[討論] 能源命脈的天然氣接收站,怎麼防空?
台灣的發電量能已經是天然氣為最大宗
以今晚的數據是超過一半
https://i.imgur.com/xrgTkLl.jpeg
天然氣顯然是我國的能源命脈
那麼天然氣接收站與儲存槽,在戰時一定成為敵方首要目標
畢竟波灣戰爭,烏俄戰爭,中東衝突
各方對於能源設施的打擊,完全沒在手軟的
對共軍而言,開戰必定針對台灣的天然氣接收站猛攻,有多項原因
1. 接收站尤其是儲槽,都在海峽西岸的海邊
地形地貌單純,對於各式飛彈甚至無人機,是導航單純的簡單目標
2. 永安、台中、通霄就三處儲槽,打掉就是六成電力停擺,不用打電廠
3. 接收站的工作人員很少,連帶傷亡低,可避免屠殺惡名
4. 因為液化天然氣性質,打儲槽不會大爆炸,對於民眾生命財產的危險低
但是儲槽火災會燒很久
當晚上停電,民眾看到接收站連日不止的火勢,必然打擊民心士氣
我的疑問是如何保衛天然氣接收站的防空?
以天然氣營運量超過五成,最重要的台中二接來說
https://i.imgur.com/MGzsXCp.jpeg
不太可能讓防空部隊去西碼頭這邊,若二接被打失火,就退不走了
看起來比較明確的是大肚山天弓陣地
https://i.imgur.com/EG0EZwd.jpeg
除了保護清泉崗,大肚山陣地也能直接幫二接張傘
但總不能偵測到彈道飛彈,巡弋飛彈,無人機
就都射天弓三顆打對方一顆,拚"210%"攔截率,這樣備彈耗損太快吧
為了增加防禦縱深
難道主要是讓空軍進台海攔截對二接的攻擊?
甚至是海軍防空艦在中台灣往海峽前推?
又或是只有我想太多
天然氣接收站的位置,地形地貌太難防禦
遇到飽和空襲絕對會破防
反正被打了,傷亡很小,最多就是燒掉與大規模停電
與其耗費重本,不如保存防空能量用於別處,才是划算?
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防不住. 只能放給它打,或是分散儲存降低風險.
開戰台灣本來就會被打爛,但是中共也別想統治中國了
目前沒有可靠方案,戰時就是放棄火力發電,以風力及
太陽能加儲能來供應用電
以今晚為例,風力只出力0.1%, 儲能總和只有通宵一部燃氣機組出力,太難了
先想想我們的國防預算是多少,役期多久,多少人想當兵
要防基礎設施被炸就是多買愛國者
記得之前就有討論過台灣電網很脆弱
共軍真想要癱瘓電網,甚至不用打發電廠和儲氣站
光針對幾個高壓變電站和電塔轟炸,台灣就會到處停電
而且對共軍來說還比較省事,不會佔領後沒電廠用
這也是為什麼抗擊能力好的核電廠並不能保證不停電
因為電力輸送並不是只有電廠,而是一整套系統
整個輸電系統上能打擊的環節很多 只是外界討論時
常常都只聚焦於很明顯的電廠本身,而非電網
從烏俄戰場的電戰干擾,大規模導致精準彈藥打偏,而且台灣西岸市區厚又建物雜亂 我覺得內陸的電網設施,可能比預想的更難被精準打中
台灣打仗就得預設這些東西全被打壞
光不讓LG船靠岸台灣就沒天然氣啦,先想想這個怎麼防
吧
台灣可沒北溪一號
729大停電就只是一座高壓電塔倒塌而已
結果中國自己有2/3天然氣也走海路!每次都問台灣
我就問一下中國自己LNG船跟槽就不會是弱點?
可以炸的天然氣發電站vs媒人敢炸的核能
啊我們就選前面啊 怎樣
不過也不用炸發電站就是了 用松鼠就可以解決台電
我也蠻想聽聽看中共怎麼封鎖台灣的,呵
光一個半導體禁令就唉唉叫。
任何說要封鎖台海航運的都沒考慮過中國自己經濟能源
糧食生命線也在海上!封你妹
電網、電廠、氣槽、油槽能防就防,還是被打爆就送他
啊,誰戰爭打到頭上還在想用電用瓦斯
剛好相反 依靠地貌辨識的巡弋飛彈反而對EW不敏感
大多數台灣人沒那麼天真認為台海戰爭可以無損不影響
日常生活
白天分區供電跟呼籲購買儲電池為主吧?
建築物多剛好讓地貌辨識容易很多
巡弋飛彈的地貌辨識怕的是沙漠海洋這種一成不變地形
反而建築物多要考靠地貌導航容易很多
現代都用IH爐 停電就沒用了 建議還是買個卡式瓦斯
爐備便,郊遊活動教學用瓦斯爐煮飯技巧
我覺得你的現代不是我的現代
美國自己都炸過NPP為什麼有這種神聖不可侵的信仰XD
桃園機場先炸爛 現在的快沒救了
中共不敢對美國動手的話 美國可以出手幫忙運台灣需
要的物資及能源吧
823砲戰怎麼運補的可以參考一下
三接是國安問題
當時反三接的環團被打成妨礙國防的族群
還有三接位於紅色海灘區域
台灣電網沒有你想像的難打 超高壓就兩條很明顯的線
在山脈上 也沒什麼遮蔽
二戰戰後台灣電網很快就修復了
要靠的是楊金欉他們,從日本技職體系出身的技工
台灣LNG南北是有海底管線的 西部接受站能動就還能
互相支援
我推測老共巡弋飛彈打電網設施效果不會太好,是基
於俄軍射彈,即便巡弋飛彈有地貌辨識抗干擾,但還
是五成左右失準,所以才會戰爭初期一堆炸公廁,公園
,幼稚園被笑的
不用防,天然氣很佔空間,戰備儲量撐不了幾天;真要
防的話,緊鄰著天然氣發電廠及其設施再蓋一座核電廠
或核廢料儲存場。
台電電網北中南有三座超高壓變電站 三座是全台電
網骨幹 打掉就會觸發大停電
前瞻有撥款強化電網,之前地震停了好幾組火力機組也
沒停電,但不知道變電站被炸還有沒有用
讓他炸阿,戰時台積電還會需要電?
民生軍用靠太陽能就夠了吧
防不住啦,樂觀點看台灣冬天涷不死人
烏克蘭冬天沒電是會死人的
戰爭用什麼發電都沒屁用
怕避難沒電用就在家裡備一台柴油發電機
目前規劃基礎設施就是後備及警察守護,有個坦克或
火砲就偷著笑了
下雨or晚上哪裡來的太陽能
不會認為戰爭到頭上會無損,只是這損失大或小罷了
,基本上除了軍機和東部港口,商務客貨機和西半部
商船會停擺應該不是太奇怪的設定。 而能源部分50%
天然氣大概率也是斷炊,LNG開不進來,儲氣槽高概率
被毀。
別傻了 不管甚麼發電廠打變電站你一樣無電可用,戰
時沒辦法估計民用電的
北約轟炸南聯盟就是炸電網
電網被炸有甚麼發電廠或儲電站都沒用
燃油燃氣儲槽分散化 小型化 地下化應該不難 看政府
有沒有心要做 以及環評、民眾接不接受而已 重啟燃煤
也是選項
電網強韌化 從樹枝狀分布擴增為網狀分布 也是有幫助
該重視的是改變能源基載與電網型態,防空那想太遠了
,重要設施一定被打,能保證軍用電源及最大限度提供
民生用電就夠了。
老共的米麥馬鈴薯產量世界第一,天然氣產量第四、
石油產量第六。
改用做愛發電
不可能靠風力 風力都集中在西海岸和台灣海峽
超容易被破壞 戰時一定爛光光
國土小又離敵人近 很多防禦做不到
怎麼可能防得住
電網已經是網狀分佈了 還在921的印象已經過時
炸它幹嘛?外海封鎖個兩週就沒用了
只有都會區是網 區跟區就那三條主幹 龍潭中寮龍崎
更是一個都不能死
把台電藏的電挖出來就好
弱弱的問 買煤放著有用嗎?只是也要有燃媒的機組
夠用啦。開戰工廠就停工了
打仗之後應該電子業基本上會全停,一些不必要工業
跟服務業也會停,這樣應該可以釋出全台電力的3~4成
燃煤沒有要全除役阿 煤買了是可以放LNG比較久
被炸引發的大爆炸範圍不知有多廣?
以前玩AC系列,最喜歡打儲氣槽這種加分關
天然氣儲槽,基本一發一個 ,就不知道其爆炸威力,
會否讓旁邊的儲氣槽也連鎖反應爆炸
天然氣接受站不用擔心,都在西岸,開戰後沒LNG船敢
停靠
十防九空 怎麼都防不住的
液化天然氣的儲槽很難爆炸,因為返回氣態需要吸熱
,大致只會從破口洩漏燃燒,也許看到規模很大的噴
火燒好幾天吧
返回氣態在附近累積到上下限之內也是點的起來啦(x
管你什麼發電 打節點變電站就好
船艦封鎖海峽。就完蛋啦。 還不用浪費飛彈
無法防啦,台灣能源政策就是這樣,一旦戰爭停電是必
然的
燃燒氣要跟氧氣混合才能燒 打洞只會漏出來像打火機
全世界都需要晶片 英法德美日義加都會介入
無法
所以抗中保台又反核 超級87
變電可以地下化
戰時放棄民用供電比較實在 什麼地下變電站根本浪費
資源又不牢靠
戰時核電廠怎麼可能正常營運
烏克蘭札波羅熱核電廠其實還有運作,雖然不是全開畢
竟沒事還是雙方互轟
核電廠除非被當作軍事基地,要不然沒理由是目標…
發電廠的PLC工控裝置可以被駭客入侵
並使其失控超載導致大爆炸
戰時民生癱瘓很正常吧
戰時還要確保民生無損 也太小看戰爭了吧
分散
柯文哲做的挖戰備水井才是理性科學務實的作法,別想
戰時人民有電可以用了。
看之後的小型模組核能電廠能不能真的商轉吧 這是未
來趨勢 不用大電廠 用區域發電的概念去支撐城市供
電 也長距離減少電力輸送的損耗 不過最大問題可能
是民意
不要在核能了 台灣是非核家園
估計是防不了 躺平不要掙砸
不要讓台灣成為下一個福島
阿根廷想吞福克蘭群島就是吃定英國遠水救不了近火
結果英國爆氣,出動3V轟炸機的火神和勝利者
勝利者是加油機型,幫火神轟炸機加油
阿根廷有膽子惹英國出動3V轟炸機
直接開始規劃自宅備用電源吧
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三個調度中心,炸了就沒電網了 兩條高壓幹線,炸了就沒電網了 沒電網,大型電廠也沒有用 所以戰時就只有區域供電,太陽能老共要炸,隨他炸, 炸到死都炸不完。15
基本上完全沒辦法防,中共基本上開戰也是肯定會先把儲氣槽炸掉,畢竟我們目前50%以上 的供電就是靠天然氣,所以大概僅剩20~30%的燃煤與不到10%的核電,剩下就是再生能源 但燃煤中有極大的比例都是在中火,所以目標就很明顯了,天然氣槽接收站與中火就是首 要目標 然後肯定不會炸核電廠的,炸核電廠中共要怎麼登陸,而且收拾殘局還會影響到他們沿岸X
這個問題我以前講過, 解放軍應該是不會打發電廠,畢竟戰後維修也是 要花錢的,發電廠是很貴的。 最簡單的辦法其實就是把345Kv的幾個變電站的 出線鐵塔炸掉,整個電網就直接解體了。變成2
上面兩種都需要調度中心,搭配火力或水力做頻率穩定,來平衡電網。 調度中心沒了,基本上面兩種也沒用了。 所以反而太陽能是戰時可以用的系統 : 太陽能(天氣好白天)約有20% : 風力水力都是間歇性供給
爆
[分享] 知乎:台灣高價值目標一覽(待更新)本肥最近常刷對岸的一個網站叫做知乎 剛路過看到一篇PO文 台灣高價值目標一覽 1.汐止交流道59
Re: [新聞] 303大停電蘇貞昌再道歉 要求經部、台電「奇怪,為什麼蘇貞昌這些人一定要在這裡強調三接可以怎樣怎樣,好像有了三接台灣電力就會穩,台灣電力就會夠,台灣以後就不會跳電這麼嚴重一樣,蘇貞昌敢保證有三接以後就不會停電停成這樣? 三接的全名叫做第三天然氣接收站,接收站接收站,他不是發電廠, 三接不會產生更多的電,他的目的是裝更多的天然氣,用更接近的方式運輸天然氣,所以大潭電廠就的7-3,8,9號循環機組才會有足夠的天然氣可以運作。 所以蓋三接的目的,就是增加發電量,那為什麼要增加發電量?那就是缺電,問題是民進黨又聲稱台灣不缺電,又說備轉電量足夠,是電網不好。 那你蓋三接就是要為了增加發電量,就是缺電,跟能穩定台灣用電有什麼屁關係?南電北送就是因為北部發的電不夠,就是缺電,為什麼睜著眼睛說瞎話,說一邊說台灣不缺電,一邊又急著增加台灣的發電量,一邊說備轉電力足夠,又一遍南電北送。 如果說這次的時間完全都不是缺電造成的,為什麼又一直偷渡三接。32
[情報] 德國本週四首座天然氣接收站開始動工情報來源 本周四德國首個天然氣接收站將會開始動工,預計將於今年年底完成首座浮式接收站 並於明年年初啟用。 德國預計將建造4座天然氣接收站,為了儘快完成啟用會先建造浮式接收站,並隨後13
[問卦] 天然氣接收站安全嗎如題 我們政府好像說那個天然氣接收站不蓋的話會缺電 先不說為什麼接收站到底是不是真的會缺電 假設我們真的幾年內就會變成如果沒有天然氣接收站會馬上缺電 那是不是表示說,只要任何一個接收站爆炸,台灣就會馬上陷入短期無法復原的大停電?9
Re: [討論] 綠粉相信民進黨的能源政策嗎?那個 有人說 中國可能會誤炸核電廠來毀掉台灣 笑死 核電廠不是那麼容易炸的 要炸掉核電廠 大概要用核彈的威力才能 炸到核電廠的反應爐好嗎 而且現在核電廠也才多少發電量 我要是中國要斷絕 台灣的供電能力 直接炸大潭電廠外面的儲槽跟接收站就好了 你知道大潭電廠的裝置容量多大 742.7*6+600 核二廠 兩台985 一台還停止了5
Re: [問卦] 天然氣接收站安全嗎安全其次,重點在於這是國安危機 第一個天然氣的價格不但高還很容易變動 之前DPP還特地從美國請了一個教授回來宣傳天然氣用管子送成本多低多便宜 就好像在台灣天然氣不是用船運過來而是可以自己開採或架管子送一樣 第二個天然氣的儲存量很少,島內基本上只能撐一兩周3
Re: [新聞] 天然氣安全存量僅7天!專家警示:2、3年內所以政府早就在規劃蓋三、四、五、六、七接了啊。 中油明年蓋七接 供氣大林電廠 2022/05/26 05:30 〔記者黃佩君/台北報導〕台灣中油日前通過「洲際液化天然氣接收站」計畫,經董事會2
Re: [新聞] 台電四接 陳建仁:以氣換油少空污前幾天開台61從大園往八里 開到台北港、八里的地方 左側看到好幾個圓型建築 這個也是天然氣接收站嗎? 天然氣接收站1
Re: [問卦] 共軍在你家駐紮 你會跟國軍講位置嗎其實這是個好問題,實在令人在愛國心、人性與僥倖心理間掙紮。 如果讓三立和民視的本土劇來演這份掙扎,至少可以演兩年。 不過現實是,你根本沒機會選擇。 或者說,你根本不會有機會從網路攝影機中看到共軍在你家。 因為早在共軍登陸前,你家早就停電好幾個禮拜了。- 王伯輝 2017 年 8 15 因天然氣意外停止供應,導致 臺灣本島各地發生的大規模無預警停電事件。 2023 年 7 月 21 日
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Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發20
[情報] S-400又双叒成功在庫斯克攔截ATACMS10
[分享] 對胡賽武裝無所作為的代價9
Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F358
[情報] 烏俄戰爭-烏東戰線局勢惡化(20241124)2
[情報] 以色列原則上批准真主黨停火協議2
Re: [新聞] 顧立雄:盼增購千架以上ALTIUS 600M反8
[情報] 大諾沃西爾卡情勢從糟糕變得難以理解1
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241125)30
[分享] 普丁:加入俄軍 借錢免還1
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20241124)