyhorse04/08 16:15自己軍隊都爛成這樣好意思疑美

design0606 04/08 16:16我蠻想知道海空軍怎麼說的XD

design0606 04/08 16:16為啥不能疑美 你們捧美就不准別人疑美?

design0606 04/08 16:18海軍應該會拿反艦飛彈交換比來說 空軍?拿F-16模擬

design0606 04/08 16:18制空來說?

victoryman 04/08 16:18只有雙方互相演練過才知道問題在哪裡

Gdiaofuta 04/08 16:18我覺得美國也不是不知道怎麼救，但是國軍高級將領

Gdiaofuta 04/08 16:18在美方來台灣的時候都直接說一百分沒問題，那問你

Gdiaofuta 04/08 16:18什麼你都說沒問題人家到底要怎麼救你？

design0606 04/08 16:19要演練請拿無劇本實戰化演練 只知道演練卻不知道

design0606 04/08 16:20怎麼練 因為敵人也不會跟你說我要怎麼進攻

Gdiaofuta 04/08 16:20你去看醫生然後醫生問你哪裡痛，你全都說沒事不痛

Gdiaofuta 04/08 16:20，這是要開什麼藥給你？開維他命c和水果軟糖嗎？

design0606 04/08 16:20問題美軍應該不想陪公子練兵

victoryman 04/08 16:20像老師問學生會不會？學生一定回答全都會 結果考出

victoryman 04/08 16:20來2266

design0606 04/08 16:21史上台美關係最好 那就跟美方說 請他們模擬攻台

design0606 04/08 16:21軍費我們出 看美國願不願意

design0606 04/08 16:25我覺得這樣比一場真的區域戰爭來的實際以及丟臉

design0606 04/08 16:25之前就說過 對於中華民國軍隊最好的強心針的就是一

design0606 04/08 16:25場區域衝突 但退而求其次 美軍模擬攻擊感覺也不錯

design0606 04/08 16:26這樣國軍被改到進ICU 才有機會從ICU轉普通病房

Gdiaofuta 04/08 16:31那個反艦飛彈不是海軍說的

reich3 04/08 16:32海空軍對於對美方掩蓋資訊？？這兩個軍種不是美國人

reich3 04/08 16:33手把手調教出來的軍種？

Gdiaofuta 04/08 16:33我後來有去查那位將軍的資歷，只能說學經歷絕對是

Gdiaofuta 04/08 16:33空軍中頂尖的好看

Gdiaofuta 04/08 16:34頂尖到維基百科有他的頁面，還去美國空軍大學和戰

Gdiaofuta 04/08 16:34院讀兩次

design0606 04/08 16:34好奇空軍說了甚麼XD

Gdiaofuta 04/08 16:35但是對美的嘴硬程度完全配得上黃埔精神

Gdiaofuta 04/08 16:36這就是所謂的“美國手把手教”和“三軍最聰明”

DameLillard 04/08 16:36基於國家利益當然要這麼講吧 不然要承認自己是阿富

DameLillard 04/08 16:37汗 叫美軍趕快放棄台灣撤走嗎

DameLillard 04/08 16:38至於美方了不了解國軍現況 我認為是非常了解 按照

DameLillard 04/08 16:38歷史來看 台灣不缺乏廖北仔

DameLillard 04/08 16:39更多只是不想說破 留個面子

DameLillard 04/08 16:40改革這種東西 美軍沒有啥神奇的魔法 更多在於我們

DameLillard 04/08 16:41自己 美國頂多用軍售威脅

design0606 04/08 16:41但台灣改革是可見的越改越爛 看似很精良的聯兵營

design0606 04/08 16:42實際上..........恩

DameLillard 04/08 16:42一來一往 能改多少就看天命

design0606 04/08 16:43從聯兵旅到聯兵營 路途十幾年 看似改革實際貫徹基層

design0606 04/08 16:43火力下放基層 實際上.........恩

jerrylin 04/08 16:43國軍愛面子 沒辦法

jerrylin 04/08 16:44邱國正當國防部長這些回答一點都不意外

jerrylin 04/08 16:44當然要說國軍很爛 那是也不至於

jerrylin 04/08 16:45現在有美軍在當教官 問那些人最清楚啦

sas1942 04/08 16:46不知道下任國防部長會是正常人嗎.......

design0606 04/08 16:48美軍目前看起來還是以戰技為主 戰術目前至少聯兵營

ashrum 04/08 16:48軍中就找人獻祭的陋習，整天解決提出問題的人，陳

ashrum 04/08 16:48水扁時代就再三強調不究責才解決問題的，沒有總統

ashrum 04/08 16:48能再一次翻爛帳，我們就要多求神問佛了

wistful96 04/08 16:48怎樣算正常?以東亞歷史看 美軍這種自我檢討反而少見

design0606 04/08 16:48還在寄望全建制赴美 但以台灣的火協 後勤補保能力

design0606 04/08 16:49用美軍的戰術只是更慘而已

overno 04/08 16:49執政者的政策是 境外決戰，殲敵灘頭。而非鐵血山河

design0606 04/08 16:50台灣地面火炮增援+在空機增援可能還不到美軍一個營

design0606 04/08 16:50的1/5

overno 04/08 16:50軍人這種強調服從的群體，出獄前當然要完全服從執政

overno 04/08 16:50者啊

ashrum 04/08 16:50批判主義是北歐才有，挑戰權威是猶太文化，美國一

ashrum 04/08 16:50直到越戰後才改革成現在這樣，不然之前也是表面

overno 04/08 16:51難道有人敢放炮，大聲高喊我國戰略是一寸山河一寸

overno 04/08 16:51血

design0606 04/08 16:51沒辦法 國軍還是習慣解決提出問題的"人"

design0606 04/08 16:52某次演習 劇本假設本部有軍團直屬砲兵直支

overno 04/08 16:52要放炮也是等退伍出獄後再說

design0606 04/08 16:52某個狀況要我部隊著"空氣"報出座標方為 因為軍團

design0606 04/08 16:52砲兵沒參演 也沒派人參加 一切自說自話

design0606 04/08 16:53我只是說 "報告 請問軍團砲兵目前位置想定為何?"

design0606 04/08 16:53我就被安排去休息了

PTTHappy 04/08 16:55"號角響起"裡說的國軍師長騙上騙下最後騙的是自己的

PTTHappy 04/08 16:55情節 果然對國軍高層的尿性是一針見血

PTTHappy 04/08 16:56如果三軍統帥不知道如何著手治那些毒瘤 人事權空談~

PTTHappy 04/08 16:57電影裡 頭腦清楚的軍長教訓了虛偽造假的師長 現實中

design0606 04/08 16:57問題是兩皮怎麼讓蔡任命的 除了美國學歷 你以為是

design0606 04/08 16:57皮? 有美國學歷 經過這幾年的風浪 還看不出來問題那

PTTHappy 04/08 16:57軍長(軍團司令)搞不好一路貨 只有靠更高層的統帥治~

design0606 04/08 16:58就不單是兩皮的問題了

PTTHappy 04/08 16:58蔡英文就是個軍盲 完全不懂 竟然會同意買濱海戰鬥艦

PTTHappy 04/08 17:00就知道她靠擲骰子 擲到6時運氣好任命沈一鳴與國艦國

PTTHappy 04/08 17:00造 擲到1就任命邱國正與同意買濱海戰鬥艦

kanding255 04/08 17:01還在搞以前那套喔...什麼年代了

PTTHappy 04/08 17:01知其然不知其所以然 沈一鳴留洋&邱國正留洋所以一樣

overno 04/08 17:01三軍統帥的戰略就是境外決戰，殲敵灘頭

Edison1174 04/08 17:01美方人員應該也沒笨到會相信國軍的任何保證 只是給

Edison1174 04/08 17:01面子不說破

overno 04/08 17:02誰敢說解放軍能登陸讓義務役有機會開槍，就是跟三軍

overno 04/08 17:02統帥過不去

design0606 04/08 17:08統帥快要失業了 看下一個統帥正不正常吧

CYL009 04/08 17:16我覺得美軍也不知道要幹嘛把 烏克蘭送去給美軍受訓

CYL009 04/08 17:16還不是被譏跟不上真實戰場

LipaCat5566 04/08 17:18下一個是職業政客連柯屁都吵不贏，下個八年應該就是

LipaCat5566 04/08 17:18綠營最後狂歡能貪就貪能撈就撈 反正政治人物只要躲

LipaCat5566 04/08 17:18起來就沒責任 背後群體撈的開開心心出事跑路就好 到

LipaCat5566 04/08 17:18最後一句枕查不公開就沒事 等下個八年

Brioni 04/08 17:18真的打到登陸那刻，先被對方在灘頭下鋼珠雨，會不會

Brioni 04/08 17:18讓守備旅瞬間潰散呢

Brioni 04/08 17:19畢竟我們連部署都死的，敵方看著我們的劇本點名也不

Brioni 04/08 17:19奇怪

Gdiaofuta 04/08 17:20其實聯兵營也是死的，只能說那些位置拿地圖給我我

Gdiaofuta 04/08 17:20都能直接點給你看

Brioni 04/08 17:20空軍只有戰術師承美國，管理可不是

leo255112 04/08 17:21美國人被誤導？

LipaCat5566 04/08 17:21軍事民進黨的的態度表現不就是讓美國爽就對了反正美

LipaCat5566 04/08 17:21國也不懂臺灣，左欺敵右欺敵一下就混過去

sas1942 04/08 17:23感覺美方是不會相信國軍這些保證吧，話說回來某樓

sas1942 04/08 17:23是不是在扯政治啊？

Gdiaofuta 04/08 17:23他我覺得會進桶

Gdiaofuta 04/08 17:23不用管他，讓版主來

Brioni 04/08 17:23空戰是車輪戰，空軍飛官跟地勤人員的數量分配能不能

Brioni 04/08 17:23連續14天車輪戰我是打問號，可能假設軍人都不用睡覺

DameLillard 04/08 17:24講的好像kmt執政 國軍軍容壯盛似的

LipaCat5566 04/08 17:24美國視角中台灣有民主有飛彈就是抗中意識不足 很頭

LipaCat5566 04/08 17:24痛

Brioni 04/08 17:26雖然有點政治，但還是講一下，K黨比較像是跟敵人裝

Brioni 04/08 17:26乖，D黨比較像是對著內部在流氓前裝狠，不論哪個，

Brioni 04/08 17:26打起來國軍都是要現形的

DameLillard 04/08 17:27國軍內部文化 沒再分誰執政 啥時候聽過高裝檢造假

DameLillard 04/08 17:27有再分誰執政的

Brioni 04/08 17:28K黨支持者習慣聽進小粉紅在吹，D黨支持者會聽政府在

Brioni 04/08 17:28吹，至於兩岸哪邊吹比較大不好說

DameLillard 04/08 17:28不過就我來看 大方向上 國軍尤其是反艦能力 防空

Brioni 04/08 17:29共軍可能也有裝B偷料文化，不過料敵從嚴比較好

DameLillard 04/08 17:29能力 也會比10幾年前強很多 以前幾乎是等於沒有

tyifgee 04/08 17:29幹 海陸空一起騙是怎樣？

Brioni 04/08 17:30我是假設共軍內部也很混亂，可能有越戰美軍水準，但

Brioni 04/08 17:30也有不少部隊提升到波灣戰爭美軍水準

Gdiaofuta 04/08 17:30所以我就說海空沒有比較有腦，都是一個德行

DameLillard 04/08 17:33一竿子打翻船沒必要

DameLillard 04/08 17:33真的這麼費 中國趕快動手吧

BUMAS 04/08 17:35我也相信共軍內部只有比我們爛沒有比較好的可能，

BUMAS 04/08 17:35問題就是第一他們體量大，第二就是我們是防守方，

BUMAS 04/08 17:35基本上只有一次機會

overno 04/08 17:392-3年前板上在吵的，就是陸上魚叉買好買滿，將解放

overno 04/08 17:39軍船艦通通送入海底，所以不用義務役搞鐵血山河，只

overno 04/08 17:39要少量精銳（？）志願役清掃漏網之魚就好

overno 04/08 17:41想搞一寸山河一寸血，就被嘴 溫壓彈能消滅台灣陸軍

overno 04/08 17:41，躲壕溝也沒用

DameLillard 04/08 17:43建軍不該用解放軍上不了岸態度去思考 但是建立威攝

DameLillard 04/08 17:44力 反艦能力真的是打在兩棲登陸的痛點上

DameLillard 04/08 17:44放在心裡就好

DameLillard 04/08 17:45陸軍改革真的只能用有限資源去做 他分不到大量預算

DameLillard 04/08 17:46這點必須搞清楚

mclarenjpn 04/08 17:52體量X，規模O

mclarenjpn 04/08 17:53162樓

PTTHappy 04/08 17:54資源分得少是一回事騙上騙下最後騙自己的尿性啥時改

peterlee97 04/08 17:56難怪整體建軍上陸軍直接擺爛 也難怪還是充滿著人家

peterlee97 04/08 17:56船運力不足所以爬不上來也所以不會有陸戰的想法 另

peterlee97 04/08 17:56外海空軍會掩飾太平不太意外 低卡也是有看到血淚的

peterlee97 04/08 17:56哭夭

peterlee97 04/08 17:58其實要讓老美知道陸軍狀況多糟糕很簡單 漢光恢復軍

peterlee97 04/08 17:58團對抗 讓海陸+特戰作紅軍隨機其中一個戰區 看看作

peterlee97 04/08 17:58戰區反應就知道了

PTTHappy 04/08 17:59在行政管理手段上 統帥最好讓各中上將簽保證書 那些

PTTHappy 04/08 18:00說了大話 但被peter說的演習結果打臉的 全部記大過

PTTHappy 04/08 18:01免職並刪減退休俸 殺了愛說謊的雞 群猴才會警惕

peterlee97 04/08 18:02https://reurl.cc/97d1v8 裡面有海空軍的各種哭 看

peterlee97 04/08 18:02看他們哭夭的 當過兵的看一下 是不是跟陸軍有87趴

peterlee97 04/08 18:02像的感覺？

Sianan 04/08 18:02陸軍花的錢也不少 增編步兵旅 買一堆三級板 個裝

Sianan 04/08 18:02未來還有新槍 新雲豹砲車 很努力花了一堆錢做對戰

Sianan 04/08 18:02力無幫助的事

PTTHappy 04/08 18:02就如同那個說211憲兵站哨正常的 統帥竟沒種讓他考丁

PTTHappy 04/08 18:03考績法說的傷害政府信譽的考丁事由 妥妥構成!沒種給

DameLillard 04/08 18:03相較於海空軍 陸軍花的都 算小錢啦

DameLillard 04/08 18:04陸軍就是人多 人事費用比較高

PTTHappy 04/08 18:07 我還是主張Gdiao大儘速建立自己的X/FB/YT帳號

PTTHappy 04/08 18:08 在自家帳號/頻道內發表大作 逐漸引起外界重視

PTTHappy 04/08 18:09 上PTT是20年前養成的習慣 但說實話PTT影響力

PTTHappy 04/08 18:09 不如X/FB/YT擴散效果大

design0606 04/08 18:11恢復對抗也沒用 劇本演久了大家都知道怎麼演不丟臉

design0606 04/08 18:11國軍需要外部的刺激 最壞的就是局部區域衝突 好一點

PTTHappy 04/08 18:12所以人事上 要給擔任紅軍方的指揮官充足升遷誘因啊

design0606 04/08 18:12的就是砸錢讓美國無劇本入侵演習

yinaser 04/08 18:12整個政府甚至台灣都是麻痺自己只是還沒戳破而已

design0606 04/08 18:12沒有痛 永遠不會醒

PTTHappy 04/08 18:12幹趴虛偽造假的藍軍方 紅軍方指揮官連升三級 才不會

design0606 04/08 18:12有誘因也沒用 大家輪而已

Gdiaofuta 04/08 18:12國軍根本沒有機動力是要機動對抗演習個屁==

yinaser 04/08 18:13還真的以為他們不懂事實上他們都懂只是不願意去改變

PTTHappy 04/08 18:13紅藍雙方勾結

Gdiaofuta 04/08 18:14要是比照現實去對抗沒有軍團給buff，兩軍部隊開輜

Gdiaofuta 04/08 18:14重區就會一路躺到底了

design0606 04/08 18:14區域局部衝突是血的教訓 美軍無劇本入侵演習則是

design0606 04/08 18:14狠狠打臉

yinaser 04/08 18:14要錢要人就是變相危害他們權力當然全力抵制

PTTHappy 04/08 18:14如果蔡英文懂但故意擺爛 那麼蔡英文為何下令潛艦國

design0606 04/08 18:14美軍入侵演習規模不用大 甚至不用動用航母戰鬥群

PTTHappy 04/08 18:15造?

design0606 04/08 18:15一個陸戰隊營組成的遠征群就夠了

PTTHappy 04/08 18:15只有我上述解釋才解釋得通:蔡英文不懂!她可能這件事

Gdiaofuta 04/08 18:15美軍上岸登陸演習整個軍團都要拔官

peterlee97 04/08 18:15沒有要機動演習對抗阿 讓特戰跟海陸那一丁點的機動

peterlee97 04/08 18:15能力做紅軍演一下就好了 我猜各作戰區會當機給你看

PTTHappy 04/08 18:16決策對 那件事決策錯 因為不懂的她是知其然不知其所

yinaser 04/08 18:16就是假設這樣能夠威攝解放軍就夠其他大條的就不用花

PTTHappy 04/08 18:16以然 所以任用沈一鳴也任用邱國正<-看這人留美的呢!

peterlee97 04/08 18:16然後三級版步槍那些的 是三軍通用的耶 這也能算陸軍

peterlee97 04/08 18:16的錢喔==

design0606 04/08 18:16不準的時鐘也會準點個一兩次

design0606 04/08 18:17特戰跟海陸的機動戰力也差不多了

yinaser 04/08 18:17但現實要像以色列再不濟如韓國這樣搞就不要了

peterlee97 04/08 18:18美軍一個營太抬舉了 我想用一個連可能就夠讓國軍的

peterlee97 04/08 18:18海防能力的爛給你看+可能淡水河口直穿復興崗

design0606 04/08 18:18還有你用海陸與特戰 基地就那幾個 無劇本也可以想定

design0606 04/08 18:18美軍無劇本入侵 以美國的能力 根本吃不準

design0606 04/08 18:19吃不準的入侵才能更真實地看到國防部幻想的軍兵力

design0606 04/08 18:19後勤補保的真正弱點

design0606 04/08 18:20必要時還可以加入平民逃難 動亂參數

ashidaka 04/08 18:20不知道對蔡英文軍改意見這麼多的,能舉出有哪任總統

rommel1990 04/08 18:20美軍要幫還要繼續騙，真的沒救

ashidaka 04/08 18:20在軍改上做得比蔡英文還用心還多的?

peterlee97 04/08 18:21我會說海陸+特戰 就是到時候共軍的攻擊組成很大可

peterlee97 04/08 18:21能是這種組合 而且這也是我們唯一還有攻擊戰力的部

peterlee97 04/08 18:21隊 用他們最好（順便操一下） 同時都覺得他們有戰力

peterlee97 04/08 18:21了還讓他們在那坦 結果應該當肉墊的其他陸軍與協力

peterlee97 04/08 18:21單位卻繼續無力 很詭異吧 攻擊能力強的部隊轉換守

peterlee97 04/08 18:21勢我認為簡單 但沒攻擊到連守備都不會被提起的 才是

peterlee97 04/08 18:21最可怕的問題...

design0606 04/08 18:21用心結果改錯 還是錯啊

Gdiaofuta 04/08 18:21有啊，陳水扁。

Gdiaofuta 04/08 18:21陳水扁時期國軍戰力確實是有的

ashidaka 04/08 18:21國軍爛了幾十年,在民主時代要期待幾年內這個龐大的

DameLillard 04/08 18:22陳水扁... 你要確定呢

ashidaka 04/08 18:22守舊體系立刻轉型成世界一流勁旅?

peterlee97 04/08 18:22蛤 有人提今上如何？ 帶風向想變成政治議題還是想

peterlee97 04/08 18:22比爛？

PTTHappy 04/08 18:22原來本板要學中國 只准講正能量啊?不能檢討缺點啊?

design0606 04/08 18:22爛了幾十年 結果改得更爛?不能批評?

Gdiaofuta 04/08 18:23陳水扁時期後備動員演習是全旅動員開出營區，相比

Gdiaofuta 04/08 18:23現在差太多了，不過這不是重點

ashidaka 04/08 18:23所以哪個時代的國軍比現狀還好?

design0606 04/08 18:23旅級重火力砍的砍 減的減 地區補保能量原本在普通病

PTTHappy 04/08 18:23所以邱國正上任後一堆爛事仍堅持挺邱國正 不是缺點?

loveran 04/08 18:23當兵不能說真話的

peterlee97 04/08 18:23阿扁算是繼承老李的遺產 老李繼承兩蔣遺產 所以如果

peterlee97 04/08 18:23要說民主化後國軍什麼時候最強 說阿扁確實不至於到

peterlee97 04/08 18:23太爭議 好歹那是最後的兩年兵時代

design0606 04/08 18:23房 現在在靈骨塔 不能批評?

design0606 04/08 18:24你知道 現在各地支部補給能量能不能撐過第一擊

design0606 04/08 18:24都不敢保證了

PTTHappy 04/08 18:24什麼叫行政(學)上的精益求精 百尺竿頭更進一步精神?

peterlee97 04/08 18:24各地地支部我覺得連平常都搖搖欲墜了..唉

design0606 04/08 18:25就像我早上說的 現在不管是守備部隊 反擊部隊

ashidaka 04/08 18:25兩年兵的時代,訓練只有比現在更虛應故事,擺拍做樣子

design0606 04/08 18:25戰備攜行量打完 都不知道要去哪邊補彈了

Gdiaofuta 04/08 18:25我覺得往前來說比較好笑的是你都已經主動邀美方來

Gdiaofuta 04/08 18:25台灣了，然後人家點你問題還嘴硬到底死不認賬，只

Gdiaofuta 04/08 18:25能說國軍不會讓人失望

DameLillard 04/08 18:25我就在阿扁時期當一年兵 269旅 你跟我講國軍能打

ashidaka 04/08 18:25因為那個時代的老共更爛,完全不用考慮要真槍打仗

peterlee97 04/08 18:26兩年兵時代擺拍做樣子.....？ 精誠連：？ 你老爸：

DameLillard 04/08 18:26我會笑出來

peterlee97 04/08 18:26？

design0606 04/08 18:26但至少以前還在一般病房的後勤補保不會讓你不知道

design0606 04/08 18:26哪邊領彈

design0606 04/08 18:26至少以前在一般病房的步兵旅不會沒有重火力

design0606 04/08 18:27聯合作戰改革下 結果空海援形同虛設

design0606 04/08 18:27這樣也不能說?

PTTHappy 04/08 18:27@Gdiao 邀美方來台是擺姿態做樣子"我虛心求教"

ja23072008 04/08 18:27其實你有個問題是，有些海空軍將領對陸軍現況有多

ja23072008 04/08 18:27爛缺乏真實體會。那種看到後會驚訝，怎麼可能你們

ja23072008 04/08 18:27有辦法活到現在的程度？

ja23072008 04/08 18:27例如說以為湊足1200枚以上ASM，至少能摧毀登陸部隊5

ja23072008 04/08 18:27-7成，剩下被打亂削弱的登陸共軍部分，交由陸軍應

ja23072008 04/08 18:27該可以搞定沒問題。但陸軍還真的是搞不定，一個後

ja23072008 04/08 18:27備步兵旅會被一個登陸戰車連無損碾壓，而常備打擊

ja23072008 04/08 18:27旅會被一個合成營擊敗的程度。

design0606 04/08 18:27你現代化戰技訓練得爐火純青 結果沒彈 有好到哪裡

PTTHappy 04/08 18:27就像中國傳統官場 高官擺姿態做樣子"有意見請提出"

design0606 04/08 18:27沒重火力 有好到哪裡?

peterlee97 04/08 18:27阿扁末是開始爛出來 阿扁頭還好 那時候飛彈危機過沒

peterlee97 04/08 18:28多久 國軍新裝備都到位整編的也不錯 兩年兵才準備

peterlee97 04/08 18:28消失 後備都是兩年兵 400萬後備軍人 肯定比現在業

peterlee97 04/08 18:28務到過勞死好一點...

design0606 04/08 18:28作戰最重要的是後勤 還有持續火力輸出

PTTHappy 04/08 18:28天真的人才單純以為高官虛心求教-國軍高層就官場樣~

design0606 04/08 18:28現在改的 兩個都進靈骨塔了 改 有改好嗎

DameLillard 04/08 18:28光是共軍軍機繞台一年上千架次 你空軍螺絲若掉滿地

peterlee97 04/08 18:29等等 連不用真槍打仗都出來了 我懷疑那個在釣魚反

peterlee97 04/08 18:29串==

DameLillard 04/08 18:29是要攔截啥？

DameLillard 04/08 18:29你多少飛機能飛 這是實打實的

PTTHappy 04/08 18:29 目前理論上有兩種可能性:1.賴清德不知道實情

fudick 04/08 18:30爛泥扶不上牆

PTTHappy 04/08 18:30 2.賴清德知道實情但刻意擺爛

DameLillard 04/08 18:30陸軍光是金門一台民用無人機就崩潰 是要比啥

Ekmund 04/08 18:30結果還是蓋牌文化 但這樣看來 是整個將官層級都延

Ekmund 04/08 18:30續這種文化 那拉誰上來都一樣吧

PTTHappy 04/08 18:30 若要猜測是2. 我才論證說至少要作到儘量傳播

PTTHappy 04/08 18:31 所以我才搭配指出G大在三大平台上發表

design0606 04/08 18:31單兵個人裝備需要花錢提升 單兵戰技需要與時俱進

PTTHappy 04/08 18:31 做到那樣 然後政府還無動於衷 2.的猜測才有道理

eg860610 04/08 18:312024了的陸軍戰力是不是比內戰黃埔陸軍還差阿

design0606 04/08 18:32但 這些做到頂多是提升單兵素質 結果後勤 火力一團

ja23072008 04/08 18:32所以要先讓資深海空軍將領了解，陸軍現況就是一個

alex4605 04/08 18:32看完無力感好重

ja23072008 04/08 18:32後備旅會被一個戰車連消滅，或是一個野戰旅會被一

ja23072008 04/08 18:32個合成營突破的現況，才會意識到地面作戰是紙糊的

ja23072008 04/08 18:32防線。

PTTHappy 04/08 18:32 不然 1.的可能性終究高 主張2.的至少先出現我說

design0606 04/08 18:32亂 你覺得 這樣有改好!?我們面對的不是非洲的軍閥

overno 04/08 18:32真相是要顧選票，恢復義務役已經讓選票萎縮了，要是

overno 04/08 18:32有星星敢說 解放軍登陸有義務役抗線，肯定被拔官

PTTHappy 04/08 18:32 的 已經有夠力的實證發出聲音 但被政府忽視

design0606 04/08 18:33(不對 非洲軍閥搞不好重火力還贏我們)

ashrum 04/08 18:33兩蔣槍桿子獨裁政權，共軍又弱，軍力自不用說，阿

ashrum 04/08 18:33扁改革國軍陋習，也在效率上有提升，至於現在馬規

ashrum 04/08 18:33蔡隨，你很難對國軍說出啥好話

PTTHappy 04/08 18:33 出現聲音的平台 傳播常態必須較高 PTT還不算是~

overno 04/08 18:33學烏克蘭弄些無人機部隊，增加民眾安全感比較實在

jerrylin 04/08 18:33國軍不是獻祭主義是秘密主義 甚麼都藏起來不給人看

jerrylin 04/08 18:34無人機部隊並不能增加民眾安全感

jerrylin 04/08 18:34怕的是中共飛彈射台灣 趕快申請旁邊蓋防空基地

design0606 04/08 18:34國軍一直以來都是獻祭主義啊

PTTHappy 04/08 18:35 X/FB/YT 的傳播型態與效果 確實會比PTT高數倍

design0606 04/08 18:35哪一個申請不需要獻祭XD

jerrylin 04/08 18:35台灣人主要是鴕鳥主義

jerrylin 04/08 18:36不然就是一堆別人有我也要有的心態

jerrylin 04/08 18:36實際上 根本沒搞懂台灣需要甚麼.

PTTHappy 04/08 18:36 不然我再比喻 除了PTT 台大還有椰林風情站 各位

PTTHappy 04/08 18:37 聽過吧 若友人把大作發在椰林風情 然後哀嘆沒被

design0606 04/08 18:37是"幻想主義"吧 幻想美軍一定來 幻想代客發射

design0606 04/08 18:37幻想共軍攻台馬上出現夢幻裝備

PTTHappy 04/08 18:37 廣泛分享等等 這..關鍵應是"發表在哪平台" 對吧

design0606 04/08 18:39沒有用 實話沒人喜歡聽 公關公司充斥著你說的平台

ja23072008 04/08 18:39不要說海空軍不知道，陸軍自己也不知道或不認為開

ja23072008 04/08 18:39戰後他們會被1：100交換比碾壓

design0606 04/08 18:40其實還有個更簡單驗證的方式 也是我以前常說的

design0606 04/08 18:40每年隨機抽一個營 實際驗證進入戰術位置 實際驗證

design0606 04/08 18:41後勤補保 絕對被靠杯到有人下台

design0606 04/08 18:42承平時期如果連機動 後勤都搞不定 戰時你跟我說沒

design0606 04/08 18:42問題 我信你的鬼

design0606 04/08 18:43砲兵營 連進入射擊場 不再打標定射擊 實際演練

design0606 04/08 18:43射測觀通砲

design0606 04/08 18:43我看玩不玩得起

design0606 04/08 18:44練兵不是練單兵 而是練整體戰力 整體戰力包含協同

design0606 04/08 18:45作戰 後勤補保 情報獲得 機動計畫 甚麼都照劇本來

design0606 04/08 18:45爛兵也會變成美國隊長

massrelay 04/08 18:45退休俸比較重要吧？先唬爛過別節外生枝，然後再去

massrelay 04/08 18:45中國討飯吃。

peterlee97 04/08 18:46怎麼可能不打標定靶 這打了20幾年了不打會無所適從

peterlee97 04/08 18:46吧 我記得阿扁時就被笑過類似話題 記得還有媒體八

peterlee97 04/08 18:46卦說先安裝好炸藥遙控爆炸呢

tcancer 04/08 18:47攻守兩方都表面功夫做到滿，畢竟是

luckystrike504/08 18:48因為陸軍褲底已經被老美看光了 海空軍嚇死

Void956 04/08 18:48依照美國情報資訊能力來看，老美會不知道我們這些將

Void956 04/08 18:48領在唬爛他們嗎？

luckystrike504/08 18:48絕對不能再讓海空軍也被老美插人進來看

luckystrike504/08 18:49陸軍現在已經是不反抗不嘴硬的階段了

luckystrike504/08 18:50將領根本沒有在想仗要怎樣打 每個都在想怎麼能繼

luckystrike504/08 18:51續升官跟安全退休

allen139443 04/08 18:55打字打到手爛掉也不會有人理你，屁民自己想辦法準

allen139443 04/08 18:55備個退路比較實際

design0606 04/08 19:00幻想叫不醒的比較可悲

ja23072008 04/08 19:03美方也不會對變得海空軍一無所知，畢竟軟硬體設施與

ja23072008 04/08 19:03能力限制就擺在哪裡，很多還是美方長期測考訓練出

ja23072008 04/08 19:03來的。

ja23072008 04/08 19:05以往評估就會認為空軍除了F-16跟E-2、海軍除了基隆

ja23072008 04/08 19:05級等美軍裝備，其他機艦單位能發揮得的戰力，以及與

ja23072008 04/08 19:05美軍協同的能力都很差。

mp5good 04/08 19:05國軍將領不是只有爛而已 他們是打從心裡相信這樣爛

mp5good 04/08 19:05是合理且有用且真的能作戰的

mp5good 04/08 19:06所以外人來指指點點當然會不爽 覺得你們懂什麼

mp5good 04/08 19:07對他們來說維持本人官威尊嚴>作戰能力>進步改變

Farid 04/08 19:08美國要是知道的話 起碼讓我們武器更好點 感覺他們

Farid 04/08 19:08是不太清楚

mp5good 04/08 19:09這就是爛得理直氣壯 爛還要更爛 人力繼續做業務

design0606 04/08 19:10軍力失衡已經既定事實了 軍備上已經有一代代差

design0606 04/08 19:11不是我們一廂情願想追趕就短期追趕得上的

design0606 04/08 19:11當然 夢裡幻想自我安慰就另當別論

design0606 04/08 19:11鼓吹不對稱戰術好像也只是聽君一席話還是一席話

design0606 04/08 19:12應該是說 這一代的代差不是砸錢就補的回來

CYL009 04/08 19:12美軍情蒐還用懷疑喔？ 老早就知道缺點了

design0606 04/08 19:12台灣也不能窮兵黷武砸錢去追趕

catlazy4212004/08 19:13那要是上岸呢？這是什麼爛答案

jamie81416 04/08 19:13老實說海空軍這樣講不意外，畢竟要爭預算

jamie81416 04/08 19:14萬一承認陸軍不能打，預算往陸軍傾斜，責任誰負？

jamie81416 04/08 19:14黃埔陸軍自己不想救也是沒轍

jansan 04/08 19:15高調

jansan 04/08 19:16黃埔真的是台灣毒瘤

ja23072008 04/08 19:17砸錢不一定補得回來，但不砸錢肯定補不回來。陸軍

ja23072008 04/08 19:17落差最大，已經是兩代等級，比GW1伊拉克對上美國聯

ja23072008 04/08 19:17軍還慘。

jamie81416 04/08 19:19先不講空軍，海軍還有一堆錢坑要填，兩軍高層

jamie81416 04/08 19:19不可能講陸軍不能打要重整，這他媽的是分預算啊

ja23072008 04/08 19:22能把餅做大是最好的，但軍種本位思考，的確不會幫

ja23072008 04/08 19:22其他軍種爭取預算。不過陸軍軍備投資花錢得很沒效率

ja23072008 04/08 19:22跟缺乏眼光都是問題。

NewCop 04/08 19:22說到底還是錢的問題啊，你各位願不願意所有稅額一

NewCop 04/08 19:22律調至60%？

kevin1221 04/08 19:37三皮，還少了一味皮鞋，還有他媽的綁刺刀穗，幹

Gdiaofuta 04/08 19:37我想說本篇文有提到黃埔嗎？

colorghost 04/08 19:37國軍很爛我知道，但是說美軍不知道國軍多爛我不以

colorghost 04/08 19:37為然。以美帝對獨裁國家以外民主陣線的情蒐能力還是

colorghost 04/08 19:37很強。美帝對國軍底細的了解搞不好還比邱國正清楚？

kevin1221 04/08 19:38問退伍的常備役最快?

Mentha 04/08 19:40美國的情蒐肯定很清楚國軍現在的狀態

Mentha 04/08 19:40比我們都還清楚

Mentha 04/08 19:41但他們也不可能無償幫忙改革，特別是我們自己也不在

Mentha 04/08 19:41乎的狀態下

design0606 04/08 19:43G大 你自己推文有說XD

typhoonghi 04/08 19:44美軍也不會把他們的實際情況讓我們知道吧…

jason748 04/08 19:49執政黨林秉宥議員也是說現在國軍戰力不如阿扁末期

Gdiaofuta 04/08 19:49我文內是陸海空一樣啊，什麼時候又是黃埔全責了

design0606 04/08 19:50這是一種反射XD談軍隊一定就是黃埔的鍋XD

Gdiaofuta 04/08 19:50我還有一篇可以寫，想想看要怎麼寫

Gdiaofuta 04/08 19:53另外一件事是是國軍漢光演習藍方空軍攔不住紅方空

Gdiaofuta 04/08 19:53降部隊解放軍兵臨台北城下，最後被裁判官勒令喊停

Gdiaofuta 04/08 19:54空軍少將放話號稱解放軍無法登陸，結果漢光被捅爆

Gdiaofuta 04/08 19:54讓裁判官救，笑果還是滿滿的

redlance 04/08 19:55國軍敢說自己100分? 誰敢這麼說

design0606 04/08 19:55據說是某次預演 參數不調整以現有相對真實參數演練

design0606 04/08 19:55結果

design0606 04/08 19:55如果是這個 那我知道內容

Gdiaofuta 04/08 19:56等文章哪天寫出來再說

design0606 04/08 19:56理由是F-16V(當時好像是想定獲得 還沒談成)戰力參數

Gdiaofuta 04/08 19:57當時沒有F16V，你年代錯誤了

design0606 04/08 19:57沒輸入 共軍大規模配備運-20 直-20

Gdiaofuta 04/08 19:57不過沒有關係，這不是重點

design0606 04/08 19:57那應該更久以前XD

design0606 04/08 19:58不過漢光每年兵推不都是這樣嗎XD選一個好一點的公布

design0606 04/08 19:58所以我才說 演習有預案 根本不能算真正的戰力

design0606 04/08 19:59一團亂無預案才是真的演練

DameLillard 04/08 19:59機降空降怎可能空軍去攔 基本要靠SAM SHORAD

Gdiaofuta 04/08 19:59空降不是機降

DameLillard 04/08 19:59或者MANPAD

Gdiaofuta 04/08 19:59當時他的空降師是設定跳傘下來的

redlance 04/08 19:59美軍先前自己兵推 共都有上岸不是? 人數多少 北部

redlance 04/08 19:59南部差異而已

DameLillard 04/08 20:00人家搞登陸時 防空艦都壓過來了 整個台灣空域都在

Gdiaofuta 04/08 20:00就國軍空軍中將否認啊，嘴硬硬頂美方說不會登陸成

Gdiaofuta 04/08 20:00功所以不會考慮

DameLillard 04/08 20:00防空飛彈射程下

Gdiaofuta 04/08 20:01考慮到他的位階，我不好說他到底是認真的還是開玩

Gdiaofuta 04/08 20:01笑的

design0606 04/08 20:01防空艦交給刺蝟島反艦飛彈

DameLillard 04/08 20:01空降要先奪下機場 才有辦法空降 連機場都被奪了

DameLillard 04/08 20:01差不多就要敗了

Gdiaofuta 04/08 20:02我覺得我透漏的很明顯了，想知道是誰自己去查查看

Gdiaofuta 04/08 20:02維基就知道了

design0606 04/08 20:02空降不一定要奪機場啊 古早古早諾曼第空降也沒奪機

design0606 04/08 20:02場

aegis43210 04/08 20:02其實美國兵推都有推過了，不用擔心美國不知道情況

design0606 04/08 20:02我已經知道了 維基裡面空軍將領+美國戰院 很明顯

jamie81416 04/08 20:03會上維基 + 高官，基本就副司令or參謀長XD

DameLillard 04/08 20:03空降需要空曠場地 台灣地形崎嶇 只有機場才比較空曠

DameLillard 04/08 20:03機降才不需要

design0606 04/08 20:04以台灣而言 奪取機場不是最優選 畢竟機場附近都會

Mazda6680 04/08 20:04基本上這種來路不明的東西 就是連點都不想看

design0606 04/08 20:04有支援兵力

Mazda6680 04/08 20:05什麼靈通人士業內消息，個人感想...有夠哈欠

aegis43210 04/08 20:05境外決戰仍是比較好的策略，給陸軍重擔才是死路一條

Gdiaofuta 04/08 20:05你哈欠就哈欠唄，活動名字都給你看了愛信不信

Mazda6680 04/08 20:05不具名的沒來源的..有啥好貼

jamie81416 04/08 20:06重點不是境外決戰，是100%不會發生這事

jamie81416 04/08 20:06馬自達就穩定發揮抬槓的本事啦，跟他吵沒意義

Mazda6680 04/08 20:06所有對話內容也是不具名人士自己說法跟感想

Mazda6680 04/08 20:07我就問意義在哪!?

jay9968 04/08 20:07這我在版上不都講到爛掉了嗎？

jay9968 04/08 20:07花錢請人來看戲，人家點出問題，當下就回堵一個沒驗

jay9968 04/08 20:07證過的構想說我們已經有因應作為了（因為沒驗證過所

jay9968 04/08 20:07以人家也不方便直接否定XD），然後人家有實戰經驗的

jay9968 04/08 20:07，一眼就看出劇本那邊有隱憂，好心提醒我們下次可以

jay9968 04/08 20:07把什麼東西加進去演看看，然後我們的戲後檢討，「經

jay9968 04/08 20:07評估什麼挖溝，統計什麼挖溝，不構成問題，無須寫入

Mazda6680 04/08 20:07抬槓本事..你又抬不過我! 這裡是什麼時候變成了

jay9968 04/08 20:07劇本」，下次再花錢請人來看戲，幾乎一樣的劇本，人

jay9968 04/08 20:07家都無言了……

jay9968 04/08 20:07之前我提到水雷的事情，就差不多是這樣，結果還被人

jay9968 04/08 20:07嗆說我不懂全貌，我也是只能無言啊。

g9122xj 04/08 20:07能境外決戰那很好，但兵推下來就是會有登陸的，總不

g9122xj 04/08 20:08能登陸了十幾萬陸軍+後備役直接當空氣吧？

Mazda6680 04/08 20:08貼貼對話=真實討論了

jamie81416 04/08 20:08美軍是不一定知道國軍內部的情況，但海空軍相對

jamie81416 04/08 20:08比較沒問題就是。美國對海空軍有信任，是基於武器

jamie81416 04/08 20:08而不是人XD

jay9968 04/08 20:10另外上面有人說隨機驗證一個營，一樣沒用啦，到時候

jay9968 04/08 20:10不還是傾全地支部之力補給一個營，他媽當然做得到，

jay9968 04/08 20:10十幾年前的漢光就玩過了。

jay9968 04/08 20:10問題是戰時，一個地支部要補兩位數的旅啊（指西部，

jay9968 04/08 20:10東部應該沒那麼懸殊）。

Mazda6680 04/08 20:10而且更好笑的是，提問的自顧自的講自己內容...

jamie81416 04/08 20:11海陸不是要播一個營去美國嗎？蠻好奇會怎麼掰

Gdiaofuta 04/08 20:11長青演習也是全島支指部動員啊，六八十軍團支援指

Gdiaofuta 04/08 20:11揮部誰不出來動的

Mazda6680 04/08 20:11你朋友都說 美國人聽起來認為是可以...XDDD

jay9968 04/08 20:11在已知武器裝備性能下，海空交戰不太會有變數，陸軍

jay9968 04/08 20:11的變數就多了。

design0606 04/08 20:12有效嚇阻 防衛固守>防衛固守、有效嚇阻>防衛固守、

Gdiaofuta 04/08 20:12長青演習這麼大動作也只撈的出來兩個營特遣隊出來

Gdiaofuta 04/08 20:12跑而已，更不用想什麼跨區打擊對抗

jamie81416 04/08 20:12美軍對台灣海空軍的狀態應該都有個數。這兩軍出事

jamie81416 04/08 20:12都是大事，但陸軍真的就兩眼一摸黑

design0606 04/08 20:13重層嚇阻>濱海決戰、灘岸殲敵 居然還有人相信

design0606 04/08 20:13境外決戰!?

jason748 04/08 20:13484樓又在講X話了

design0606 04/08 20:13共軍上不了岸!!!!!!!!!!!!!!!!!這還有人信!!!!!

jay9968 04/08 20:14除了相信，又能改變什麼XD

Gdiaofuta 04/08 20:14空軍中將跟美方打包票，沒事

peterlee97 04/08 20:15信啊 只要把共匪運力不足 雄風打爛區區幾條運輸船貨

peterlee97 04/08 20:15船他們就只能看海了 我看完這篇才知道原來不是鄉民

peterlee97 04/08 20:15的自我安慰而樂觀 而是連軍方也這個樂觀

jay9968 04/08 20:17軍方也是不得不樂觀吧，一來要做點信心給民眾，二來

jay9968 04/08 20:17真要悲觀下去，那要改的東西可多了，體制大整、經費

jay9968 04/08 20:17狂飆，相當於砍掉重練了，根本做不到，所以……能不

jay9968 04/08 20:17樂觀嗎？

design0606 04/08 20:17共軍運力不足應該還活在萬船齊發年代吧

jamie81416 04/08 20:17體制大整？不用啊，光義務役補足打擊旅就夠了

jamie81416 04/08 20:18編純步旅和補足打擊旅人力，哪個比較花錢還不好說

aegis43210 04/08 20:19相信陸軍是找死，只能相信海空軍

jay9968 04/08 20:20我所謂的體制大整是，叫那些只想混吃等死、尸位素餐

jay9968 04/08 20:20的垃圾全部滾蛋，讓真的有心有力的人才來重整國軍。

jay9968 04/08 20:21不然光補齊人力，戰力發揮不出來那也是白搭。

aegis43210 04/08 20:22雖然陸軍是比較便宜，但陸軍的作用很少而且士氣低落

jamie81416 04/08 20:22打擊旅記得是缺人不是缺裝

jay9968 04/08 20:22相信海空軍每個都比葉問屌10倍？

jay9968 04/08 20:22我們的海空軍是不弱，但他們也不是超人耶。

jamie81416 04/08 20:23不補人，後面進來的不會用。這不是裝備的問題XD

jay9968 04/08 20:25你沒看懂我的意思，就算全都滿編，裝備跟戰術不配套

jay9968 04/08 20:25，那也是活靶，固然人力充足很重要，但更重要的是，

jay9968 04/08 20:25了解我們要面對什麼戰況，據以滿足需要的武器裝備，

jay9968 04/08 20:25才有對抗的實力，這個前提沒做到，補越多人只是死越

jay9968 04/08 20:25多人。

jay9968 04/08 20:27就像上面其他大大提到的，國軍對戰況““很樂觀””

jay9968 04/08 20:27啊，那怎麼可能檢討出適切的編裝。

nata12 04/08 20:28如果虛擬貨幣可以查得出來 國軍高層一堆要被關

DameLillard 04/08 20:30基於國家利益他們一定要這樣講 拼命唱衰只會讓他國

DameLillard 04/08 20:30覺得台灣是一盤散沙 沒有抵抗意志

design0606 04/08 20:35面對現實≠唱衰耶

meowgy 04/08 20:35等等，上面文有人講買濱海戰鬥艦，這沒有證實吧

design0606 04/08 20:35時間已經不站在台灣這邊了 如果還不面對現實

design0606 04/08 20:36神仙來了也沒救

design0606 04/08 20:37買濱海戰鬥艦是梅復興"傳出"的

DameLillard 04/08 20:38如果烏克蘭沒有證明他們能打 軍援更不會到來

design0606 04/08 20:38之前也在傳提康羅德加 也是"傳"而已 以目前預算排

DameLillard 04/08 20:38而我們現況更需要軍援 一堆武器都沒到貨 基於國家

jay9968 04/08 20:38所以有人覺得點出國軍不足的地方就是唱衰嘛，最好是

jay9968 04/08 20:38無視所有、每次都是殲敵於灘頭大獲全勝，就可以吃的

jay9968 04/08 20:38飽睡的好，那還進步個屁，那還打個屁，直接投降算了

jay9968 04/08 20:38。

DameLillard 04/08 20:39立場是不可能讓自己看起來很不可靠的

design0606 04/08 20:39擠效應 真的要買傳的這兩款 國艦國造首當其衝

design0606 04/08 20:39人不夠 錢也不夠

thigefe 04/08 20:39這種邀請演講都是會隱惡揚善，你要期待針鋒相對是不

thigefe 04/08 20:39是搞錯什麼

DameLillard 04/08 20:40民間人士要怎唱衰都OK 但是將領是不可能的

design0606 04/08 20:40你放心 能面對現實的基本上都退了

DameLillard 04/08 20:40這點搞清楚就好

design0606 04/08 20:41將領退的講實話往往也會被冠帽子

thigefe 04/08 20:41不如努力成為圈內人吧，就有機會私下接觸美方學者

jay9968 04/08 20:42將領當然不能唱衰啊，我不就說了，檯面上的信心要做

jay9968 04/08 20:42給人民，但不代表檯面下就不用務實強軍，整天演假的

jay9968 04/08 20:42，演到連自己都信了。

design0606 04/08 20:42能接觸美方學者能幹嘛嗎?能夠成為決策圈內的美國學

design0606 04/08 20:42者 你跟他唱衰 他大概也會說願主保佑你

design0606 04/08 20:43美國決策圈裡的只有美國利益

DameLillard 04/08 20:43退役將領就是民間人士了 沒差

jay9968 04/08 20:44我一個親戚，現役裝甲兵上校，他就真的相信漢光演習

jay9968 04/08 20:44的成果，我還沒退的時候跟他閒聊過，我說彈藥支援能

jay9968 04/08 20:44量不足，他說不可能一定夠，我差點搞不清楚實際在彈

jay9968 04/08 20:44庫管彈的是誰了XD

design0606 04/08 20:45另外 以台海戰爭的戰略縱深 烏克蘭式軍援完全沒有

design0606 04/08 20:45機會

jay9968 04/08 20:46我們不需要縱深啊，反正共軍上不了岸不是嗎XD

design0606 04/08 20:46在駱駝還沒進靈骨塔的年代 是有可能夠的

jay9968 04/08 20:47呃……我跟他聊的那個時候，駱駝還活著喔@@

design0606 04/08 20:47我們別肖想烏克蘭式軍援 運送軍援的船誰要出?

design0606 04/08 20:47誰護航?

design0606 04/08 20:48中華民國海軍?那時候抽的出身來嗎?美國海軍 日本海

DameLillard 04/08 20:48我們現在就需要軍援 例如刺針 這是成本最低 形成

design0606 04/08 20:48上自衛隊?

DameLillard 04/08 20:48戰力最快的方式了

design0606 04/08 20:49現在連地補庫都快進靈骨塔了

jay9968 04/08 20:51姑且不論誰來援&怎麼援，我們需要的軍援，美國未必

jay9968 04/08 20:51認為我們需要喔，就像上面有人講的，美方決策團，第

jay9968 04/08 20:51一前提是美方的利益。

design0606 04/08 20:52之前就有文章聊到 某方認為美國海軍一定義無反顧

design0606 04/08 20:53送貨上門 而且共軍絕對不敢攔阻 所以 安心啦

design0606 04/08 20:53我只能說 理想很完美 現實很殘酷

jay9968 04/08 20:54把地支部當人形立牌就好，平時你能看到它就在那，真

jay9968 04/08 20:54有事的時候，它未必幫得了你，就再不痛定思痛強化後

jay9968 04/08 20:54勤嘛……

design0606 04/08 20:54我有種聯想 國防部不是沒理由把步兵旅重火力刪除

design0606 04/08 20:55因為運送子彈比運送砲彈方便

design0606 04/08 20:55沒有了 就不用運啦

jay9968 04/08 20:56其實台海戰爭，比以前複雜太多了，美方真想幫，也要

jay9968 04/08 20:56拿捏尺度，因為中共崛起，武力比以前強太多，一個不

jay9968 04/08 20:56小心就WW3了，美國才不會想要背這個罪名。

jay9968 04/08 20:57子彈……不存在方便與否的問題，因為根本就沒能耐運

jay9968 04/08 20:57，就連量都未必夠。

eemail 04/08 20:58打贏就對手背罪名了 還有...你的假想敵要渡海這種事

eemail 04/08 20:58拜佛都求不來

zonezone 04/08 21:03米國連敵方的軍力都能掌握了，看看被清洗的火箭軍

zonezone 04/08 21:03，你以為台灣軍力怎麼樣老美不知道，做做樣子而已

proletariat 04/08 21:09看樣子只有比照老蔣給Hans von Seeck權力才能改組

proletariat 04/08 21:10國軍 國軍才有救 不過應該做不到了

LADKUO56 04/08 21:20米國心知肚明吧 不然幹嘛派老師來盯

Gdiaofuta 04/08 21:25我對成為圈內人沒興趣，我不想出國玩在友中國家被

Gdiaofuta 04/08 21:25弄死或被海外中國警察局送中，我就認識搞圈內的挑

Gdiaofuta 04/08 21:25轉機機場都不敢亂轉。

Gdiaofuta 04/08 21:27派老師來盯沒錯啊，然後國軍給這種回應我也不好說

Gdiaofuta 04/08 21:27什麼。

WaterFrog 04/08 21:34我是覺得老美可能真的不清楚國軍低於營級的編制現況

WaterFrog 04/08 21:34，畢竟老美知道了可能也不想管

PTTHappy 04/08 21:36@Gdiao大 我若像你對軍事這麼熟且若我有YT/FB/X帳號

design0606 04/08 21:36人家願意在哪發文是他的意願 不用一直提

chenry 04/08 21:36國軍文化需要改變了

design0606 04/08 21:36公關公司到處都是 批踢踢相對單純了

PTTHappy 04/08 21:37我早就因勢利導去"生事":ex.針對于北辰帳號逼他講話

design0606 04/08 21:37YT那些半瓶水 只講好的才是王道

design0606 04/08 21:38到現在YT還有人信奉解放軍過不了台灣海峽的

PTTHappy 04/08 21:38看他在大讚M1A2T之外 他作為將領對國軍弱點要改進否

design0606 04/08 21:38去YT會比較好嗎XD

PTTHappy 04/08 21:39在YT/FB/X上公然挑明問于北辰:M1A2T半路沒油怎麼辦?

PTTHappy 04/08 21:40問他要不要對國軍後勤能力表示看法~有帳號就是有用~

design0606 04/08 21:46依我的經驗 你可以小額贊助 有了甚麼戰士之後

design0606 04/08 21:47他就會回你了 不多 好像150/月 可以隨時停止

jay9968 04/08 21:49搞不清楚重點的人不用再回了啦。

PTTHappy 04/08 21:49打賞他確實可要求他回答 但漣漪迴響不大 不如有專精

design0606 04/08 21:50依我的經驗 他有他的劇本 他頂多回你幾句就跳走了

design0606 04/08 21:50再有名也沒用

PTTHappy 04/08 21:50軍事的帳號(誇張點說)在exYT開直播直接挑明問于北辰

design0606 04/08 21:50他有他的受眾 不需要跟隨其他人的節奏

design0606 04/08 21:51200%攔截率那陣子就有人問了 不會理你的

PTTHappy 04/08 21:51現在有一個開始熟用這方式宣傳的叫郭璽

design0606 04/08 21:51所以G大自有他的打算 你不用在他每篇文章下面洗

PTTHappy 04/08 21:52郭璽已經直播上癮了 但也的確把潛艦小知識逐步傳播

ChallengerII04/08 21:52套句電影台詞：你們是騙敵人，還是騙長官，最後是騙

ChallengerII04/08 21:52自己

design0606 04/08 21:53每個人分享專業有不同的作法 也有自己的主張

design0606 04/08 21:53你不用南橘北枳

Gdiaofuta 04/08 21:57YT太多贏學大師了，而且流量不是這麼好推送，我要

Gdiaofuta 04/08 21:57接標案拍廣告還有做畢製也沒那個屁股去弄。

ltw89104 04/08 21:59這個小學生也知道的廢話 結果要問中將？至少掰多一

ltw89104 04/08 21:59點東西

coke5130 04/08 22:04文化使然，"實事求是"你覺得社會各階層能實現多少？

jay9968 04/08 22:05就講了，大眾有興趣的議題，你在自家門口聊天都會有

jay9968 04/08 22:05人幫你廣播，沒興趣的，你全平台推送到死，人家也是

jay9968 04/08 22:06看一秒就關掉，在好高騖遠什麼？又不是要靠這個營利

jay9968 04/08 22:06，依自己的節奏打穩地基跟受眾，等到時機成熟人民關

jay9968 04/08 22:06心，自然會有人主動過來看，與其一直批評人家只在這

jay9968 04/08 22:06邊發，真有心還不如多拉幾個親友過來看。

lolen 04/08 22:15國軍:我知道我們在騙美軍

lolen 04/08 22:15美軍:我知道國軍在騙我

lolen 04/08 22:15國軍:我知道美軍知道我們在騙他們

lolen 04/08 22:15美軍:國軍知道我們知道國軍在騙我們

Snaptw 04/08 22:18我就問有哪個黨政高層敢讓人民知道國軍是這付德性

Snaptw 04/08 22:18？不敢嘛，所以大家都繼續裝死下去囉

Snaptw 04/08 22:20這就是為什麼一直罵黃埔又一直不動手的原因，不然

Snaptw 04/08 22:20誰來背黑鍋？誰當選票ATM？

Snaptw 04/08 22:22之前阿扁那種既往不咎，才是知道國軍的病灶在哪裡

Snaptw 04/08 22:22，要追究的話就是解決提出問題的人

Gdiaofuta 04/08 22:24675樓哈哈哈哈哈哈哈哈

Snaptw 04/08 22:24至於主張外部因素刺激的，二膽無人機飛了幾次？不

Snaptw 04/08 22:24在乎的還是不在乎呀，因為動搖不了選票呀

izplus 04/08 22:39薜丁格的國軍

NewCop 04/08 22:41很現實的問題，政府敢指出問題，一開始肯定會非常歡

NewCop 04/08 22:41迎，但接下來就會開始要求政府解決問題了

NewCop 04/08 22:42哪個執政黨能有把握在任期內解決這些問題？N年遺毒

NewCop 04/08 22:42那套又不是每個人都吃

NewCop 04/08 22:42那乾脆大家都不要去捅這個馬蜂窩

peterlee97 04/08 22:56所以黃埔就會是永遠的背鍋俠 不管事情是不是他搞的

peterlee97 04/08 22:56 國軍永遠會繼續躺平 因為如二膽案就永遠會有人在護

peterlee97 04/08 22:56航

PTTHappy 04/08 23:06我有個疑問:胡振東教官會不知道國軍這尿性?他難道不

PTTHappy 04/08 23:06會反映給美國國防部?他為何在某些節目對台海之戰的

PTTHappy 04/08 23:07台方獲勝有信心?這到底怎麼一回事?

PTTHappy 04/08 23:09國軍這個組織本身是不會在意外部民間刺激的

PTTHappy 04/08 23:09他們只會在乎有他們人事權的三軍統帥的人事殺手鐧

PTTHappy 04/08 23:10在民主機制下 要拍動民選三軍統帥的皮球 要講方法

PTTHappy 04/08 23:10我只是建議善用三平台而已 我若本身軍事很強 我老早

PTTHappy 04/08 23:11就自己創帳號自己貼文了 也可第一時間反駁坊間質疑

PTTHappy 04/08 23:11現在麻煩就是我不是這些知識的第一手作者 我即便轉

PTTHappy 04/08 23:12貼 等到我被質疑方若是假借說我轉貼的G大文這裡那裡

aloness 04/08 23:12各位都當過義務役，應都很清楚那是個沒有救的團體

PTTHappy 04/08 23:13有誤 我無法深入核心了解G大文章全盤脈絡去回應

aloness 04/08 23:14強調軍事管理，(兵推)一直在解決想不到的問題，恰

aloness 04/08 23:14恰是台積電的風格...(嘆

PTTHappy 04/08 23:15至於某些人不認為三平台外溢效果強於PTT 那我只能尊

aloness 04/08 23:15哪天國軍被gg全面接管，看會不會有救…

PTTHappy 04/08 23:15重 畢竟坊間還沒這類各平台傳播效果高低的研究論文

PTTHappy 04/08 23:16我只能憑一己經驗 30年前的椰林風情何其風行 20年前

PTTHappy 04/08 23:17被PTT後來居上 PTT原先何其風行 漸漸被FB/X及相關後

PTTHappy 04/08 23:18起之秀的平台趕上..我只是年紀大了習慣當年用的PTT

vulpuff 04/08 23:18丟臉的要死

PTTHappy 04/08 23:19但我可不會以為PTT是我若要傳播理念的高效外溢平台

a40494 04/08 23:35聽說下一任國防部長是…呵呵

scarbywind 04/08 23:36fb早就剩老老人在用

scarbywind 04/08 23:37x用戶看的下三行字？

design0606 04/08 23:39YT的受眾群你覺得專業的多 還是喜歡看半瓶水的多?

heinkel 04/08 23:44空軍中將可不只副司令及參謀長啊!還有個洞主很重要

Gdiaofuta 04/08 23:45X字不能打太多，我很多文章不能放

design0606 04/08 23:49他大概希望你經營短片之類的XD

design0606 04/08 23:49跟那個一天到晚要大家相信共軍至今沒有渡海能力的那

design0606 04/08 23:50位半瓶水差不多的模式XD

usaf182 04/08 23:54阿奎利諾在國會裡證實的確有home guard 的計劃，計

usaf182 04/08 23:54畫內容因為涉及機密要於會後才和議員說明

cancboy 04/08 23:54解放軍要上岸多少人國軍才會怕？

Gdiaofuta 04/08 23:55我平時拍廣告就拍到連做惡夢都是甲方在幹譙，我覺

Gdiaofuta 04/08 23:55得先不要

PTTHappy 04/09 00:00理解~其實拍影片比較耗時 (FB/X)貼文比較簡便-拆段

PTTHappy 04/09 00:01PTT上的一篇文在X/FB分成好幾部份(一)(二)(三)貼出

peterlee97 04/09 00:31我覺得ptt黑皮大概要你當推特yt的李老師/多倫多方臉

peterlee97 04/09 00:31之類的油土伯/推主

jump2j 04/09 00:43G大這一系列的發文，讓人看清國軍的戰力究竟有多貧

jump2j 04/09 00:43弱

peterlee97 04/09 00:47補一句：然後成為沈立委或至少4X那種可以引領輿論

peterlee97 04/09 00:47的KOL

design0606 04/09 00:514X !!!!!那種咖 別鬧了

zeumax 04/09 01:00這是網紅的時代了！有流量的即便是蠢貨也比正常人更

zeumax 04/09 01:00有影響力，包括被提名成民代機會更高

Gdiaofuta 04/09 01:11首先我自己在台灣有開一間小小小小小的公司，在德

Gdiaofuta 04/09 01:11國家也有公司和一座小小小小小山，為何我非得要跟

Gdiaofuta 04/09 01:11這種劣跡網紅一樣拋頭露面裝小丑給人幹譙來換曝光

Gdiaofuta 04/09 01:11和收入來選民代（

avatarboy 04/09 01:19真的跟俄國一個樣...

peterlee97 04/09 01:25沒 我只是舉例啦 不是指要變成那種奇形種...

zeumax 04/09 01:26拿俄國比還真夠捧自己人了，俄國看起來掉漆，但很快

zeumax 04/09 01:26就調整了指揮編組，連後勤都在初期烙鏈後快速修補

zeumax 04/09 01:27能在戰爭佔上風，不會只靠屁股大

AMDMARSHAL 04/09 01:32結論就是武器算合格 但軍隊士氣不合格

AMDMARSHAL 04/09 01:33再算上國防單位上層素質低下 真開戰情況不樂觀

avatarboy 04/09 01:42真的缺一個現代化部長帶頭

gsx56840 04/09 02:32Eric在防空部的時候風評還不錯耶，也是少數對長程防

gsx56840 04/09 02:32空飛彈和飛行聯隊都有一定瞭解的長官

cookingcat 04/09 02:49武器算合格？？？陸軍官兵聽到笑死

Bf109G6 04/09 02:55靠北x軍好像看到人不夠了還日夜操..

jason748 04/09 03:01小小小小山是指啥？

jason748 04/09 03:02然後拿俄國來比真的是侮辱俄軍，俄軍不會像國軍一

jason748 04/09 03:02樣只給動員兵一把步槍……

jay9968 04/09 03:03看來某人是完全不懂影音平台的營運關鍵啊……

jay9968 04/09 03:03聽過38法則（其他還有很多，但舉這個就好）嗎？一部

jay9968 04/09 03:03短影片，前3秒的內容決定觀眾會不會停駐，前8秒的內

jay9968 04/09 03:03容決定觀眾會不會繼續看下去，除非是無腦殺時間的那

jay9968 04/09 03:03種白癡影片，不然3秒內要讓人在意，一定要有爆點夠

jay9968 04/09 03:03聳動，軍事專業頻道要這樣玩，那與那些嗜血記者何異

jay9968 04/09 03:03？然後，在阿共沒有真的打過來的情況下，你要如何把

jay9968 04/09 03:03枯燥的軍事問題，在8秒內做到引人入勝，使本來不關

jay9968 04/09 03:03心的人願意看下去？

jay9968 04/09 03:03更別說yt圈的生態，首要就是話題性（這個姑且先不管

jay9968 04/09 03:03），其次就是更新頻率，有多少yter被更新壓到喘不過

jay9968 04/09 03:03氣？除非你主業就是靠軍事分析評論維生，不然要顧生

jay9968 04/09 03:03活的情況下，有多少時間可以花在這上面？要靠每次新

jay9968 04/09 03:03聞報出來再來蹭時事，可以啊，但這中間呢？一旦更新

jay9968 04/09 03:03頻率低於每週一更，馬上就被平台其他頻道洗掉了，首

jay9968 04/09 03:03頁推播根本不會出現，幾個月後人家才會想起來「喔，

jay9968 04/09 03:03我好像有訂閱G大的頻道耶」，你要說人家現在幾個軍

jay9968 04/09 03:03事yt，沒有我講的這麼誇張？對，因為人家玩的是結合

jay9968 04/09 03:03yt、fb、跟line，會有人在line群幫忙轉發，那是不是

jay9968 04/09 03:03表示你要先經營出一個line群？班都不用上了？

jay9968 04/09 03:03再者，上面講的fb跟line，其實跟ptt都面臨著一樣的

jay9968 04/09 03:03問題，就是高齡化與同溫層化，也就是你發出來，會看

jay9968 04/09 03:03到就是本來就會看到的那些人，更該被喚醒的年輕族群

jay9968 04/09 03:03，照樣不會看到，因為不會有人推給他，那刻意發展這

jay9968 04/09 03:03個平台，有意義嗎？

jay9968 04/09 03:03或許你要說，有人就是能經營的有聲有色啊，但那還是

jay9968 04/09 03:03你沒搞懂人家在玩什麼，人家經驗那些平台，重點在“

jay9968 04/09 03:03求名”，名氣有了，就能從其他管道謀財，G大本意並

jay9968 04/09 03:04非如此啊，那搞成這樣幹嘛？

jay9968 04/09 03:04另外，難道你以為寫篇文章（還要求證精確無誤），再

jay9968 04/09 03:04剪部影片，是很簡單的事情嗎？嘴巴講講就會出來？然

jay9968 04/09 03:04後一發上去，就會有各方人士主動過來幫你轉發？拜託

jay9968 04/09 03:04，別傻了，好嗎？

NaoGaTsu 04/09 03:17當過兵的都知道怎麼回事 再加上情報端的東西要暪過

jason748 04/09 03:17PTT黑皮一直推同樣的文很煩，G大不想做，幹嘛不自

jason748 04/09 03:17己去做？自己的身份不好下去做YTer嗎呵

NaoGaTsu 04/09 03:17美國也不是什麼易事 美國怎麼可能不知道國軍有幾兩

NaoGaTsu 04/09 03:17重。

bicedb 04/09 03:27看陸軍一直不改變作戰思維就知道。陸軍對於解放軍

bicedb 04/09 03:27上岸後的態度了

EarlyInMay 04/09 03:29台灣努力讓美國協助自己制敵於境外 美國努力讓台灣

EarlyInMay 04/09 03:29接受玉碎式打法

EarlyInMay 04/09 03:29蔡英文也不是笨蛋

NaoGaTsu 04/09 03:32台灣民眾也不是笨蛋 有多少人能接受玉碎式打法

jay9968 04/09 03:44不是接不接受的問題，而是除非美軍大量長期駐守台海

jay9968 04/09 03:44週邊，不然打起來就只能是玉碎。

jay9968 04/09 03:45沒得選，就不要一直催眠自己會有更好的結果。

NaoGaTsu 04/09 03:47這哪用催眠 人性就擺在那邊，結果有多難預期？

bicedb 04/09 03:51我相信部分民眾不想打。有些原因是來自於部隊的訓

bicedb 04/09 03:51練沒辦法提高其生存力

jay9968 04/09 04:28戰爭就是會伴隨著死亡，不管訓練多精良都是一樣，不

jay9968 04/09 04:28會因為國軍很有戰力就會讓民眾願意迎接戰爭。

jay9968 04/09 04:28是啊，人性就是如此，但有軍事素養的我們，以及理應

jay9968 04/09 04:28更清楚的國防部，卻不能「因為民眾不能接受」，就不

jay9968 04/09 04:28誠實面對，不以包含“玉碎”在內的設想，來建軍備戰

jay9968 04/09 04:28。

jay9968 04/09 04:30不會因為任何人不接受，就能當作玉碎的可能性不存在

jay9968 04/09 04:30，反而更應勇敢直面，才能讓玉別碎得那麼徹底。

ryutw 04/09 05:47我要對推文中jay版友表達歉意，我不該說你對機漁船

ryutw 04/09 05:47布雷執行的敘述是幻想，也不該說你不懂掃布雷機漁

ryutw 04/09 05:47船演變的全貌（是否有注意我講的原話被你曲解成別

ryutw 04/09 05:47的意思？）

ryutw 04/09 05:47我應該是要說，連機漁船人船併徵都不知道，好個前

ryutw 04/09 05:47第一線人員

T50 04/09 06:00不凹海空軍守住台海，讓老陸挖錢去補大洞，你屁股

T50 04/09 06:00是海空高層會這樣答？平衡各軍種預算是三軍統帥的

T50 04/09 06:00事情，各軍種只要賣慘跟強調重要性，這是政治

mekiael 04/09 06:06打起來感覺都要完蛋

ayaneru 04/09 07:15海空軍來說失敗就是滅團啊

PTTHappy 04/09 07:54jason 03:17的反問 我昨晚23:11以下幾行已解釋過了

gk1329 04/09 08:07這不正常嗎 台美又沒聯合防禦條約 什麼機密都給美方

gk1329 04/09 08:07知道 就不怕被賣掉喔= =

gk1329 04/09 08:08就算是北約 也不可能 什麼都讓盟國知道吧

gk1329 04/09 08:09做人要留點心眼 更何況是國家級的戰略

saviora 04/09 10:02裝備幾乎都來自美國 最頂也就是美軍

saviora 04/09 10:03人家問你真實情況你還有甚麼實話不能說的

DICKASDF 04/09 10:093是最大笑話吧