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[分享] 我昨天還在看動漫,一週後去了烏克蘭戰場

看板Military標題[分享] 我昨天還在看動漫,一週後去了烏克蘭戰場作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
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https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309405069962707599693
https://x.com/xiaojingcanxue/status/1826756298634887565
https://m.weibo.cn/detail/5069967382547539
https://theins.ru/confession/273225

「我昨天還在看動漫,一周後去了烏克蘭戰場」
「他們把我綁在樹上,說:
『我們現在就要處決你。』附近的壕溝裡堆滿了30具屍體」:一名俄羅斯逃兵的自白

原文是俄文,已經有簡中翻譯我就直接轉繁體了,
一些標點符號或字詞有修改過(折合人民幣我都改成美元),還有明顯缺漏可以跟我說

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「一周前我還在家裡看動漫,現在我卻要被派到前線」

2023年秋天的一個晚上,我出門去附近的商店。一輛巡邏車停下,要求我出示證件。我沒有帶身分證,所以他們把我帶到了警察局。在警局裡,他們開始檢查我的身份,說我已經收到了徵兵傳票,然後遞給我一張類似動員令的文件。 「事情就是這樣,」他們說,「你三天後就要上前線。你說動員結束了?動員當然還沒結束。哪裡有說動員結束的法令?動員還在進行,只是有選擇性的。[他們會在需要時召人]。

他們假裝同情我:「去簽個合約吧。你可以去(亞博盧科瓦街的)徵兵中心。如果你簽了服役合同,或許你可以被分配去某個戰地醫院裡幹活。」

他們放我回家後,我整夜坐著思考,權衡了一切。我想,「好吧,如果他們要送我去前線,反正最後結果都一樣。不如去簽個合同,看看能不能改變什麼。」週六我簽了合同,週二就被派了出去。他們把我送到了突擊連。大約一周後,我已經在前線了。

那時我根本沒有反應過來。一週前我還在家裡看動漫、直播,正常工作,過著普通的生活,而現在他們卻要把我送到烏克蘭前線。

我們剛安頓下來的前三天沒人打擾我們。然後他們開始慢慢把人抽調出去,第一個被派去挖戰壕。到村莊要經過500公尺的開闊地,這500公尺簡直是死亡之路。你完全暴露在敵人的視線之下。那裡有一個機關槍組,可以輕鬆掃射100人。唯一的掩體是一輛停在中間的廢棄坦克車。而我們的指揮官卻天才般地決定:讓我們圍著坦克挖戰壕,把它改造成一個工事以便繼續向前推進。這是一個極其愚蠢的決定,因為無論是250公尺還是500公尺的開闊地,都沒有差別。你在開闊地上暴露30秒就完蛋了。

第一批人是5人一組被派出去。至今我還記得,當時有四組總共20人出發。當晚所有20人都死了,沒有一個活著回來。甚至沒人能到達那輛坦克車附近。第二天,他們又派了20人。也沒能成功。

現在大家都在談論FPV無人機,但實際上普通的偵察無人機也非常危險,因為你在哪裡都能被他們看到。那裡可能有15到20架無人機在空中盤旋,監視一切。然後指揮官想到在太陽即將落山或升起時派人出去,他覺得在那個時候無人機的視野會差一些。於是他們又派了更多人出去,但也都失敗了。因為即使是個5人小隊一起跑出去,也算是個顯眼的大目標──還是會被發現。

兩三天內他們埋了將近30個人。然後他們才意識到,2人小組比5人小組好。最後有兩個小組成功在那輛坦克車下方站穩了腳步。他們挖了壕溝,新聞開始播報我們已經佔領了這個村莊,說我們已經在那裡了。他們說我們已經從四面八方攻入。但其實我們都沒摸到邊,戰友們像牲口一樣趕過去送死,只是因為新聞說我們已經佔領那裡了。我有一個指揮官,以前是超市保安,他夢想著在俄羅斯一台上看到自己像個戰士一樣的英姿,他根本不在乎有多少人因此死去…

那些人在坦克下方成功挖了條溝——但他們需要彈藥、食物和水。結果在一週內又有70多
人在跑去和離開那輛坦克的途中被殺。

那裡沒有槍戰,因為沒有人能到達敵方陣地。新聞中說輕武器交火是最糟糕的。不是。最糟糕的是當你從掩體中出來,意識到敵人能看到你——他們可以隨時殺死你。我出去上廁
所,回來後30秒,兩枚迫擊砲擊中了我剛剛解手的地方。

人們像牲口一樣被送去送死──只因為新聞說我們已經佔領了那裡。我們的指揮官想在俄
羅斯一台上看到自己

那裡有很多無人機。感覺烏克蘭軍隊在無人機方面有50倍的優勢。操作員可能會失誤,或者風很大,「鳥」(軍人對無人機的稱呼)可能會墜落,隊員們被迫冒險走出雷區去回收無人機。想像一下,有這麼一塊地方,上面有四架無人機盤旋。它們投彈後才剛離開,接著下一組四架無人機就飛來了。而遠處,還有另外五架。它們都在協助迫擊砲和火砲校準。這樣的攻擊持續了好幾天。

「如果你被無人機發現了,就不能再回到掩體裡。如果無人機操作員看到一個發光點,然後突然消失——那意味著目標已經躲進了某個地方。這樣另一架無人機就會飛過來,立即
對那個位置進行打擊,於是你至少又損失了五個人。

兩週後,我們從250人減員至15-20人,其中10人是後勤人員。文職人員,各種排長,連長。剩下的被徵兵過來的人就很少了。其他的是合約兵。傷亡裡大約40%的人死了。其餘的則是「300號貨物」——也就是傷者。其中幾乎一半都是重傷(即沒有手臂和腿,終身殘
疾)。我到達時,那個村莊還基本完好。三週後它就消失了,成了廢墟。屍體堆積如山。

我沒有參與突擊任務。我和指揮官進行了很長時間的爭論。我說:「我不會去任何地方開槍殺人,你可以直接在這裡殺了我。我是負責撤離的(我24小時內一直在拉傷員),所以我會繼續做這個。你想怎麼處理我都行。我沒有帶他們去補給;我只負責拉傷員。

我沒有參加過任何醫學訓練。我從未處理過出血的傷勢。我到達的第四周,我必須冒險從掩體裡拉一個傷者回來。他已經在那裡躺了三天。他自己包紮了手臂和腿。我不知道他是怎麼活下來的。他的手臂已經開始腐爛了,已經有壞疽了。 「我該怎麼辦?」我問。他們告訴我:「砍掉他的手臂。有什麼藥就給他打什麼藥,否則他可能會死於休克。」我鼓起勇氣去了。我用砍柴斧砍掉了他的手臂。砍了四次才砍斷。他們用無線電告訴我該怎麼做。我兩天沒合眼。當我們把他抬上車時,他還活著。他到達第一線時也還活著。我不知道後來怎麼樣了。

還有另一個人——他的下巴被撕裂了。他的手臂部分到肩膀都沒了。他們不想把他帶回去
治療。連長說:「我不想只為了一個人做這件事。」24小時後,那個人只是說:「我寧願死。」他知道自己完蛋了。就這樣,他就一直流血,然後死了。

屍體很少被帶回去。要嘛是有人特意去搬屍體,要嘛是屍體很容易被搬回來──例如當它
離掩體不遠時。和我一起來的有一個18-19歲的年輕人,一個來自鄉村的普通小伙子。他以前是個拖拉機司機。他自己去了徵兵中心登記,但他們偷偷給他簽了一份合約——他連
看都沒看就簽了。一周半後他已經在前線了。他的親屬向檢察官辦公室提交了一封信,聲稱他是被迫簽署的合約。營長對此非常生氣,把他直接派到了最激烈的戰鬥中。後來我把那個年輕人的屍體拉了回來。

有一次,我被派去接一個傷員,他們給了我一個醫療包:繃帶、水…我走到一個開闊的地方,看到一堆倒下的樹。我聽到幾乎就在我頭頂的無人機的嗡嗡聲。我看到地形起伏不平,樹木散落在各處,樹下有縫隙。我鑽進其中一個縫隙,爬向更緊密的地方。我已經爬到了中間,感覺地面很鬆軟——氣味非常強烈。我低頭看,看到製服──我看到了死人。他
們已經在那裡躺了三、四個月,他們的屍體正在腐爛。我只是在屍體上爬行。

我開始驚慌失措。我聽到上方的嗡嗡聲。我意識到無人機看到我了,他知道我在這裡。我需要趕緊跑出去。如果無人機擊中了這些木頭,它們肯定救不了我。我開始從木頭下爬出來。我站起來,然後意識到自己像塊木板一樣僵硬。我昏昏沉沉的,聽到一聲悶響——無
人機擊中了我身後的木頭。我不知道怎麼的,居然能振作起來,轉身朝相反方向跑了出去。這真是太嚇人了。

「指揮官酗酒最終害得我受傷」

指揮官一直在喝酒。也許他是靠這個解壓吧,但顯然他是個毫無準備的人。他酗酒最終害得我受傷。他告訴我去總部拿一隻新鳥——意思是一架新的無人機。我說:「看,我們還
有另一隻鳥,可以讓它起飛。我們肯定能熬過今晚。我為什麼要現在去總部?如果我出去,敵人會立刻幹掉我。他們的「鳥」帶有熱成像,能從一英里外看到你——你在黑屏上就
是一個發光點。

我到了總部,拿到了無人機。他們又給了我一個包裹。 「裡面是什麼?」我問。他說是給指揮官的。我看了看包包,裡面有兩瓶酒——伏特加和白蘭地。指揮官想喝醉,他們派
我去拿酒。我在回去的開闊地上聽到頭頂的嗡嗡聲。我抬頭看,有一架無人機。然後——
砰。我倒在地上。我什麼都不明白。我唯一的想法是,如果我腿被炸沒了,那我乾脆直接開槍打自己的頭算了——這樣我就不用受苦了。我低頭一看,我的腿還在,雖然滿是血,
但還在。感謝上帝。

我丟掉了酒,爬到最近的地窖。我用無線電聯繫戰友:「來接我吧,我受傷了。我不能走路。我已經給自己包紮好了。」

「我們不來接你,」他們回答。 「太危險了。」

我理解。他們不會來接我,因為他們是對的──的確太危險了。我全身都在發抖。我嚇壞
了。那時我可能已經失去了近一公升的血。然後我決定爬回去。我幾乎到了撤離點,偏了大約500公尺的距離。

每個人都喝酒。有些指揮官不是在吸普羅美多(Promedol,一種鴉片類藥物),就是在吸浴鹽。我看過一個吸浴鹽的人——他就像那些網路影片裡的人一樣。那些吸普羅美多的人
通常會流口水。普羅美多是一種給所有人使用的止痛藥。這是一種非常老的蘇聯麻醉鎮痛藥。它有顯著的麻醉效果——你服用了之後,就會坐在那裡流口水。每個人理論上都會被
發點普羅美多——一粒或兩粒。我不記得確切數量,但他們並沒有給所有人。他們在報告
上寫了——說已經寄了一套急救包給我們。你打開急救包一看,裡面沒有普羅美多。它去
哪了?一定是有人私吞了,對吧?他們就是這樣搞到藥來嗑的。

隔壁部隊的指揮官裡有一個特別的人──一個吸普羅美多成癮的人──他為了吸一口什麼
都願意做。他會跑去搜刮屍體。比如說你需要一個步槍瞄準鏡或是一件新護甲。你給他普羅美多,他就會跑到前線去搜刮屍體,甚至幾乎快到烏克蘭陣地那邊去找。

「他們把我綁在樹上說:好吧,我們現在要處決你」

也有不服從命令或拒絕去指定地點的人。這種人會被帶到指揮官那裡,或者,如果指揮官太懶,他的下屬們會做這件事──那些諂媚的人,我真不想說他們是人。他們把他帶到一
棵樹旁,用膠帶綁住他的手腳,把他固定在樹上,以防他逃跑。然後他們在5-10米的近距離開槍射殺他。我沒有親眼目睹處決,但從我看到的屍體來看,這一切都是真的。

我所在的連隊有兩個人被「消滅」了【被處死】。我不知道具體情況,因為當時我正在前線救人。我回來後問:「他們在哪裡?」我不會說他們的代號,但那兩個人在哪裡?有人告訴我,他們已經被處死了。

在我們連隊中這種情況不常見,因為傷亡率很高。但在鄰近的部隊中,這種情況很普遍,那裡有1000到1500人,而不是我們這樣的小部隊。

我還有另一個故事。我必須前往我們的陣地給他們補給,我聽到前方有一架「Baba Yaga」無人機(烏克蘭生產的一種轟炸無人機)飛過。我肯定不會去那裡,那和自殺沒什麼兩樣。我向左轉,知道那裡有鄰近的部隊。大約走了700公尺後,我向左轉。我們的人抓住了我,說:「你是一個動員兵。」

我回答說我不是。

他說:「你騙人。」

我說:「看我的軍人證。看,我的軍人證上寫著我是合約兵。」

他說:「別和我們耍花招。」他們把我綁在一棵樹上。他們正在尋找一個逃跑或試圖逃跑的動員兵。他們把我綁起來說:「好吧,我們現在要處死你。」在那棵樹後面有一個大坑,裡面可能躺著20或30具屍體。

有人用無線電通知說他們找到了那個試圖逃跑的人,這才救了我。我不知道為什麼,但我為那傢伙感到難過。我猜他們把他處死了。他們解開了我的繩子,把我送到了指揮官那裡。他沒有喝醉,但看起來像是吸了普羅美多。他坐在那裡流著口水──然後倒了30克伏特
加給我安撫我。

他們說這是那裡的常規做法。他們通常會招募那些從醫院回來後身體狀況不佳的人,那些他們不介意看著他們死去的人。如果一個人不執行命令,你本來應該打電話給軍事檢察官辦公室。軍事檢察官當然不會出現在前線,也沒有人去接他們。你也不能把他們丟進坑裡——誰會挖坑?他們只會為屍體挖坑。沒有人會挖地窖。他們被迫為自己挖壕溝——一直
挖到廁所,因為指揮官們害怕晚上出去被炸到。他們讓我們挖出了豪華的掩體,接近兩層樓那麼深,而士兵們只能將就著用木板和一點草覆蓋在上面。

「這裡沒有多少愛國者——他們通常活不長」

沒有人公開反對這個政權,也沒有人說「我們要推翻普丁」之類的。當然,他們會說[普丁]挑起了一些沒人想要的麻煩。即使是「愛國者」來了,很快他們也會開始說:「我們在這裡到底在幹什麼,我們到底為什麼要打仗?」這裡也有「極端愛國者」,但他們通常活不長。他們是第一個逃跑的人──也是第一個被處決的人。

有一個54歲的人。他的妻子患了癌症。他來參軍不是為了錢,而是因為他需要政府的士兵津貼來為他的妻子治病。他說:「我知道這裡必須殺人,我已經做出了選擇。如果他們殺了我,那也沒事,我的妻子會得到五百萬盧布[約合5.46萬美元]。她會被治愈,我的孩子們也會過得很好。當程式設計師?

和我們一起部署到那裡的還有兩個瓦格納的傭兵。其中一人嚇得直接跑去找憲兵。他最終處決了他自己的人。我說的是他自己的人。你必須理解——這不是說他們是我的部隊的人
,但這就像是在背後開槍射擊一樣。如果你自己不想參戰,或者你反對這場戰爭,這是可以理解的。但另一種情況是──我根本不理解這種邏輯,你來這裡只是因為你想要錢──
然後你看到誰就幹掉誰。另一個人——他在前線待了一周左右,設法向那裡幾乎所有人借
了錢,然後消失了。他聲稱要去別爾哥羅德買無人機,然後就消失了。

我們的指揮官以前以每天1萬盧布(100美元)的價格出售離開部隊的通行證。也就是說,如果你已經服役六個月,你就有資格享受休假,但他們不會讓你離開。你想休假嗎?每天交1萬盧布。

「槍支被裝進屍袋運回俄羅斯」

這真的很嚇人,因為你意識到所有這些人,有些人會以某種方式活下來。這些指揮官,那些向指揮官諂媚的人,甚至那些可能根本不想在這裡但心理會被摧毀的普通人。他們都會活著回去。他們回家後會做什麼?這讓人害怕,噁心——簡直令人作嘔。在那裡你根本不
是個人。與這一切相比,所謂蘇聯解體後混亂的90年代簡直是個笑話。當這些人帶著血腥的雙手、破碎的心靈從戰爭中回來,和曾在同一個連隊、同一個部隊的人在一起時,他們會開始聯合起來,這些小團夥會開始集結成更大的幫派。

我相信現在俄羅斯到處都是黑槍,因為我們聽說過用屍體偷運槍支的故事。它們就是這樣被運出去的──和屍體一起,直接裝在屍袋裡。現在在俄羅斯你可能可以以大約40,000盧
布[400美元]的價格買到一把AK步槍。比如說,你把一具屍體裝在黑色袋子裡,他們就把三、四支突擊步槍塞進袋子裡。據我所知,屍體在被運出時仍會被檢查。但他們會把這些槍分開,或是把它們藏在某個地方。

他們把槍運到俄羅斯,磨掉序號,然後出售。這是一筆大生意。他們賺了很多錢。想像一下那裡有多少人被殺。沒人會去統計,如果一具屍體就能運出三、四、五支槍 那你就能武裝一支小規模的軍隊,這是肯定的。

「這場戰爭毫無意義」

如果烏克蘭在其他地區的戰鬥節奏和我在我們這裡看到的一樣,那麼根據我的估計,在這次入侵中,俄羅斯軍隊的死亡人數,包括重傷的「300號貨物」和死亡的「200號貨物”,加起來肯定有40萬人左右。想像一下,一個城市的40%人口被殺,剩下的人都被弄得殘廢。

我真的不知道該怎麼說。我最近在新聞上看到了一些人投降的報道。我完全不明白他們是怎麼做到的。我們前有雷區,後有阻擊部隊──你根本沒辦法逃。雷區的問題是,由於人
們被迅速處決,沒人有準確的雷區地圖。工兵們隨意布雷,根本不知道自己布雷的具體位置。稍微走偏一點,你就會被炸飛──你至少要走10公里才能脫離雷區。

對於那些打算簽服役合約的人,我會說:「夥計們,找把槍,然後朝自己的頭開槍。」結果是一樣的。如果你以為你能賺到錢,然後平安回來,一切都會好起來,相信我,我看過太多這樣的情況。你不會回來的。你不會完整地回來。 500萬盧布值不值得買你的一條腿?然後你準備怎麼過餘生?你媽要為你擦屁股一輩子嗎?

我們不是在討論那些以為烏克蘭有納粹的人──那裡根本沒有納粹,只有一般人。你得明
白,你去的地方其實是去殺害你的鄰居。你能忍受這種罪惡感一輩子嗎?這場戰爭不值得。這不是為了祖國、正義或自由的戰爭。這是一個完全失去理智的老頭子為了毫無意義的理由發動的戰爭──他殺了幾十萬人,卻什麼也沒得到。你根本沒有解放任何人。甚至那
個送你上戰場的老頭子,他自己也不相信自己在解放任何人。他對這一切毫不在乎。而且也沒有人關心你。

如果你被困住了,最好馬上逃走。如果你什麼都沒有──如果你沒錢,那就借點錢,逃出
那裡。你還有什麼好失去的?他們遲早會把你送回前線。所以簡單來說,你總是可以試著逃跑。

《The Insider》核實了這名前士兵的身份,並確認他確實從前線逃脫。

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這就是偉大俄國軍隊的真實情況

我以前在板上也翻譯過類似的俄軍經驗談,可以互相參考
https://www.ptt.cc/Military/M.1665193698.A.D74
https://www.ptt.cc/Military/M.1651198746.A.78C
https://www.ptt.cc/Military/E.M-mXh17c6k8s


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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
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※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 08/24/2024 03:50:44

EYESOFDARKKE08/24 04:30雖然常有人形容戰場就是個活生生的地獄,但那段有

EYESOFDARKKE08/24 04:30哪些人能活下來,又將會做什麼事的敘述,讓我感覺

EYESOFDARKKE08/24 04:30俄羅斯的地獄將在戰爭結束後才要開始。

JoeyChen 08/24 04:35讓人想到近代文革後一代人也變了

JoeyChen 08/24 04:35戰爭結束歸鄉後能忘了一切嗎

wahaha99 08/24 04:39給野蠻人拿到核武,就會變成這樣的下場

wahaha99 08/24 04:39野蠻人揮舞著核武,所以文明人不敢進攻解決問題

wahaha99 08/24 04:40但野蠻人也無法贏得戰爭,於是越發野蠻

wahaha99 08/24 04:402024年了,如果有外星人看著一切,應該會覺得人類真是

wahaha99 08/24 04:40可悲的種族

muncheberg 08/24 04:43戰爭結束後,搞不好人人有黑槍,直接變軍閥割據

wahaha99 08/24 04:43依照這篇的描述,俄羅斯的死傷恐怕遠不只60萬

wahaha99 08/24 04:43加上嚴重傷殘的人不但不能成為生產力,還會成為社會

wahaha99 08/24 04:44的負擔

wahaha99 08/24 04:44俄羅斯這國家的未來已經徹底完蛋了,就因為普丁的

wahaha99 08/24 04:44偏執

ctes940008 08/24 04:47第一滴血首級,就完美呈現了老兵PTSD,社會的負擔

AfterDark 08/24 04:50重點是他的統計也僅限於他能看到的資料........

AfterDark 08/24 04:50曝屍荒野的不知道還有多少 搞不好連碎片都沒剩下

sank 08/24 05:14以前覺得大敵當前因該有誇大,畢竟是美國人拍的,烏

sank 08/24 05:14惡戰爭后,才知道點影反而是美化過了

jetzake 08/24 05:14普丁現在的徵兵政策是在盡可能的把更多外國人拖下水

jetzake 08/24 05:15只要死的不是俄羅斯人 在他們的統計裡面都可以忽略

jetzake 08/24 05:17但是前線部隊也不敢真的攙太多沙子 畢竟是要發武器

acceler1220 08/24 05:21可以不發阿 反正砲灰手上有沒有拿槍應該差不多

acceler1220 08/24 05:22沒槍被炸死還便宜一點

donkilu 08/24 05:34這篇文章讀起來好不舒服...

pcfox 08/24 05:44露西亞還有很多軟糖 安心上路吧

MartianIT 08/24 05:52城市人和社經精英還沒影響到 安啦 缺些勞動力而已 X

x24627785 08/24 05:58所以更應該殺光那些獨裁者

eupa1973 08/24 06:17

SabreN 08/24 06:27這裡也有「極端愛國者」,但他們通常活不長。他們是

SabreN 08/24 06:27第一個逃跑的人──也是第一個被處決的人

SabreN 08/24 06:29再看看東方某島國的某些人,XD

cannedtuna 08/24 06:30這大概就是投降中國後 台灣人會遇到的情況

LawDJ 08/24 06:44長津湖2022

wardraw 08/24 07:04獨裁者+民族主義+民粹=韭菜製造機

kuroro94 08/24 07:20長知識啦,被無人機發現不能躲回掩體,否則會被

kuroro94 08/24 07:21懷疑有地下據點並派更多無人機獵殺俄隊友

kuroro94 08/24 07:22只能裸奔自立自強,帶隊官冷酷但正確的要求

utn875 08/24 07:25這就是每天都一堆無人機攻擊,影片後的故事

f1731025 08/24 07:30看來對付堆屍流就是滿滿無人機 這方向是對的

GaryMatthews08/24 07:35看來跟中國志願兵的描述差不多 上戰場平均只能活幾

GaryMatthews08/24 07:35

allen017 08/24 07:57毫無人性的俄軍 願俄羅斯人早日解脫如此困境

eudamonia4u 08/24 07:58字字血淚的肺俯之言

kiyoshi520 08/24 08:00當年蘇聯入侵阿富汗,

kiyoshi520 08/24 08:00不管動員兵力還是傷亡人數都比這次少一個零,

kiyoshi520 08/24 08:00結果蘇阿戰爭成為蘇聯倒台的直接因素之一。

kiyoshi520 08/24 08:00不管戰爭結果如何,都是一場只有輸家的戰爭。

adiemusxyz 08/24 08:03這是一戰俄國兵的回憶錄嗎 真的有夠悲劇

b160160 08/24 08:06天啊...

tello 08/24 08:10讓這一切快點結束吧。俄國再打下去可能會把整個世代

tello 08/24 08:10打光而一無所獲

frozenmoon 08/24 08:201F說得沒錯,歐亞大草原軍閥混戰只是剛剛開始

opengaydoor 08/24 08:39有夠可怕

Y1309 08/24 08:45俄羅斯人非常值得他們選出的總統:)

andyken 08/24 08:57二戰聯蘇制德的後果,難怪巴頓將軍會說真正的敵人

andyken 08/24 08:57在莫斯科

tommyhlu 08/24 09:04中情局寫的吧?

tonywiner 08/24 09:07要結束要嘛普丁突然良心發現 要嘛就是被暗殺掉

Brusolo 08/24 09:09問題是這個國家的人民不反抗,而且人還很多。那個

Brusolo 08/24 09:09老頭子也覺得自己會本多終勝。

sdiaa 08/24 09:09完全不意外 以前國民黨在大陸也這樣高

jerrylin 08/24 09:12笑死

PTTHappy 08/24 09:20問題是這個俄國人的"這場戰爭無意義"的想法無法傳達

PTTHappy 08/24 09:21讓莫斯科聖彼得堡哪怕10%民眾上街遊行示威都做不到

PTTHappy 08/24 09:22大家都知道莫斯科若有10萬民眾上街 普丁就會倒台 但

PTTHappy 08/24 09:23多數莫斯科民眾都不想當給貓掛鈴鐺的老鼠 願意掛的

howareuuu 08/24 09:23

PTTHappy 08/24 09:23少數老鼠已經個別被逮捕 而多數沉默的莫斯科民眾 就

PTTHappy 08/24 09:24歲月靜好 所以這場無意義的戰爭仍會持續

Y1309 08/24 09:28所以才說俄國人很值得這位偉大的總統啊:)

mekiael 08/24 09:33其實我很納悶,如果俄軍狀況普遍如此荒謬,那烏克蘭

mekiael 08/24 09:33到底是怎麼被逼到苦戰敗退的,該說俄羅斯人太耐戰了

mekiael 08/24 09:33嗎…

saw6904 08/24 09:38匯率錯了,1美元=91.37盧布

otis1713 08/24 09:41人口差距是五倍,而且前面還被斷彈藥,所以烏克蘭

otis1713 08/24 09:41會苦戰很正常。

b425k1719 08/24 09:4174F,這就是人多資源多的優勢啊,四倍兵力衝鋒十倍

b425k1719 08/24 09:41炮擊壓制…不計自己損失硬a過去

otis1713 08/24 09:42目前看起來,俄軍是缺乏能打野戰的組織度了。但在

otis1713 08/24 09:42既有防線堆人還是辦的到,就有點類似明末的明邊防

otis1713 08/24 09:42

otis1713 08/24 09:43可以看庫爾斯克戰線,因為沒辦法野戰,所以俄軍打

otis1713 08/24 09:43的偏被動

DameLillard 08/24 09:52烏克蘭火炮 無人機都花在殺傷這些軍伕

DameLillard 08/24 09:53這些俄羅斯砲灰 又可以透過詐騙源源不絕補充

DameLillard 08/24 09:54所以俄羅斯很能撐 但是這些人傷亡的人遲早會給俄羅

DameLillard 08/24 09:54斯帶來承重經濟以及勞動力負擔

cloudfour 08/24 09:56俄粉現在吹的越打越有錢假像,戰爭一打完沒辦法繼

cloudfour 08/24 09:56續吸毒救經濟結果就會越慘

bigsun0709 08/24 10:08還沒現實的,看現在外網每天俄軍被無人機炸死影片

bigsun0709 08/24 10:08前線戰況只會更慘 不過誰叫他們部推翻獨裁者沒啥好

bigsun0709 08/24 10:09同情的 通通都是咎由自取 你不決定自己的生存就是別

bigsun0709 08/24 10:09人幫你決定

TheoEpstein 08/24 10:14to mekiael, 不用納悶,這就是「堆屍流」的打法。

TheoEpstein 08/24 10:15用數量暴力壓過去,殺掉的大多數都是這種消耗品。

TheoEpstein 08/24 10:16俄羅斯跟烏克蘭的人口差距不是同一個量級的,光是靠

TheoEpstein 08/24 10:16大量堆砌這種社會邊緣人的炮灰就可以消耗烏克蘭的打

TheoEpstein 08/24 10:16擊力量。(讓這些子彈炮彈無人機不要落在主力的身上)

nfsong 08/24 10:20GG

iansuture 08/24 10:35好難過

hdjj 08/24 10:43以前的蘇聯還會用共產馬克思主義騙士兵是在為國而戰

hdjj 08/24 10:44現在的俄羅斯連演都不演了. 我猜一般兵連武器都沒有

hdjj 08/24 10:45不然的話絕對會發生譁變

SpadeR 08/24 10:45好真實…

msun 08/24 10:50輕小說的標題...

takanasiyaya08/24 10:53這根本一戰俄羅斯吧,蘇聯最少都還有心戰,這根本拉

takanasiyaya08/24 10:53夫,這哪會有什麼戰力啦,根本不是現代軍隊

takanasiyaya08/24 10:56然後上面,不用再吹了啦,俄羅斯充其量就是3~4倍烏

takanasiyaya08/24 10:56克蘭人口,沒你說的什麼不是一個量級這種事,還在妄

takanasiyaya08/24 10:56想自己是蘇聯嗎,笑死人

crohns 08/24 10:58傷殘者不會成為社會負擔,如果他們僥倖活著回到俄

crohns 08/24 10:58羅斯他們也高機率沒辦法在社會上生存下去

TheoEpstein 08/24 11:03呃,烏克蘭人口沒你說的那麼多(那是1990年代還有五

TheoEpstein 08/24 11:03千萬)。扣掉難民跟烏東兩州後,跟俄羅斯的人口差距

TheoEpstein 08/24 11:03應該有到五倍以上。

DameLillard 08/24 11:04太天真了 俄羅斯政府可以賴帳 不給撫卹 照護

DameLillard 08/24 11:04但是傷殘者的家人卻會被拖垮

DameLillard 08/24 11:05到時候 俄羅斯要徵兵徵稅就知道了 收不到錢

TheoEpstein 08/24 11:05剛查了一下,開戰前的2021年,烏克蘭生育率只有1.16

DameLillard 08/24 11:0610戶1殘 又少子化 男性平均壽命又65歲以下

DameLillard 08/24 11:06沒勞動力

sdiaa 08/24 11:11一些傷兵帶不回去就直接殺掉了...不太給烏克蘭撿回

sdiaa 08/24 11:11

sdiaa 08/24 11:12俄羅斯賣油就好了

wts4832 08/24 11:16俄羅斯沒有什麼社會福利跟同情心,傷殘兵回去很快

wts4832 08/24 11:16就死了吧,確實不會造成社會負擔

leosung168 08/24 11:25那些槍枝私販出去,俄羅斯境內應該有不少可以自立的

leosung168 08/24 11:25團體吧?

hips 08/24 11:26看標題還以為是什麼異世界穿越小說

leosung168 08/24 11:26還是都流到收藏家手上去了

yuinghoooo 08/24 11:32熟悉的抓壯丁…

zsquarez 08/24 11:36好可怕…人間煉獄..而且什麼都沒有獲得

a410046 08/24 11:47不愧是私拉伕民族

toulio81 08/24 11:52愚蠢真的很恐怖,總是可以用利益騙人去死,而總是

toulio81 08/24 11:52有傻子會上當,以為自己能拿到錢

jabari 08/24 11:52難怪打庫斯克會那麼氣 硬是破壞假象

banamelon 08/24 11:55毒蟲酒鬼推著一群正常人去死

bla 08/24 12:02所以台海戰爭重點是初期要先把老共載具全部打爆,

bla 08/24 12:02不然他們光是運人進來台灣就很難禁的起消耗

meowgy 08/24 12:07無人機的攻擊與反制,高層要多花心力想想啊

David4160 08/24 12:09俄粉就求仁得仁,不管哪一國的都一樣

chenyeart 08/24 12:09「與這一切相比,所謂蘇聯解體後混亂的90年代簡直是

chenyeart 08/24 12:09個笑話」被這句震撼到

stinger5009 08/24 12:12俄國廢男多的遠因可以追到二戰時代超大量傷亡

stinger5009 08/24 12:13這次打完這個社會體系大概又要再崩毀一次

bloodalone 08/24 12:14侵略戰爭打成這樣竟然還打的下去,只能說俄國人的

bloodalone 08/24 12:14民族性實在是…

hahabis 08/24 12:17所以不爽的原因還是因為他們被抓丁被佔領土了,唉

iMANIA 08/24 12:22推分享

dos01 08/24 12:22我比較好奇他到底怎麼活下來的

dos01 08/24 12:22看敘述他活很久 至少超過兩個禮拜

aeoleron 08/24 12:51極端愛國者在前線部隊果然死的更快

aeoleron 08/24 12:51要就像斯大佐去做fsb軍官 或是當網紅鼓吹別人去死

aeoleron 08/24 12:51但是大家也看到了 連大佐這種最後也沒有好下場

jetalpha 08/24 13:00推分享,侵略方軍隊被絞肉,只能說死好。

pHyrz 08/24 13:07這國家沒救了

j52122002 08/24 13:10人類看起來真的是先天缺陷物種

aeoleron 08/24 13:13心戰也不是沒有 只是這次很偷懶

aeoleron 08/24 13:13普丁那群就一直覺得自己大內宣很行

aeoleron 08/24 13:13掰一大堆理由 好像烏匪不打不行

aeoleron 08/24 13:13但連鵝粉們現在都不講北約東擴了 講了自己都偷笑

David4160 08/24 13:22說難聽的,那些支持中俄的看到這種例子連個聲都不

David4160 08/24 13:22敢吭一聲

ADS1 08/24 13:23這就是為什麼俄不缺人,要贏要有兵就只能這樣搞

ja23072008 08/24 13:24

David4160 08/24 13:25錯,那不是人,是耗材或免洗

David4160 08/24 13:26不缺人還要拐騙外籍人士去做所謂雇傭兵嗎,矛盾噢

ayau 08/24 13:30人間煉獄

geesegeese 08/24 13:42100元動員兵

mmmimi11tw 08/24 13:58投降的下場遠遠比繼續待在那個地方好很多 至少命還

mmmimi11tw 08/24 13:58

KingTsia 08/24 14:06說到底俄羅斯發動戰爭侵略是三小

selvester 08/24 14:11不敢吭聲? 32樓SabreN不就一個 愛國者打侵略戰爭

selvester 08/24 14:11去侵略別人 主客都搞不清楚 就先劍指東邊島國

selvester 08/24 14:12被侵略者都知道自己是真正在保家衛國的

shawncarter 08/24 14:29俄國已經完蛋了 這場戰爭已經完全沒有辦法達成任何

shawncarter 08/24 14:29對俄國是正面的結果 現在只是在等普丁死而已

CGT 08/24 14:42現在覺得大敵當前演得動員兵還真是過度美化

IMBonjwa 08/24 14:58超長文XD推

nctabo 08/24 15:26看完還以為俄軍是末世倖存者,面對天網機器人大軍

nctabo 08/24 15:26的獵殺

bndan 08/24 15:39不是阿 XD 現在烏東戰線老化到就跟一戰的壕溝戰沒啥

bndan 08/24 15:39兩樣阿 差別是會進入這種情況 是一堆天空上飛的無人

bndan 08/24 15:39機各種花式消滅對方...

bndan 08/24 15:40所以投新部隊到這塊戰場意義就是補血等燒而已...

bndan 08/24 15:41這篇文也說到了 投降很難 XD 看起來就是陣線僵局很

bndan 08/24 15:41嚴重的地方 在這種地方 雙方跟本沒機會 靠近到能投

bndan 08/24 15:42降...所以說投降跟本是白搭 這還要天時地利人和才能

bndan 08/24 15:42做得到...

fragmentwing08/24 15:50他是逃到哪裡啊?從敘述上看應該沒有向烏軍投降?

umaga1 08/24 15:51普丁都抓一些低端份子上戰場

umaga1 08/24 15:51當中產階級被徵召時 就是普丁上斷頭台之日

umaga1 08/24 15:52俄羅斯人也不笨 誰要替獨裁者奉獻性命

henry91513 08/24 15:55真正的戰場真的和地獄一樣

fragmentwing08/24 15:56可是抓中產階級時中產階級有那個力去反抗?我是說

fragmentwing08/24 15:56有寡頭或軍頭會以中產階級的民怨當跳下去造反的指標

fragmentwing08/24 15:56嗎?

maudu 08/24 15:57這篇補個洽點PO在C_CHAT也很適合 吉米大不考慮嗎

fragmentwing08/24 15:57而且就算中產階級真的反抗了 都已經這麼高壓 要塑造

fragmentwing08/24 15:57出只有零星反抗並且讓人民逐漸習慣的可能性還是很高

bndan 08/24 15:58基本原則就是維持大眾60%站在執政這邊就可以(死人連

bndan 08/24 15:59母數都不算) 久了 基本上除了少數大勢力外 都沒辦法

fragmentwing08/24 15:59開戰時的那次轉變應該就是最劇烈的 現在打入庫斯克

fragmentwing08/24 15:59是第二 當人民又將俄國領土被佔領當常態 就又沒有那

fragmentwing08/24 15:59種反抗的動能了

bndan 08/24 15:59在損失利益時"直接"反抗...

fragmentwing08/24 15:59應該不用60% 只要看起來像有就行了

bndan 08/24 16:0060%是勢力 因為經濟不可能完全掌握在普丁"自己"手上

bndan 08/24 16:01所以他一樣要有手下 手下有手下的勢力等等..但一般

bndan 08/24 16:01國家會更複雜 所以60%是一種勢力底限的概念 就是讓

bndan 08/24 16:02因為各種原因反抗"你這方"的勢力只停在40% 然後再慢

bndan 08/24 16:02慢的透過戰爭去消弱他們分散他們..久了這些勢力消失

bndan 08/24 16:03資源再不夠 就能再找當初的60%內的40%慢慢開刀 一步

bndan 08/24 16:03步燃燒到戰爭凹贏為止..對於這種"維穩"的作法 基本

bndan 08/24 16:04上只有大量損害支持方的利益才有可能動搖局勢...

fragmentwing08/24 16:05簡言之 銀英裡帝國側對民主的看法完全適用在這種獨

fragmentwing08/24 16:05裁制國家

fragmentwing08/24 16:05控制那50%中的50%就夠了

aeoleron 08/24 16:12這種獨裁國家要高層政變才有機會

aeoleron 08/24 16:12什麼徵召天龍人 聽聽就好

aeoleron 08/24 16:12不招是普丁自己的面子掛不住

aeoleron 08/24 16:12人民不開心 他戰車開出來一般人能怎樣

aeoleron 08/24 16:12要就看Patrushev之類的要不要動手

JOHNJJ 08/24 16:13前線真的蠻恐怖的,進攻方應該上去就是死吧…防守

JOHNJJ 08/24 16:13方還可能有機會邊打邊退…

grayclaus 08/24 16:14這人是不是之前那個從前線趁休假逃兵的那位?

grayclaus 08/24 16:14內容有些感覺都看過了

fragmentwing08/24 16:24防守方?普委員長有說能退了?

w08445566 08/24 16:26真實 看完惹

NinjaRR 08/24 18:18優質分享

LanPaTeitoku08/24 18:42戰爭是地獄

YJJ 08/24 19:0821世紀慘劇

iamstudent 08/24 19:11極端愛國者看來只是以為演戲有利可圖的騙子

mmnnm 08/24 20:00任何支持普丁的人看到這文要知道羞恥啊

aborwang 08/24 20:12

sony1256 08/24 20:17看完推

hn84679402 08/24 20:43太長 恕刪

TheoEpstein 08/24 21:07抵銷防爆

Jeff1989 08/24 21:19無人機真的很重要

smpian 08/24 21:30越低劣的人,越能在地獄稱霸

weimr 08/24 22:04

WongKarWai 08/24 22:51推 亂發動戰爭的都是渾蛋

TinCanEngine08/24 23:28蘇聯在阿富汗戰爭結束後,過去幾十年國勢積極向上

TinCanEngine08/24 23:28的假象被戰後復員的老兵敲碎,從那時候開始各種黑

TinCanEngine08/24 23:28市、官員設卡敲詐過路費、黑白勾結的行為逐漸猖獗

TinCanEngine08/24 23:28,青年被社會的種種黑暗面打臉到失去進取心,蘇聯

TinCanEngine08/24 23:28就是這樣崩掉的

tyifgee 08/25 00:18這國家真的是瘋了…

james100 08/25 00:50普丁真的垃圾 多少人給他害慘

chantilas 08/25 02:32看完了深吸了一口氣推

adwn 08/25 07:41感覺整個系統都很混亂,也沒有人認真在統計傷亡數字

kcl0801 08/25 09:13看起來其實重傷者不一定會拖垮社會體系 因為根本沒

kcl0801 08/25 09:13什麼後送的機會...

s8018572 08/25 09:24一戰俄軍感,怎麼被殺的都不知道

s8018572 08/25 09:29上廁所的地方直接被踹掉 真的很像一戰砲擊

Youngwuj 08/25 12:20看完很反胃是正常的嗎

qq68 08/25 12:32發動戰爭的死有無辜

CharleneTsai08/25 12:36充滿俄羅斯傳統

f87992018 08/26 05:30推這一篇,戰爭中的人太苦了

HappyKH 08/26 17:16看了真的好想吐,專制太恐怖

juicylove 08/26 23:08所以最後他們還是靠那個坦克壕溝攻下了村莊?