Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力

geesegeese 04/09 22:20太平艦隊台灣方面守備隊

geesegeese 04/09 22:20日本海自：兄弟你也來了？

afv 04/09 22:25我是覺得可以挑一個旅來玩看看這種選鋒教導旅（精

afv 04/09 22:25誠旅XD)

geesegeese 04/09 22:27學美國陸軍大概沒啥搞頭，台灣這裡適合學米囯海兵

geesegeese 04/09 22:27隊

geesegeese 04/09 22:28美國爸爸給的陸軍裝備很不適應海風

x86t 04/09 22:51邱國正不就留美陸官

fantasyice 04/09 22:57邱班長是去洗學歷的 不太一樣

scotch 04/09 23:02不要亂學美國海陸亂砍，亂砍不會解決問題。他們的紙

scotch 04/09 23:02上巡弋彈藥計畫預計是2027年才會推出，但是現在他們

scotch 04/09 23:02已經砍掉120mm迫砲了，往上直接跳155mm和火箭，之前

scotch 04/09 23:02還寫文章嫌120mm迫砲射程不夠長，結果說現在什麼都

scotch 04/09 23:02沒有好棒棒。真的國軍步兵永遠也不可能學美國海陸搞

scotch 04/09 23:02全員JLTV，單兵飛彈點滿。

Brusolo 04/09 23:162009當兵時我新訓旅905 1B3C，連上一半憲預一半砲

Brusolo 04/09 23:16官，憲官都台清交政，連上砲官跟隔壁整連砲官8成以

Brusolo 04/09 23:16上理工博士，後來一堆砲官都在台G,發哥,群聯,聯詠,

Brusolo 04/09 23:16瑞昱,ASML，還有人現在是四大資工教授的，砲官素質

Brusolo 04/09 23:16之高超乎想像，我麻吉雖只NTU碩但曾在TSLA服務，他

Brusolo 04/09 23:16也砲官

MartianIT 04/09 23:21至少可以先學美國海陸人人都是合格步槍兵 -> 20發?

aquarius360 04/09 23:37jobli大不就一直說從前陸軍就是靠義務役撐起來的了

aquarius360 04/09 23:37，從這一點顯示只要願意幹，就算不依靠舊體系幹部

aquarius360 04/09 23:37，也不是不可能練出有戰力的陸戰新軍的。

design0606 04/09 23:51你理解一半吧 是義務役能夠分散志願役不必要的差勤

design0606 04/09 23:52讓志願役有時間與餘力去受更高專的軍事專長

design0606 04/09 23:52改為四月訓練役後 加上 兵監的架構調整

design0606 04/09 23:53國軍很多中高專長不是抽不出人去受訓就是兵監單位

design0606 04/09 23:53教官交流到實兵單位

design0606 04/09 23:53而不是義務役撐起整個作戰部隊

design0606 04/09 23:54以某年陸軍檢討士官員額的時候 就有單位站出來說

design0606 04/09 23:55現在初任下士以專校為主 部隊志願役士兵一半不願意

design0606 04/09 23:55晉升高階 另一半則是沒有辦法去受初領班

design0606 04/09 23:56因為部隊根本人不夠 編現比都是好看用的

design0606 04/09 23:58還記得之前 上士階級以上有大專以上學歷 即可報考

design0606 04/09 23:58軍官 然後受訓半年還一年我忘了 就可以初任少尉

design0606 04/09 23:59結果5000達標 只有200報考 先不說轉敘或常轉預的問

design0606 04/10 00:00題 放射在你說義務役撐起作戰部隊的架構下

design0606 04/10 00:00領導階層的問題你怎麼解決?

design0606 04/10 00:01你要用愛國心感化這些義務役嗎? 可能嗎?

design0606 04/10 00:01領導階層就算解決了 中高軍專的問題呢

design0606 04/10 00:02沒有中高專的問題 軍士官員額缺少的問題 不但困擾

design0606 04/10 00:03現員部隊 更把問題延伸到動員整備上

design0606 04/10 00:03現在動員很多都是專長代用又代用

design0606 04/10 00:03以前資深士官退伍 最起碼都有一個主專+3-4個分業

design0606 04/10 00:04動員轉用代用很快 人也不缺

design0606 04/10 00:04現在既缺人又缺中高軍專

aquarius360 04/10 00:04過去依靠義務役的部分很多吧。義務役役期短，故少

aquarius360 04/10 00:04往高專發展很正常。但真要比學高專，多數志願役跟

aquarius360 04/10 00:04一堆高素質義務役比確定會有優勢嗎？

design0606 04/10 00:05以個人為例 三等長 我主專是行政管理督導士

design0606 04/10 00:05分業我有連排班級步兵領導士 機槍射擊士 120 81迫砲

design0606 04/10 00:05領導士

design0606 04/10 00:06動員我從旅營連士官長 迫砲營士官長 都能代用

design0606 04/10 00:07現在已經不是不念書才去念軍校的年代

design0606 04/10 00:07以中高軍專而言 很多高學歷義務役反而無所適從

design0606 04/10 00:08而且以專長賦予手冊規定 士官中高專基本上都賦予到

design0606 04/10 00:08中士到特長

design0606 04/10 00:08軍官類很多也是中尉以上

design0606 04/10 00:09加上中高專長班的訓練時間普遍都是四個月到半年

sisik 04/10 00:09以前兩年兵時,金門海防除了40 60 81 還要學駐地重砲

sisik 04/10 00:0990 57這種

design0606 04/10 00:10更多中高專又無法由單位自訓 必須由兵監單位賦予

design0606 04/10 00:11所以J大的文章不要理解一半而已

design0606 04/10 00:11這也是為什麼J大文章能引起共鳴的只有少部分人

design0606 04/10 00:12的原因

design0606 04/10 00:12因為了解的都知道他為何要這樣說

sisik 04/10 00:14那時營級業務都是義務役再弄得,資料數位化也是那時

sisik 04/10 00:15由營級義務役士兵來弄.

sisik 04/10 00:16師級只是彙整營級的磁片

design0606 04/10 00:19你低階高佔還是解決不了中高專長獲得的問題啊

sisik 04/10 00:20我那時士官長也是義務役,營級也一樣,作戰官也是

design0606 04/10 00:20低階高佔是"人力應急調整"或"任務性調整"

sisik 04/10 00:20義務役,還做得很好,沒出包.

design0606 04/10 00:20簡單說 就是提高編現比的一種手段 但對於專長賦予

design0606 04/10 00:21連線傳都無法傳 無法發專長人令

design0606 04/10 00:21你低階高佔到退伍還是要調回現缺 不可能有上兵站上

design0606 04/10 00:22士缺退伍的狀況發生 你低階高佔也是讓單位無法獲得

design0606 04/10 00:22中高專人力

design0606 04/10 00:22做得再好 你還是無法獲得中高專

design0606 04/10 00:23有些單位編現比過關了 結果在專長賦予上被記重大缺

design0606 04/10 00:24失 專案檢討 被檢討的時候還不知道自己問題在哪

Brusolo 04/10 00:25雖然無助國軍現況，講的義務役專長問題其實主要還

Brusolo 04/10 00:25是役期，沒那個時間給大家訓練和吸收知識，當然也

Brusolo 04/10 00:25很少人會想待在陰間啦。不然上面講的那些砲官人才

Brusolo 04/10 00:25，給他們時間我是不相信有什麼國軍校級必備知識是

Brusolo 04/10 00:25學不會的，能當豬屎屋RD要學習的知識難度比什麼戰

Brusolo 04/10 00:25術戰略後勤補保觀念難得多了……

design0606 04/10 00:25另外以人事規定來說 低階高佔超過三個月也是要另案

design0606 04/10 00:25檢討

aquarius360 04/10 00:25印象板上也有版友服義務役時被拉去幹幕僚工作的

design0606 04/10 00:26時間拉長 訓練當然相對容易些 但你可能不知道

design0606 04/10 00:26有些中高專附加條件是管制役期

design0606 04/10 00:27你覺得 義務役受的了嗎XD

design0606 04/10 00:27義務役當參謀很正常啊 在高司單位再正常不過了Y

design0606 04/10 00:28管制役期的初衷就是希望中高專能夠在軍中發揮應有

design0606 04/10 00:29的能力 如果你主張下修中高專的受訓位階 很簡單

design0606 04/10 00:29當義務役又不想被管制役期 那就多開班隊 廣儲人才

design0606 04/10 00:30可重點又來了 這波的"改革"下 連兵監單位教官都不足

design0606 04/10 00:30訓練能量銳減

design0606 04/10 00:31你可以說 那調回來啊 很抱歉 很多離開兵監單位

jerrylin 04/10 00:31跟義務役聊當然只會得到這種答案 廢話

design0606 04/10 00:31的教官反而沒意願要回來 戰鬥部隊有主官加給 戰鬥

jerrylin 04/10 00:31願意留下來的早就當志願役了

design0606 04/10 00:31加給 不香嗎

aquarius360 04/10 00:32那應該不太是「在」高司單位，而是「被拉去」高司

aquarius360 04/10 00:32單位。

design0606 04/10 00:33高司單位在89年以後只能下支援令給直屬勤務連把勤

design0606 04/10 00:34務連軍士官兵調來支援 外單位一律要先發徵調函

design0606 04/10 00:34該單位回覆後才能"過部服務"

design0606 04/10 00:34高司單位自有其高司單位本身的參謀缺可開缺

design0606 04/10 00:34可徵選預官預士

sisik 04/10 00:35義務役做幕僚工作在我那時很常見,人事及作戰官

design0606 04/10 00:36徵調函發出去 如果該單位缺人缺的要死 主官夠硬

sisik 04/10 00:36都義務役. 其實那些營級幕僚,事情都是義務役在做

design0606 04/10 00:36就算是直屬上級高司發的徵調函一樣拒絕

design0606 04/10 00:37義務役預官當幕僚沒甚麼意外的啊 空出來的領導職

sisik 04/10 00:37官都只是出命令而已,連部隊下基地訓練都義務役在教

design0606 04/10 00:38給志願役去歷練啊 各得其所 志願役需要經管 義務役

design0606 04/10 00:38不需要啊

sisik 04/10 00:38連長位上改成西瓜都能照樣下基地

design0606 04/10 00:38各單位各有其色彩 可能你待的單位志願役比較爛吧

aquarius360 04/10 00:39就版友們當年義務役短短役期就已經在幹幕僚也就是

aquarius360 04/10 00:39管理規劃工作了，那還有啥幹不了的？

design0606 04/10 00:39可能也是我比較命苦 沒遇過那麼強的義務役

design0606 04/10 00:40你知道幕僚也是有區分嗎 以我自己高司幕僚生涯看到

design0606 04/10 00:40不可能管理規劃工作"都"是義務役做的

sisik 04/10 00:40兩年兵時期的義務役比較強,因為工作時間夠久,

design0606 04/10 00:40你不用經過首席 不用經過科長 不用經過各科會簽?

design0606 04/10 00:41可能嗎?

sisik 04/10 00:41業務熟悉度高

design0606 04/10 00:41不用經過四大主官就可以呈報計畫出去 可能嗎?

design0606 04/10 00:42我不是說義務役不好 但 也不要過度吹捧

sisik 04/10 00:42經過四大主官簽呈,但資料還是義務役寫的呀!

design0606 04/10 00:42你說聰明的預官能做 能夠不管經管 久待幕僚的志願

design0606 04/10 00:43役也能做

sisik 04/10 00:43連師部都一堆支援兵在做幕僚的業務,有去師部就知道

design0606 04/10 00:43我也寫過計劃 也寫過兵力整備規劃 我管過一個地區

design0606 04/10 00:44所有士官兵人事業務 一句話 願不願意而已

design0606 04/10 00:44領導 幕僚 教官組我都待過 義務役志願役是相輔相成

design0606 04/10 00:44沒有誰比較強

aquarius360 04/10 00:45應該不少人上手沒用到滿兩年

sisik 04/10 00:45那些資料有多少是軍官自己寫的,呵呵

design0606 04/10 00:45以台灣的軍隊架構 少了誰都不行 民情就是如此

design0606 04/10 00:46你不用呵呵 任何計畫都是由上到下

design0606 04/10 00:46沒有由下到上的 我們幕僚呈報的任何計畫

design0606 04/10 00:47都必須依照最上級發布的計畫指引照本宣科

sisik 04/10 00:471996年志願役士官很少,軍官外島也缺,所以很多官職

design0606 04/10 00:47越下級的幕僚要做的事就是照表填寫打字 真的沒有多

design0606 04/10 00:48難

sisik 04/10 00:48業務都是義務役在弄

design0606 04/10 00:48我上面說了 每個單位特性不同 不要以你所待的部隊

design0606 04/10 00:49特性認定全軍都是如此

sisik 04/10 00:49彈藥要調儲,要丈量各庫房的空間,也沒那麼好弄

design0606 04/10 00:49我人事輔訪的時候就看過有一個營長下令 全營業務不

aquarius360 04/10 00:50當年那照表填的表搞不好其實是高司義務役弄出來的X

aquarius360 04/10 00:50D

design0606 04/10 00:50準義務役接

design0606 04/10 00:50那我要用那個營放諸全軍嗎

sisik 04/10 00:50真那麼好弄,金門的彈藥也不會因為無帳而全防區

sisik 04/10 00:50重新清點

design0606 04/10 00:51你知道最高司的國防部 義務役通常都在哪嗎

design0606 04/10 00:52那你知道一年陸官只有幾個名額可以出去嗎?

design0606 04/10 00:52先不說名額有多少 回台役期屆滿續留的誘因

sisik 04/10 00:52金門的彈藥在兩年兵時期,帳都是很正常的

design0606 04/10 00:53你認為西點 維吉尼亞畢業的軍官 以他們的學歷

design0606 04/10 00:53在外面又是多受歡迎 比起外界的誘因 續留的又有多少

design0606 04/10 00:54金門彈藥帳目正常!?我怎麼印象中每年過水彈帳目

design0606 04/10 00:54亂七八糟

SilverRH 04/10 00:54還是醒醒，為了這些94年後的少爺，不但加薪還特別拿

SilverRH 04/10 00:54志願役去步兵旅配公子當兵，接業務是笑話吧

SilverRH 04/10 00:55而且剛18進去當的都是沒唸大學就先當兵的，要大學生

SilverRH 04/10 00:55水準的義務役至少要再忍四年

sisik 04/10 00:56沒有. 金門彈藥的帳其時很正常,頂多是以前驅射

sisik 04/10 00:57核銷太慢,交接不確實,導致有幾筆有問題,但大部分

sisik 04/10 00:57的帳籍是沒問題的

design0606 04/10 00:59以目前外派返台 經管順利的中階軍官數量

design0606 04/10 00:59還真達不到你想定美好的規劃

design0606 04/10 00:59而且外派赴美交換不是單方面台灣願意派就派

sisik 04/10 01:00有問題是之後的,因為金門縮編,彈藥集中,但底下的兵

design0606 04/10 01:00你想增加人數就增加人數 人家西點跟維吉尼亞有其家

design0606 04/10 01:00風

sisik 04/10 01:01役期不夠,沒能力整合資料,久了就出問題

aquarius360 04/10 01:02這就我剛沒說出來的，其實就算是陸官背景，有的優

aquarius360 04/10 01:02秀人才也更多靠的是自己而不是陸官的傳授。之後發

aquarius360 04/10 01:02現陸軍那個沒競爭力的管理文化跟環境，不會想久待

aquarius360 04/10 01:02很正常。畢竟台灣可是代工王國起家的，管理顯然並

aquarius360 04/10 01:02不是台灣人的弱項；但陸軍竟可以搞成那樣簡直是搞

aquarius360 04/10 01:02笑。

sisik 04/10 01:02金門彈藥,光一個營,彈藥帳卡就幾百張了

design0606 04/10 01:02況且西點 維吉尼亞畢業 這學歷 在美國也很吃香

design0606 04/10 01:02誘因太多了

design0606 04/10 01:03以台灣目前民情 你用"抗中保台"這種愛國心 不行的

sisik 04/10 01:041997年金門是全防區彈藥抽點,至少那時帳籍資料正常

AIM120C5 04/10 01:122014年我一個義務役少尉，沒有測量專長就佔上尉測

AIM120C5 04/10 01:12量官，營上幕僚缺員，還要同時代理上尉訓練官，義

AIM120C5 04/10 01:12務役管你役期多久，反正黃埔就是當你就是免洗人力

AIM120C5 04/10 01:12而已。

aquarius360 04/10 01:29個人是認為一個核心的問題就是出在有那些老害死抓

aquarius360 04/10 01:29著這些免洗人力，以及編制人數所帶來的背後利益。

aquarius360 04/10 01:29很多問題包括可笑的管理都源自於這一點。這東西不

aquarius360 04/10 01:29打破，組織改造不可能成功的。

design0606 04/10 01:30你會不會想太多 編現比的好看根本不是軍方想要的

design0606 04/10 01:30你以為還是吃空餉的年代?

design0606 04/10 01:30最最最上面的人要你拿好看的編現比 你能不拿嗎

aquarius360 04/10 01:42我沒在談編現比。而是利益在哪裡？怎麼拿怎麼維持

aquarius360 04/10 01:42甚至擴增的問題。

jay9968 04/10 02:241997還沒有資訊帳籍，紙本帳卡跟508都嘛隨人寫，抽

jay9968 04/10 02:24點前，一夜精神編幾張“帳料相符”的帳卡受檢，那是

jay9968 04/10 02:24常有的事，如果那時真的管理的很確實，民國93、96兩

jay9968 04/10 02:24次全面清點，就不會還能找到““失落的庫房””，甚

jay9968 04/10 02:24至連這兩次全面清點完，都還有再找到咧，當然現在應

jay9968 04/10 02:24該是沒了。

bellas 04/10 04:06有志願役 您還要義務役擔那麼多 可以去好好鞭策一下

bellas 04/10 04:06志願役的嗎 逼下去啊 憑啥以前能逼義務役 志願役不

bellas 04/10 04:06能逼

bellas 04/10 04:08低階高佔這種事 以前還玩不夠啊 至少我是沒覺得這樣

bellas 04/10 04:08哪正常了

bellas 04/10 04:16您要老是搏啥事人退了就可能開天窗 那也是可以啦

rommel1 04/10 08:02代工的高科技廠是什麼薪水.福利，國軍有什麼？，還

rommel1 04/10 08:02高工時

PTTHappy 04/10 08:17這篇文的可討論點太多了:1.預官是有那個"潛力"學會

PTTHappy 04/10 08:17將/校/尉級專長 尉級已經不乏先例了 只是軍中薪水留

PTTHappy 04/10 08:18不住這些人"志願留營"往上升(況且越往上越看"巴庫")

PTTHappy 04/10 08:192.所以靠純義務役建新軍-沒那個時間湊齊將級義務役y

PTTHappy 04/10 08:20出身編制完成的指揮與各司職位 不是潛力不行 是時間

PTTHappy 04/10 08:20不夠

afv 04/10 08:36說義務役名校預官退伍後，在民間高就的例子，只能

afv 04/10 08:36說義務役預官資質好，若留在軍中可自由發揮，理論上

afv 04/10 08:36應該可以像在民間一樣發揮，但問題是人家不留，那在

afv 04/10 08:36軍中的效用自然遠低於在民間的效用

Linlauvu 04/10 08:37其實新軍從示範旅開始就是一個體制內的方案

afv 04/10 08:40其實要說新軍的話，抗戰前編練德械師的模式應該也

afv 04/10 08:40算體制上可行

Bf109G6 04/10 08:44同意16樓 預官出去真的很多發展不錯 我們這個班大部

Bf109G6 04/10 08:45分都去美國發展生根了

Bf109G6 04/10 08:46我們連大概80%是臺大 剩下一點清交 少數其他學校

Bf109G6 04/10 08:47但是有想法一點 看不下去 忍不住想講些什麼的 新訓

Bf109G6 04/10 08:47往往就被電翻了

crow0801 04/10 09:14重新啟動預官預士有其必要

Snaptw 04/10 09:49不只預官預士，當年還有一群義務役很重要，就是職校

Snaptw 04/10 09:51畢業生，我就看過汽修金工得獎的職校畢業生，這些都

Snaptw 04/10 09:51是國軍多賺到的民間人才，至於大飯店廚師那個應該

Snaptw 04/10 09:52大家也都知道了

Ac62 04/10 12:43名校義務役預官不能夠太過依賴，畢竟有許多人退伍後

Ac62 04/10 12:43會出國或是各種免召，這些人最好還是去不需要動員的

Ac62 04/10 12:43職務，例如飛彈部隊之類的

Ac62 04/10 13:01花費資源培養一名預官，卻無法編入動員部隊，對後備

Ac62 04/10 13:01很傷，尤其是在少子化的趨勢，需要謹慎分配後備人力

jay9968 04/10 13:42如果職校畢業生很重要，那國防部真的可以裁掉了，因

jay9968 04/10 13:42為修繕人力都無法自己訓練要靠外來。

Snaptw 04/10 14:42不然你以為過去幾十年那些老掉牙裝備是怎麼動起來的

Snaptw 04/10 14:42說個笑話，國軍的補保能量

Snaptw 04/10 14:43還有六級廠的故事沒聽過？

Snaptw 04/10 14:45就算是軍中專業裝備，有經驗的職校生學起來就是快

sisik 04/10 15:231997年金門的彈藥已完成資料數位化,96 97各有一次

sisik 04/10 15:24彈藥清點. 加上推文說93的,那有三次了

wistful96 04/10 15:26新軍這事 烏克蘭看來算是比較成功的 而且處境類似

sisik 04/10 15:27全防區彈藥抽點是由總帳下去抽,而且要看實彈批號,

wistful96 04/10 15:28https://reurl.cc/aq09q3

wistful96 04/10 15:28民間抗敵意志是最大武器:烏克蘭軍民8年內改革求生

sisik 04/10 15:28沒在看營連級的帳級資料,沒法做假,帳有問題,

sisik 04/10 15:29就會被抓到.

wistful96 04/10 15:29公民團體不斷推著軍方前進，改變才逐漸成真。

sisik 04/10 15:29至少那時師級各營,沒聽過彈藥帳籍有問題的.

sisik 04/10 15:31那時兩次清點,外加彈藥固化也可銷帳,除非擺爛,

sisik 04/10 15:32不然帳籍都能做到正確.

sisik 04/10 15:34就算兩次清點前,彈藥帳籍沒那麼亂,頂多揹1-2筆空帳

jay9968 04/11 02:23那你可能真的不知道，很多次為了讓抽檢的結果是““

jay9968 04/11 02:23帳料相符””，結果反而製造出更多的爛帳，所以後續

jay9968 04/11 02:23那兩次全面清點，才會擦一堆屁股。

jay9968 04/11 02:31而我所謂的資訊帳籍，是指全面電子化作業，早期是有

jay9968 04/11 02:31開始數位化，但一直到民國95年，都還沒辦法完全廢止

jay9968 04/11 02:31人工憑單呢，所以96那次也是挖出一堆人工單作業完，

jay9968 04/11 02:31資訊帳沒更新，一樣帳料不符，甚至當時為了“好看”

jay9968 04/11 02:31，508不准寫人工單的憑單號碼，就變成有些作業完成

jay9968 04/11 02:31，但508沒紀錄的，然後庫管退伍沒交接，沒人知道那

jay9968 04/11 02:31張人工單放在哪，連補電子憑單都做不到，只能主官保

jay9968 04/11 02:31證書政三政四加懲處人令上去除帳。

sisik 04/12 00:22其實我的96是1996年,所以之前都在雞同鴨講

sisik 04/12 00:241997年,金門的彈藥帳是沒問題的,但當時有精實案,

sisik 04/12 00:25有些營要裁掉,彈庫就得調儲,但問題是管彈的在步兵,

sisik 04/12 00:26不論連級或營級都只有兵階而非士官階,

sisik 04/12 00:27造成權力不大,連彈庫每日開兩次巡查都做不到,

sisik 04/12 00:28連級是要用自己的休息時間去開彈庫,跟本島不能相比

sisik 04/12 00:31然後有些連隊超過十間彈庫,呵呵!

sisik 04/12 00:33連彈藥兵沒權力,導致後面彈庫調儲時,恐怕連寫資料的

sisik 04/12 00:34時間都沒有,因為要跟部隊,那些調儲資料又不是短時間

sisik 04/12 00:35就能達成的.

sisik 04/12 00:35我那時有幾萬兵,後來看報紙是要裁到5000兵,

sisik 04/12 00:36那彈庫好幾間都得縮成一間儲放,資料的難度更高,

sisik 04/12 00:37所以後面帳會亂掉是很正常的事,我退伍前有跟師長

sisik 04/12 00:38建議要把連彈藥兵獨立出連隊來,以因應日後縮編,

sisik 04/12 00:39彈庫調儲的問題,但師長不鳥,我也沒辦法.

sisik 04/12 00:41問題的根源就在於金門海防的彈藥兵,權力不如本島,

sisik 04/12 00:43但帳卡及彈庫比本島還多,遠超過要跟連隊士兵能力.

sisik 04/12 00:46反正軍隊就是不尊重專業,官大學問大,導致一堆鳥事

sisik 04/12 00:47不斷的發生.

sisik 04/12 00:48金門曾發生彈庫爆炸事件,就是因為彈庫負責人要去

sisik 04/12 00:49支援連隊任務,導致彈庫好幾天都沒人去開門通風,

sisik 04/12 00:49就炸了.

jay9968 04/12 22:38我知道你講的是西元啊，我如果講民國的部分，就會特

jay9968 04/12 22:38別標註。

jay9968 04/12 22:38也不只是外島，本島庫管也是兵啊，一直到現在也幾乎

jay9968 04/12 22:38都是（高機敏庫房才會是士官）。

jay9968 04/12 22:38你的問題應該是在層級太高，反而接收不到基層的實況

jay9968 04/12 22:38，不要說師了，頂多營長，再往上，能聽到的都是“底

jay9968 04/12 22:38下人願意告訴他的”了。

jay9968 04/12 22:42會向上呈現的，一定是好的（這就是我詬病的，現在軍

jay9968 04/12 22:42中幾乎都是職業軍人而非志業軍人，為保官位報喜不報

jay9968 04/12 22:42憂），如果1997的帳料真的都沒問題，那就不會直到民

jay9968 04/12 22:42國90幾年，都還可以在金馬找到固封彈藥，再重新標售

jay9968 04/12 22:42委外處理了。

sisik 04/13 00:1097年的帳料沒問題的,畢竟之前沒大規模調儲,

sisik 04/13 00:11雖然該年也有很多營做彈庫調儲,但規劃的都是熟手

sisik 04/13 00:12雖然都是兵,但帳料沒出問題.

sisik 04/13 00:13寨子山及獅山的固封彈藥嗎? 記得是防區司令下令埋的

sisik 04/13 00:158級品的東西,砲彈 地雷都有,那不是帳外彈藥,都帳上

sisik 04/13 00:16埋了之後就除帳了.不過還沒埋完,居民抗議,就停止了

sisik 04/13 00:18金門當時沒清點前,帳真的沒太多空帳,真的都是趨射

sisik 04/13 00:18除帳太慢居多.

sisik 04/13 00:20固封彈藥是全金門都有分,包括小金. 不過當時彈官只

sisik 04/13 00:21有到上校,他是反對的,因為台灣彈藥處理沒固化這種

sisik 04/13 00:22但防區司令是星星,官大學問也大,所以很無奈.

jay9968 04/13 02:04我這樣講好了，到民國98、99年，都還持續有在金門找

jay9968 04/13 02:04到“有帳料問題的彈藥”，該分庫長還有因此被究責，

jay9968 04/13 02:04但在此之前防區那邊的資料，都是““帳料相符””。

jay9968 04/13 02:11固封、投海，在考潭事件之後，本島就全面禁止了，外

jay9968 04/13 02:12島不久後，在規定上也跟進廢除，但實際上，還是有不

jay9968 04/13 02:12肖軍官，為了怕超量的無帳彈藥被發現，私自固封的，

jay9968 04/13 02:12不是你講的那種“上面長官下令”，而有些彈藥固封後

jay9968 04/13 02:12，才發現是有帳的，只是帳卡放在其他地方，這種事情

jay9968 04/13 02:12很多，也同樣很多都不會往上報。

sisik 04/13 14:05很正常呀! 因為當時營縮編,導致連的海防線擴大,

sisik 04/13 14:07連級彈藥兵也是站哨站到翻掉,然後之後幾年都在調儲

sisik 04/13 14:08兵光站哨就很累了,業務當然是放給他爛,所以你接手後

sisik 04/13 14:08只剩爛帳是很正常的.

sisik 04/13 14:09至少1997年全防區帳料是搞到相符了,之後上面亂搞,

sisik 04/13 14:10這就是上面將官們的問題.

sisik 04/13 14:12如果當初連級彈藥兵獨立於連級之外,就不會有這些鳥

sisik 04/13 14:12事,就是想凹兵,凹到自己.

sisik 04/13 18:47明知道之後會有一堆彈庫調儲,但又不肯給兵權力,

sisik 04/13 18:48一人當兩人用,後來的兵可不像我的那時那麼好凹,

sisik 04/13 18:49反正可申訴可擺爛,直接躺平,資料就隨便了事