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[討論] 後備步兵旅戰力分析(不含戰鬥群)

看板Military標題[討論] 後備步兵旅戰力分析(不含戰鬥群) 作者
jobli
(十七歲的夢 七十也感動♪)
時間推噓36 推:37 噓:1 →:130

後備步兵旅戰力分析(全動署)

前文台灣防衛作戰地面作戰部隊序列,我有把台灣戰時各地面單位列出
大家討論也都很熱烈又不會離題或違規,因為數據會說話
看到很多人對步兵旅有誤解,以下一樣用編裝和數據分析戰力
一樣的,如果不足歡迎指正
要討論就拿資料和數據會比拿政黨來吵實在多了

二個戰鬥群的,因為我退很久了,也不方便問人家編裝這種東西太敏感了
但步兵旅的,新聞都有報,教召文也很多可以討論
目前步兵旅在國防部規畫內是分成
全動署所屬委由陸軍管理的後備旅及陸軍直轄後備旅

全動署所屬
海岸守備旅-12個
117/109/101/173/249/153/206/104/302/257/203/陸戰隊新訓中心
縱深守備旅 3
後備中區、後備南區、後備北區二召訓中心

城鄉守備旅(縣市指揮部守備旅) 18
17縣市中,除台南有步二旅外其他一個旅

編制雖然均為五步一砲,但戰力差別很大在於他們平時的編組不同

人員編組
海岸守備旅/縱深守備旅是有母體單位的,也就是有基幹人員
上校旅長/上校副旅長/上校政戰主任/上校參謀主任
註1:編成後備旅只是為了增加幾十個上校缺,方便領終身俸和轉任公務員
各科室中校少校尉官等不列計
另外五個步兵營各有中校營長少校/副營長/營輔導長/主任
及各連連長等約100員軍士官幹部
全部加起來平時大約
40+500+50=590員(約,但不等,勿針對個位數字走牛角尖)
戰時可以擴充到4000人,勉可訓練,也就是至少以戰鬥單位來說
每營80人(扣掉軍官)要擴訓600人(教召士官兵)
戰力,要看教召人員退伍前的素質而定

城鄉守備旅
旅長就是後指部指揮官,營長等也是由科室人員轉換
其他的人力只有平時的編制人員14員
而在後勤人力僅有軍械士、輪保士、後勤士、經理士及無線電話務士等5員
主要就是一些行政工作的文人
戰時不到50人要擴訓到4000人,要說他能訓多少?

人員素質
後備軍士官晉升一樣要完成相當學經歷才能晉升但一樣當連長
機步連長要專精/基地/三軍/戰備要管136人和各式戰甲車
後備連長管不到10個人,帶帶教召/新兵,發發內衣褲
其他各位置的軍士官也是一樣的情形
至於動員後
實兵單位是編實動員,由原單位退伍的志願役及預官預士組成
動員單位是擴編動員,由陸海空軍選剩下沒專長或退伍太久的幹部+4個月的兵組成
素質自己想
動員來的有近一半以上沒有專長,只是因為有軍士官階級就被叫來
實際上並沒有專長,到時砲不能打,圖不會畫都是正常
註2

裝備
均為五步一砲,最大火力105牽引砲,120砲,步機槍
後備步兵旅有少量中戰及輕戰外,縣市後備旅無任何載具

作戰能力
若以台灣最大長度394公里計算,5個新編甲種旅
每個旅級向敵守備正面寬度約為72公里
假設採4個步兵營於第一線實施陣地防禦,1個步兵營擔任預備隊的部署
第一線步兵營平均向敵守備寬度約18公里
可用縱深依區域地形不同約8至30公里左右
需採廣正面防禦依陸軍步兵營作戰教範
在不考量地形特性與工事阻絕相結合的運用
單純假設營級以下單位採常用的三角配置部署兵力
向下推算至第一線單兵防衛範圍,可得出單兵守備寬度約為250公尺
已接近步槍射擊訓練最大距離300公尺
且250公尺已無法用裸視進行觀測與聲視號通聯
經過長訓久練的志願役士兵都不見得能守300公尺防線,要4個月的步槍兵守
是有點難度啦

至於城鄉守備旅
任務是跟海岸守備旅一樣,只是防區變城鄉結合部
人員來源是海岸守備旅再選剩下的
https://imgur.com/uy4RlY5

所以真的要說邱國正的說法不對嗎?
在心理上我是很反對他的想法,就是不訓練城鎮戰及其他專長
但如果以現實面來說,把編制,人員來源及素質,裝備及任務一一列出
就知道,教召也只能練練行軍把你操的很累而已
因為召來的都是老弱病殘
但就算是老弱也不要嫌了,因為明年最後一批預官預士就退伍12年了
再不回復義務役,只能再向上找回退15-20年的人
預士大約24-26退伍,就是找回40-45歲的人回去當排班長
帶一堆22-28歲的4個月士,中間全部空洞化(10年募兵制)
畫面美的不敢看

以上數據資料均可查證,如果錯誤再請指正

註1:
https://www.voh.com.tw/tw/News/ugC_News_Detail.aspx?CID=1&ID=5099
https://imgur.com/bU7fSBz

註2

105年度至109年度軍官選充缺員比率
分別為39.10%、41.96%、48.58%、52.30%及60.18%,逐年遞增
另士官選充缺員比率亦從105年度之22.14%增加至109年度之43.87%
容顯後備部隊專長選充缺員狀況益趨嚴重

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3542247
針對放寬兵科限制,國防部指出,後備部隊多屬步兵型態,且步兵屬基本官科,軍、士官幹部及志願役士兵完成分科教育後,即具備基礎素養,將放寬連級以下領導幹部可由裝甲、砲兵、工兵、通信、行政及後勤等官科選編,以提升編管選充率,亦可達到教召公平性。

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老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
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頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!

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※ PTT留言評論
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sas1942 12/16 11:38那年底是確定要灰復一年役期嗎?

jobli 12/16 11:39沒有吧

sas1942 12/16 11:40是22日才會確定嗎?

jobli 12/16 11:43不知道我這篇沒有要討論政策政黨也

sas1942 12/16 11:44不好意思 那當我沒問吧......

jobli 12/16 11:47一討論政黨馬上歪樓被鎖,我這篇只有人員裝備編裝的

jobli 12/16 11:47整理,跟上篇一樣公開資料

YouthSouth 12/16 11:47本島共有22縣市,不知是哪五個縣市沒有直接對應的

YouthSouth 12/16 11:47縣市指揮部守備旅?

jobli 12/16 11:50新竹市沒有

peterlee97 12/16 11:54以人口論之 應該不可能只有台南有步二旅 應該只是

peterlee97 12/16 11:54“查不到”啦

peterlee97 12/16 11:55不是本島22縣市 本島只有19

YouthSouth 12/16 11:55新竹後指部在新竹市啊?還是說新竹縣市視為一體,因

YouthSouth 12/16 11:55為我查嘉義縣市應該也是如此。

YouthSouth 12/16 11:57對喔!忘了把外離島扣掉XD

jobli 12/16 11:58教召動員符號查的到,不是機密,所以沒有應該就沒有了

peterlee97 12/16 11:58全動署:高雄後備二旅多名教召員確診依法解召| 政經

peterlee97 12/16 11:58焦點| 要聞| 經濟

peterlee97 12/16 11:59上面那篇 “高雄後備第二旅”

jobli 12/16 12:00砍掉七個戰力陸軍頂級的戰鬥營,只為了後備多5個旅就

jobli 12/16 12:00多20個上校,對國防有沒有幫助,可能有利招募

peterlee97 12/16 12:00應該有只是要爬 因為好像說動員符號等等的有人說是

peterlee97 12/16 12:00機密不能洩漏(教召說的)

jobli 12/16 12:00高雄有2的話我再加上

peterlee97 12/16 12:01我查了一下 還有一個“苗栗銅鑼後備旅”

peterlee97 12/16 12:02可能只能從公開資訊新聞爬梳 “可能這有一些機密?

jobli 12/16 12:03銅鑼那是斗煥坪旅的本名

peterlee97 12/16 12:04https://i.imgur.com/wsscwTE.jpg 臺中後備2旅

圖 後備步兵旅戰力分析(不含戰鬥群)

jobli 12/16 12:04北中南後備指揮部還有一個旅,但沒有公開編制,不知道

jobli 12/16 12:04是不是五步一砲

peterlee97 12/16 12:05可是我查了一下 斗煥坪在頭份?

peterlee97 12/16 12:06雙北市爬幾個關鍵字都找不到第二旅的資訊

ZzZMK2 12/16 12:09我以為斗煥坪是206旅的其中一個營而已欸 還是戰時

ZzZMK2 12/16 12:09那個營會回去206然後新編一個銅鑼後備旅?

peterlee97 12/16 12:09https://i.imgur.com/xjusIjo.jpg 高雄應至少有第二

圖 後備步兵旅戰力分析(不含戰鬥群)

peterlee97 12/16 12:09

peterlee97 12/16 12:11我看到銅鑼旅的時候確實有想是不是斗煥坪 但我看他

peterlee97 12/16 12:11在頭份 才想應該是不同單位

peterlee97 12/16 12:11會不會其實國軍每一鄉鎮市只要人口足夠都有一個旅

peterlee97 12/16 12:11之類的編制..?

jobli 12/16 12:14斗煥坪本人是第二訓練中心

peterlee97 12/16 12:16以金門為例 我不說可能不能講的 金門後備就有步一

peterlee97 12/16 12:16營二營 及幾個支援性質連 勉強都能撐一旅了 說本島

peterlee97 12/16 12:16一個縣市只有一個後備旅不太合理

peterlee97 12/16 12:17就 看您所知的資訊斗煥坪有沒有管到銅鑼去 如果有

peterlee97 12/16 12:17那是同一個 如果沒有那可能是另一隻

peterlee97 12/16 12:27https://udn.com/news/story/6656/6155214

peterlee97 12/16 12:28又查到一個奇怪新聞 206旅的跑去蘆竹行軍..?

rommel1 12/16 12:41原本新竹有206師,下面三個旅,最後只有一個旅存活

rommel1 12/16 12:41下來

rommel1 12/16 12:43617跟618合併的樣子,裁616

ricky8978 12/16 12:51後備旅的應用不是灑下去展開,這種防線會被共軍打成

ricky8978 12/16 12:51篩子,而是依託城鎮為地形掩護,構建環形或據點陣地

ricky8978 12/16 12:51,順便維持城內治安而已

ricky8978 12/16 12:55我們這種破爛沙包單位,不要說遇到完成建制的共軍,

ricky8978 12/16 12:55面對到一個合成營都打不過。

rommel1 12/16 13:01本來就打不過,拖一下爭取時間,等待打擊旅過來

jobli 12/16 13:01戰術運用上甲旅外都不可能

rommel1 12/16 13:03206旅完全繼承206師在守備上所扮演的角色而已

rommel1 12/16 13:05看來固安還是沒改?

ricky8978 12/16 13:08有點好奇,平時這麼多單位的裝備究竟是誰負責維護跟

ricky8978 12/16 13:09保養呢,依照我在步校動員庫房看到的慘況...有另外

ricky8978 12/16 13:09的裝備...吧?

rommel1 12/16 13:10動員庫房油封吧?

ANTHONY7741212/16 13:17對岸的資料很仔細

Snaptw 12/16 13:40其實不是上校太多,是基層軍士官太少

Snaptw 12/16 13:40其實繞來繞去就是那兩個問題,錢和人

Snaptw 12/16 13:45看起來沙包旅的任務就是等著登陸軍自己撞上來

Snaptw 12/16 13:45然後炸橋炸路炸房子,縮在據點裡等人來救

Snaptw 12/16 13:46沒人救就自己逃命

Snaptw 12/16 13:46所以邱班式教召某種程度不算有錯

Snaptw 12/16 13:46你各位動員兵就只需要學開槍和逃命~

Snaptw 12/16 13:49機動布署作戰根本不用想,因為連軍士官都不會

peterlee97 12/16 14:18上面那個知乎 內容是真的詳細 但中正預校後備營作

peterlee97 12/16 14:18戰區在馬祖...?

peterlee97 12/16 14:20原則上國軍根本不指望機動部署 是各作戰區自行固守

peterlee97 12/16 14:20 也就是說理論上國軍已經直接預想是匪共把道路運輸

peterlee97 12/16 14:20系統炸爛根本連機動潛行軍可能都無法

peterlee97 12/16 14:22上面那個知乎還是有缺漏的 例如金門還有一個後備混

peterlee97 12/16 14:22砲連“好像” 有支援連 (軍旅的資訊)大概這樣

AIM120C5 12/16 14:42台中應該也是兩個城鄉守備旅

AIM120C5 12/16 14:42所以會有104+302+兩個城鄉守備旅

peterlee97 12/16 14:45城鄉守備旅(乙種) 跟新訓後備旅(甲種)是兩回事.

peterlee97 12/16 14:46..

peterlee97 12/16 14:47忽然有個疑問 海空軍校後備編制是啥? 沒有?

peterlee97 12/16 14:55喂狗 海空官校有“動員計畫” 但沒有看到任何編制

peterlee97 12/16 14:55或是實際的狀況

pig0038 12/16 14:59海空軍校生,科技軍種拿去跟黃埔腦殘一起填海幹嘛?

pig0038 12/16 15:00拿破崙在250年前都不幹這種事了

pig0038 12/16 15:02光是美國爸爸增援的時候當聯絡官就都很好用了

barbarian72 12/16 15:11沙包旅就是放在那裡等撞,跟普通的沙包沒兩樣,這

barbarian72 12/16 15:11就是台灣的防衛計畫之一,對方人海戰術攻,我們人

barbarian72 12/16 15:11海戰術擋,期望的是對方補給不足撐不下去,失去作

barbarian72 12/16 15:11戰能力被反推,因為他們要快,我們要撐,J大只是沒

barbarian72 12/16 15:11講的這麼白而已,你我都是人肉沙包,早點認清現實

barbarian72 12/16 15:11才能早點針對目標做準備

peterlee97 12/16 15:11填什麼? 除了噴黃埔不會好好討論? 海空軍不需要

peterlee97 12/16 15:11動員兵填補第一波戰損與基地防衛? 還是這些都只需

peterlee97 12/16 15:11要靠你說的黃埔腦殘就好 黃埔腦殘走了共匪或是第五

peterlee97 12/16 15:11縱隊直接走進去就好?

barbarian72 12/16 15:12要嘛大家集合力量要求政軍高層改變,尋求民意影響

barbarian72 12/16 15:12執政黨立委串連修法,要嘛就是自己體能練一練,有

barbarian72 12/16 15:12機會教召或報名教召去打靶

peterlee97 12/16 15:12烏克蘭也是靠現有沙包才撐住 後面動員一堆沙包才反

peterlee97 12/16 15:12推的阿

barbarian72 12/16 15:13你要美國爸爸增援,也要我們自己展現防衛決心給人

barbarian72 12/16 15:13

peterlee97 12/16 15:14空軍官校有查到有後備演練 就基地防護跟救援 就是上

peterlee97 12/16 15:14面那位說的沙包喔

pig0038 12/16 15:28所以才說黃埔腦殘嘛,烏一直到9月都沒讓軍校生當沙包

pig0038 12/16 15:28https://reurl.cc/zroGXk

pig0038 12/16 15:29現在才有人力送到北約接裝跟做訓練

pig0038 12/16 15:29https://reurl.cc/MX9mGK

pig0038 12/16 15:29偉大的國軍是直接送到前線基地去當沙包

pig0038 12/16 15:29傷到某些人黃埔玻璃心真是抱歉喔

Wooctor 12/16 16:48人家的沙包有刺針 標槍 NLAW跟AT4可以用

Wooctor 12/16 16:49我們的沙包有66就該偷笑了,請問是要怎麼扛機械化

Wooctor 12/16 16:49部隊

jobli 12/16 16:50死了再徵就好

Wooctor 12/16 16:50無法理解為何有人可以這麼理想化

Wooctor 12/16 16:51這可不是在玩rts,如果只給第一線接敵的部隊這種裝

Wooctor 12/16 16:51

Wooctor 12/16 16:51先不論是否能有效阻礙敵軍進攻,光是士氣能不能夠

Wooctor 12/16 16:51維持就會是個問題了

Wooctor 12/16 16:53搞到最後只能龜在掩體裡,或是因為士氣過低出現部

Wooctor 12/16 16:53分潰逃的狀況

Wooctor 12/16 16:53這樣確定會沒問題?

jobli 12/16 16:56後面有機槍陣地等你,縱深守備旅不會讓你退

Wooctor 12/16 17:07那我只能佩服國軍指揮階層的僵化程度了

Wooctor 12/16 17:08連蘇軍都知道守不住了就該撤退重建或加強後方防線

Wooctor 12/16 17:09結果國軍只想搞督戰隊

jobli 12/16 17:11台灣要退去哪裡重整?玉山嗎?

Wooctor 12/16 17:15原來繼灘岸之後的第二道防線就在玉山囉

Wooctor 12/16 17:16國防部還真是像你一樣聰敏

Wooctor 12/16 17:16怪不得深得人民的民心

jobli 12/16 17:46按準則收容陣地再編成要在敵重砲兵射程外40到60公里

jobli 12/16 17:46,海岸後就是城鄉守備旅,然後就沒有然後了,抱歉哦,上

jobli 12/16 17:46面有公開資料可以看

jobli 12/16 17:47你想不想接受是你的事,抱歉國軍規劃就是三十萬步槍

jobli 12/16 17:47兵堆屍

peterlee97 12/16 18:28固安計畫不是把台64線(?)當成第二防線去規劃的?

peterlee97 12/16 18:29上面再質疑的 講你就好 你後面沒人給你盯著 你會跟

peterlee97 12/16 18:29陣地共存亡嗎?

peterlee97 12/16 18:32然後又在扯黃埔腦殘的 你知道你拿的那個是烏克蘭一

peterlee97 12/16 18:32般學生嗎? 然後第二個是一群受訓人員也不是學生好

peterlee97 12/16 18:32嗎?

peterlee97 12/16 18:32而是編制入後備部隊=要他上場了?

peterlee97 12/16 18:32中華民國軍校生在國家遭受入侵不上場作戰 然後等共

peterlee97 12/16 18:32軍直接過他門口包圍他們要這群準去軍人投降 是嗎 就

peterlee97 12/16 18:32因為他們還算學生?

peterlee97 12/16 18:37看來這位覺得軍校生在被入侵時連動員衛國都不用 直

peterlee97 12/16 18:37接被繳械就好 別人都腦殘就你聰明啊 聰明到我想你

peterlee97 12/16 18:37應該很願意去填軍校生動員的位置 他們乖乖在軍校 你

peterlee97 12/16 18:37負責保護這些18歲以上的準軍人們 如何?

peterlee97 12/16 18:38上面固安那個 應該不是64線 記錯又想不起來==

jerrylin 12/16 20:53為什麼討論台海戰爭都要先加個但書不考慮地形??

jerrylin 12/16 20:54如果台灣海峽是大平原那當然會需要大量軍人啊

AIM120C5 12/16 20:59最後一批預官應該是65或66期 大概2016或2017退伍

AIM120C5 12/16 20:59數量很少可能一期只有200-300人

AIM120C5 12/16 21:00這一批大概還可以被召很久

jobli 12/16 23:01軍官沒意外要15年以上,明年已經開獎了,1月就能看到

jobli 12/16 23:01文了

ja23072008 12/16 23:44官校生戰時規劃應該是三四年紀直接少尉任官分發部

ja23072008 12/16 23:44隊,一二年級才與學校教官、隊職幹部跟勤務連編為守

ja23072008 12/16 23:44備單位。

jobli 12/17 00:10那是我們舊制官校生,現在新制沒有軍訓了