Re: [新聞] 外媒稱國軍難擋中共空優 國防部:內容非
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: (中央社記者游凱翔台北16日電)外媒報導,台灣在兩岸衝突中難以抵擋共軍空優。國防部
: 今天表示,外媒引述不明文件,內容顯非事實,國軍針對各種犯台可能均納演訓想定,適切
: 調修作戰計畫、積極戰備整備,同時強化戰備演訓提升戰力。
: 外洩文件指台灣很難抵禦中國空襲 專家:須撐到美軍來
: 華盛頓郵報報導,根據外洩的五角大廈文件評估,台灣不太可能在兩岸衝突中抵擋中國軍方
: 的空優,以及中國民船軍用等策略,且台灣防空部隊缺乏「共同作戰圖像」(common opera
: ting picture),意即無法在特定時間查看所有部隊位置,亦缺乏相容的安全無線電。
其實要看這裡 "防空部隊怎麼定義".
解釋一下 (這可能要待過軍團的才知道):
防空有飛指部, 和各軍種自己的防空部隊, 以陸軍而言, 就是野戰防空.
厲害的東西都在飛指部, 我那個年代是歸陸軍
後來移了幾次, 現在可能直屬國防本部了.
愛國者/鷹式飛彈都在飛指部, 是真的一線戰備單位
簡單的說, 這是重點單位
所以甚麼好東西絕對是優先配發. 而且飛指部是要和空軍聯合作戰
我估計..陸區/陸空通聯/空軍戰管, 飛指部下的單位早就換裝完成了
但如果是看陸軍野戰防空的部分, 嗯, 這應該在軍團砲指部下面
就回到之前的討論.
如果是六軍團的, 可能已經有陸區, 但是戰管系統嘛..
(之後再開一篇討論吧)
: 缺平台跟通信是事實,研究怎麼改進比較實在
: 說自己有平台,通信也沒問題
: 希望場面話是給人民信心用的
: 其實後面會鴨子划水改進
: 怕是騙人沒騙到別人,自己倒是信了
唉, 很多東西, 得真的下過部隊才能理解..
--
趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。
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2017年飛指部又從國防部直轄復歸空軍司令部
歸空軍比較適合吧 畢竟自己飛機在哪才知道 不會打錯
飛指部現在歸空軍管了
簽名檔錯字改一下啦
那只是你估計,我愛國者退伍,換的很慢
一線接裝最大的困擾是語言
技令全部都英文
愛國者這種美系是最能用美規系統聯網的,相較於國
產IDF、天弓與法製幻象
所以人家說沒有平台,你要駁斥就說我們有,然後是什麼
就好,拿不出來就說別人胡說滿好笑的
現在沒有平台的是陸空軍的短程防空系統與跨軍種防
空這塊
空軍戰機、雷達與愛國者、天弓有共同圖像,但只有
美系裝備達到聯合自動化接戰
搞文字遊戲沒意義
沒有就買就建案,自慰大可不必
有構成共同圖像的部份:戰機、空軍雷達、愛國者與
天弓
有自動化指管接戰的:F16、E-2K、愛國者、基隆級等
美系裝備
沒有共同圖像的:空軍短程要地防空、陸軍野戰防空
您的資訊很舊了……連鷹式今年都要除役了。但悲慘
的是陸軍野戰防空的情況,似乎還真的是數十年如一
日。
要怕的是防空指揮是否整合吧?陸軍野戰防空,是否
有跟空軍資訊同步?
這些東西現在國防部是打算弄成寰網做個統一的指管
跟資訊共享
然後外媒寫的那個「共同作戰圖像」一樣就是寰網系
統打算處理的
打算?就是還沒做囉? 看來美國這次21歲洩密的資料
恐怕都是真的…
只能說,要馬是美國人根本沒去了解台灣正在弄得寰
網,要馬是美國人的資訊太落後,再不然就美國人在
芭樂
其實已經弄了,但是整合到什麼程度只有國防部自己
跟操作的人知道
但是我可以肯定的說,這些東西是已經有的,只是未
來還需要繼續整合而已
這當然也包括我推測的會拿NASAMS來整合這件事
不是寰網,有機會也要等到寰展,而且無法確定一定
有。
寰網已經上線了,現在在做的叫寰展
資料 就一句話而已而...
免洗筷=工具人=軍公教
未來可能會有的東西跟已經有不同好嗎
ejsizmmy不要連基礎常識都沒有就來搞笑。
你連AAOC等基礎認識都完全空白。要不要來解釋一下
怎麼用空軍的NASAMS,去整合陸軍的野戰防空?
已經有的叫寰網,未來會有的叫寰展
所以就是沒有啊
已經有的:空軍戰機、雷達與中長程防空系統的共同
圖像
這是現役寰網系統連結的部份
新聞原文:台灣防空部隊缺乏「共同作戰圖像」(commo
n operating picture),意即無法在特定時間查看所
有部隊位置,亦缺乏相容的安全無線電。
哪裡錯
jobli大指的應該是陸軍野戰防空的部分。但以陸劍二
的設計,其實不一定按以往需要陸軍TAAOC中轉的模式
。
原PO開頭第一句話:防空部隊怎麼定義
空軍自己手上戰機、雷達與愛國者天弓的有共同作戰
圖像(現役寰網),跨軍種跟短程防空系統(海陸劍二
、標一、械樹、復仇者、DMS刺針)沒有
就有一位版友一直出來插嘴,寰展案是寰網的升級,
那寰網有沒有?早就有了
至於寰網沒整合完這件事其實您也該知道,Ja您最愛
的海馬斯正是寰網要另外再整合的部份
至於我為甚麼說寰網還在做?因為寰展就是寰網的精
進案啊。
現在寰展還卡東卡西,有興趣版友可自己點開來看看
當然你要說三軍統一情資是後續寰展案要發展完的也
可以,但是跟寰網系統還在升級並不衝突阿
寰展案整合的還是防空武器,海馬士可不發射防空彈
藥
海馬斯的新聞在這,要怎麼整合國防部的人應該心裡
有譜
除非這位柏鴻輝亂扯大成、迅安、寰網
或是說陸軍有打算另外搞一套,我就不知道了
噗呼,跳針杠精又來污衊造謠了。整串有誰在討論HIMA
S?連防空系統跟多管火箭都分不清楚喔XDD
另外現行“寰網系統”跟陸軍野戰防空指管無法建立共
同戰場圖像。寰展根本尚未完成,就能先通靈搞定陸軍
野戰防空?還能用NASAMS整合?
你可不可以休息一下.....不要每次都在吵架....
寰網自己就有圖資,您真的以為那所謂的200台顯示器
是假的?
跟你說ejsizmmy蠢在那裡啦,因為閱讀能力太爛,問A
答B。新聞寫的是打擊鏈整合迅安的問題,結果他眼殘
腦補,把所有指管系統混淆變撒尿牛丸。
有空建議你去航空教育展示館晃一晃
Ja如果你連撥冗都沒辦法,沒關係!
用你的手指點開來這個連結就好
管道、資訊都給你了,再說寰網沒有所謂的圖資,那
我就沒法了喔
您最瞭解的寰網的前身之一強網,在上面
另外ej抓鳥哥本來連AOCC的存在都不知道,自然不懂
細節執行的概念。寰展目前公開消息,還沒有確定與
陸軍野戰防空構聯的指管型態。是類似目前中長程防
空飛彈連級能直通ACC?還是一樣要透過陸軍AOCC中轉
,只是提升為全軍AOCC建立資訊共享?
至於連天網到寰網,還有寰展發展演進順序都能搞錯,
自稱很懂戰管的ej,還是閃邊洗洗睡吧。你還欠幾十
個問題答不出來,連NASAMS用哪款雷達跟飛彈都不知道
。
現役寰網跟前身強網都只管空軍與防空作戰,寰展案也
只是整合三軍防空能力,可不是三軍所有通聯指管都
整合
哈哈,這不就是我前陣子貼來打臉你的資料嘛。
不愧是本版的知識之癌ejsizmmy,可以厚顏無恥的將
自己的錯誤,當成是其他人犯的錯誤,如此精神分裂
的能力堪稱本版第一。
好啦,不要再教ejsizmmy新東西了,因為只會被他拿
來跳針亂杠。過一陣子後,他還會自以為是的跳出來,
把之前被電爆的部分,當作是他“教”你的知識。按
照他的“思路”跟‘’智商等級‘’,直接反問他基
礎常識就好。請問M142用甚麼‘’彈藥‘’防空啊?
ej小可愛,來說明一下寰網圖資大概有哪些東西?
不是很會教別人什麼是戰管?
何必這樣講話,這樣罵人對你對交流有什麼好處.....
我只是強調有圖資這件事而已,你何必講成這麼難聽
感覺真的是愛國軍的,不太管事實跟是非,反正就是先挺
嘴一張開就是惡意污衊造謠、憑空捏造不實資訊。成
天胡說八道、說謊成性,你還想有什麼好果子吃?還是
你覺得這樣做,存款會變多,或是長得更帥?
前頭全都在談目前寰網資訊無法下放給陸軍野戰防空
基層單位的問題。就你最聰明,跳出來硬插一句寰網
有圖資?還突然間跳出一個‘’我‧最‧愛‧的‘’HI
那你又不敢回答M142用什麼彈藥防空?還是要問你魚叉
飛彈防空型的型號是AGM-84、UGM-84還是RGM-84?
擺明了你就是存心亂版,還跟你客氣什麼?
所以就是只有空軍內部資訊共享(環網?),但是三
軍資訊還無法享協同作戰(未來要做的環展?)
差不多這樣沒錯
Ja23072008依舊是這副調調,其實看看新聞就知道,
我說的就是「缺乏防空作戰圖資」這事根本不是事實
然後前面為了罵我,Ja特別講說是說「迅安」沒整合
海馬斯不是「寰網」
「我軍目前指管系統已換裝為『寰網』,並將『迅安
』聯戰指管系統整合入寰網內.....」
(注意,是肯定句)
《中共遠海長航對臺澎地區之影響》賴翊平,空軍軍
官雙月刊第217期,第37頁。
即便我部份說法有瑕疵,不好意思,寰網這部分我找
的、瞭解的比您認真一點
到現在Ja您還是沒理解寰網案本質是透過什麼方式構
聯海陸空三軍資訊
「迅安」這個名詞如果你不熟悉,可以再去找「博勝
案」
ej小可愛以為迅安系統通聯只能用來防空,不能用來
反艦?
也就是因為這樣,我才會說,要馬是美國人的情報太
落後,要馬是這新聞在芭樂
不用再這邊講別的東西,你錯了就錯了,我資料都找
給你了
至於迅聯戰系整合迅安系統,這不是我很久以前就告
訴過你的事情了嗎?
又是這種你很久以後才意識到我在講什麼?
來啦,就拿你找的資料問你。上述這段話跟陸基魚叉和
HIMAS有甚麼關係?
哇塞,很懂寰網耶。知不知道你上面引用的整串資料
完全沒有提到AOCC?
真是屌,ej小可愛認為美國人情報太落後?來回答一下
寰展案跟哪個國家的哪個公司合作如何?
然後又來“教”別人迅聯已跟迅安整合?先不說你的大
腦迴路異於常人,怎麼這麼喜歡跳針,從寰網跳到迅聯
?
文章代碼(AID): #1Zyl3HS7 (Military)
2/20 16:33 講完到現在 4/18 01:54 才意識到我講的
迅聯戰系用迅安系統構聯這件事嗎?
同樣的問題不早就電過你一次?還是說你又‘’以為
‘’這是你‘’教‘’我的XDDD
Ja23072008至少你有願意成長
兩個月了終於知道我在說什麼了
文章代碼(AID): #1Zyl3HS7 (Military)
再貼一次阿,2/20 16:33 有興趣的版友可以看一下,
兩個月前我就說過的東西哦
資料來源、截圖、連接我都有在討論附上
我知道你的興趣是找資料自打臉啦XDDD
是不是?又來一個當初被電完,隔一陣子ejsizmmy轉頭
又自我催眠,認為是他去‘‘教‘’別人的例子。
還是那句話,我這裡都分享給版友也附上資料,不是
為了跟Ja您吵架,沒打算說服你,早點睡喔
ej小可愛順便解答一下,到底你要寰展把陸射魚叉跟HI
MAS整合進來做甚麼?
然後你到底有沒有查到NASAMS用的是什麼雷達飛彈跟無
線電通聯?很簡單耶。
再來,請問從很懂戰管,進化成很懂寰網的ej抓鳥哥。
寰網是透過“什麼方式”構聯?很簡單吧,答不出來就
漏氣了XDDD
喔喔,所以ej小可愛認為缺乏防空作戰圖資不是事實?
原來陸軍野戰防空跟中短程防空單位都不算防空單位
啊?
而且前面叫你回答寰網圖資有哪些東西怎麼縮了呢?你
簡單講就好,我把你當參訪的小學生接待。
至於後面那句文法混亂的跳針發言,你要表達的究竟是
迅安沒整合HIMAS,還是寰網沒整合HIMAS?而且到底是
我說還你說?甚至這整篇文,到底是哪個小可愛,突然
天外飛來一筆,從野戰防空跳針到HIMAS?
何況你引用的資料內容,前一篇afv大早就引用過了XDD
你是有嚴重閱讀障礙還是眼部加腦部病變?
Ja我簡短回答您,以前面空軍軍官月第刊217期第三頁
的內容來看
寰網已經整合迅安系統進來
其實您靜下心來仔細想一下迅安在做什麼、是什麼軍
種使用,就能理解您問的問題的題根怎麼解
「ej小可愛認為缺乏防空作戰圖資不是事實?」
沒錯,本來就不是事實
空軍強網時代海軍大成聯成時代就已有自有圖資可用
寰網時代整合度只會往上更高並一樣有圖資
該系統連接了聯合作戰指揮中心(JOCC)、陸軍海軍
空軍聯戰指揮中心,雷達站、飛行基地、防空飛彈陣
地及各作戰單位
各資料早顯示寰網已整合了跨軍種作戰圖資能力,「
只是整合到甚麼程度的問題而已」
「寰網整合海馬斯?」本來就沒有。
「寰網整合魚叉?」本來就沒有
這兩個美軍賣的裝備,就算提早還加急處理,最早的
一批都還要等到2024 2025,怎麼整?用念力整合嗎?
其實你該問的是「整合進來有沒有可用性?」
ej抓鳥哥憋了一整晚才這樣?要不要先回答寰網圖資
內容跟傳輸方式的基本問題?連這個基本都不知道也想
嘴炮,我是認為很可笑啦。
我都附上我的答案跟我的答案的來源了,您還有什麼
不滿意
不能整合又不是我造成的,我看起來像是那個推薦買
海馬斯的人嗎?
如果你真想知道怎麼整合,要馬報考中科院要馬去雷
神公司,再不然就去達利斯看看
當然,上面的說法是你不喜歡寰網其中有整合了「迅
安」系統這個回答
(注意,寰網不是只有整合迅安)
因為是“三軍”整合資料鏈,所以可以整合魚叉跟HIMA
S?寰網沒有整合只是因為裝備還沒進來?所以ej小可愛
的意思是只要裝備進來,搭配寰展升級,就能整合進
來?
那同樣的問題就能再問一次,請教自稱很懂寰網,但連
通聯方式跟圖資內容都答不出來的ejsizmmy,M142防
空彈藥為何?魚叉飛彈防空型的型號是AGM-84、RGM-84
還是UGM-84?
沒有喔,貴官可是全中華民國第一位放話說將來寰展要
整合HIMAS跟魚叉的“高手”呢。
當然只能問你啦
所以你連寰網傳輸方式跟圖資內容都不知道,就認為
寰展將來要整合HIMAS跟陸基魚叉?那麼M142跟魚叉飛
彈防空彈藥的型號也不知道囉?
當然我是不意外啦,因為你的發言反應出你腦袋裡的東
西都爛成一團漿糊,海用空用需求全都喇成餿水。
以陸軍單位來說以前有個迅合系統說要整合一個圖資
跟通訊,做一個C4ISR系統
(關鍵字,陸資系統)
ej流的不斷跳針滑坡、轉進離題大法又來了(捏鼻)
到了2020年中時的新聞是寫他們改用「迅聯系統」供
地面部隊使用
陸軍用迅聯XDDD
裡面說是用IMSE系統
我說中時的新聞這樣寫,Ja您是不是連點開都沒有?
沒關係不是第一次,我截圖給你
至於寰網構聯方式之一,就是迅安系統,上面也講過
了,您可以忽視我就再說一次
來,ej小可愛解釋一下,陸軍用的是迅聯、迅和還是
陸資?
哈哈,你知道你會被笑的原因了吧
是不是就像我說:
長期缺乏資訊搜尋、驗證與解讀能力,只能靠他人給
予的資料進行各種跳針離題、曲解腦補來亂版。
軍盲不是問題,但懶惰又擺爛,缺乏自知之明又喜好
自吹自擂,將無知當成自我標榜,無法對自身言論進
行理性舉證論述,更拒絕對自身錯誤言行負責,還公然
說謊將自身錯誤移花接木到他人身上。完全是本版專業
討論環境的知識之癌。
前面其實我也有提示了,對迅安這個系統有興趣,可
以看看博勝案
然後博勝系統這個關鍵字,就剛好是上面討論到的陸
軍陸資系統的更上一層層級所用
如果因為中途被插入打斷不好向上閱讀,這邊我再附
上一次
至於陸資系統能不能構聯博勝系統,這問題其實要問
問看整合IMSE的人,圖資我不確定,但是無線通信是
可以的
親愛的Ja問的「陸軍用的是迅聯、迅和還是陸資」這
麼命題的答案可以比較簡單以中時這篇新聞理解
配合這篇資料,現行陸軍旅級單位以上配有陸資系統
,前陣子原本有個迅合案要打算整合升級陸資系統,
但是一些原因2020年12月初改用IMSE升級整合陸資系
統
至於用迅聯系統這件事,不知是中時這篇誤植,還是
蘇紫雲真的這麼說,我不得而知
至於我一再強調的構聯寰網之一的「迅安」以及海軍
用的迅聯系統的「迅安」,都與這個「博勝案」的「
迅安」有關
關鍵字就一樣是「博勝」
ews/536347
為什麼ej抓鳥哥始終被當笑話哥。原因正是在於他資
料搜尋能力極差,要嘛胡亂硬湊、文不對題,要嘛只
能拾人牙慧,但根本看不懂資料內容,繼續曲解硬拗下
去。
具體案例就是對寰網一無所知,連答案公開晾出來好幾
天都找不到,只能硬扯一個迅安當救援。因為前面afv
大的引用文章,早就有基礎介紹了。
過了三天還找不到?撿了別人的引用資料來嘴炮也沒
看到?
何況一直跳針迅安,卻連迅安就是link-16相關通聯架
構都不知道?幾年前就電過你耶,全忘了?
迅安問題就是國軍安裝是美系平台為主,戰場共同圖
像共享平台不足。但不代表Link-16‘’只能‘’安裝
在美系平台,ej到現在還是搞錯(搖頭)
所以ej跳針這麼多時間在迅安系統上,有沒有解決陸軍
基層防空單位接受收不到即時防空情資的問題?沒有
嘛。ej小可愛,就是這麼熱衷於跳針模糊焦點,擾亂
版面。
對啦,這麼久還沒google到NASAMS用甚麼飛彈雷達跟無
線電規格?
而且會分辨C2和你搞笑的C4代表哪些層面能力了沒?
還有寰展將來要整合陸射魚叉跟HIMAS做啥?防空彈藥
跟型號怎麼不回答一下?
然後這段同樣是不懂裝懂的表現。
來,請問一下你對博勝傳遞資訊的認知,是有線還是無
線?
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Re: [新聞] 天弓三型全台將增設17處據點推 efkfkp : 雖然是好事,但我很好奇一件事,海軍空軍飛彈部隊同 04/23 20:53 → efkfkp : 時擴編那來的人阿?空軍飛彈部隊號稱空軍陸戰隊,掛 04/23 20:53 → efkfkp : 的是空軍軍階做的是老陸的賽事,領的加給也沒多少, 04/23 20:53 → efkfkp : 我想新兵進空軍以為在機場當少爺兵結果被派到防空連 04/23 20:53 → efkfkp : 應該會幹死,招募留營率更堪憂了XD 04/23 20:5321
Re: [討論] 如果普丁執意要在烏種香菇,美國如何攔截世界各國的防空部隊,都是24HR戰備,跟空軍跟潛艦一樣,在各軍種的戰備等級都是高於 海軍跟陸軍。 只要部署就是一定能隨時開火,24HR攔截,而防空部隊都是該國最高戰情指揮所,於敵方 第一擊除固定陣地,全部會轉移陣地,當然烏克蘭目前的防空擋不住彈道飛彈,目前全球 攔截彈道飛彈技術最強大的還是美帝。12
Re: [新聞] (朱明) 空軍向美採購NASAMS防空系統短短一篇內容竟然能錯這麼多。 ※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言: : : 上朱這東西感覺有點言過了 : 台灣本來自己就有整合寰網系統,7
[問卦] 台灣一堆人願意上戰場職業軍人卻募不滿[新聞] 募兵率連兩年下降 國軍這些打硬仗部隊缺 根據國防部紀錄顯示, 士兵編現比不及八成:陸軍特戰、兩棲部隊、砲兵部隊、陸軍防空 士官編現比不及八成:陸軍機步部隊、砲兵部隊、裝騎部隊、火箭部隊、防空飛彈部隊7
[討論] 美國海軍陸戰隊的防空查美國陸軍的野戰防空才發現一件事情 其實美國陸軍很注重野戰防空的,不是說有空優就廢到只剩愛國者跟針刺 就是發展很不順利 真的不注重野戰防空的,是陸戰隊 陸戰隊對防空單位的定義,是保護陸戰隊的機場與重要設施用的