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[提問] 在CQB攻堅如何判斷 敵人是否在重新裝填

看板Military標題[提問] 在CQB攻堅如何判斷 敵人是否在重新裝填作者
hayate232
(CY)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:40

不管是軍方特種部隊和警察CQB 攻堅的時候 都會判斷 是否有人質或是敵人

而對方在裝填的時候 要如何判斷? 只能目視嗎?

雖然上次貼過一樣的影片,但我自刪,現在重新PO 問不同問題

就是田納西州 MNPD 一般的城市警察,帶頭的Elias Strickland 也不是SWAT,當警察
也只有4年。

5:20 嫌犯 開槍
https://youtu.be/gK_DbxAciho?t=325

而到了 5:40 Rex Engelbert 往前推進,看到目標之後直接喊 reload後開四槍擊倒對方,而另一名Michael Collazo 警察後來也用手槍捕四槍 確定對方完全不能動解除威脅才靠近。

Rex Engelbert 處境非常危險,從看到目標到開槍 判斷時間根本1秒都不到
https://youtu.be/gK_DbxAciho?t=340

這真的不是當過兵還是打過生存遊戲 就能熟練的吧? 一般情況下要怎麼判斷對方
是否在重新裝填


另外 可能討論警察 軍武版的點不夠,再開另一個小話題

從烏俄戰爭來看,步槍兵作戰都是互丟手榴彈和CQB居多,那國軍是不是需要把CQB訓練
當作是必修課目?


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.27.168 (臺灣)
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moonrain 04/01 02:13看動作阿 reload的動作跟持槍瞄準會一樣嗎

正確來說,實戰中如何判斷,如果目視看動作風險也太高,沒有其他方法嗎?還是說 就真的只能跟Rex Engelbert 警察一樣直接賭命?

gwofeng 04/01 02:19換彈夾真慢 是不是沒彈夾了 在裝填子彈XD

對方 使用的武器 我只知道有M&P和AR-15,理論上AR-15 reload很快,而Rex Engelbert 密錄器拍到嫌犯到開槍根本不到1秒,雖然Rex Engelbert本來就做好看到對方站立就馬上 開槍的準備,但處境還是相當危險吧

※ 編輯: hayate232 (114.43.27.168 臺灣), 04/01/2023 02:25:57

MeiHS 04/01 02:51頭 軀幹 四肢 哪個是攻堅優先攻擊部位?

軀幹,美國警察考試 打其他部位會扣分

moonrain 04/01 02:57他們是從嫌犯後方繞背吧 應該嫌犯正面有隊友無線電

moonrain 04/01 02:57聯繫

hogu134 04/01 03:08CQB就是絞肉機 最好的辦法只有往門裡丟一顆手榴彈

hogu134 04/01 03:31重看發現看不太懂你的問題 是否在換彈匣不重要吧?

muncheberg 04/01 03:44他看到嫌犯在看窗外吧!所以立刻把握機會開槍

我看甜甜圈影片 終於看懂了,校方人員有報位,嫌犯只有一名,而這支臨時組成的小隊一 樣 每個區域都搜查,畢竟嫌犯不一定在原本位置,後來嫌犯開槍 警察確認真正位置之後 就不去搜查另外兩間而是直接去嫌犯的地方,喊reload可能只是告知其他警察他正在裝填 目前是安全的,就結果來說對方有沒有在裝填這四槍一定開的。

※ 編輯: hayate232 (114.43.27.168 臺灣), 04/01/2023 03:54:11

ntb77829 04/01 04:29數字版還有人瞎到在嘴拿手槍的推隊友擋刀真的是

ntb77829 04/01 04:35所以每件槍擊案都不太一樣 情報很重要

讓人驚訝的是Rex Engelbert 只是當了4年的城市警察,不是軍人退役或是SWAT..

mmmimi11tw 04/01 04:36軀幹,因為空間最大

mmmimi11tw 04/01 04:36緊急時刻頭腳部位手槍不見得打的到

這邊說一下,不知道軍武版有沒有警察,之前有台灣警察說 他們靶紙有幾種,持槍靶 打軀幹和頭10分,持刀靶 打頭和軀幹-10分,但在美國都是統一打軀幹,而且是扣兩次 板機,打到手腳那些反而會扣分

※ 編輯: hayate232 (114.43.27.168 臺灣), 04/01/2023 04:48:40

snd 04/01 04:48就算是對方穿防彈衣 只要擊中夠多 對方也會失能

snd 04/01 04:48這警察人數眾多 防彈衣也不是無敵

八卦板那邊也有人問為什麼警察不帶頭盔,我認為主要還是緊急狀況,城市警察都是 拿現有裝備去攻堅,況且室內作戰 對方持有步槍頭盔一樣會被打穿,Rex Engelbert 第一個衝上去面對嫌犯真的很拚,如果嫌犯沒先開槍Rex Engelbert 處境超危險因為 對方終究還是拿步槍..

※ 編輯: hayate232 (114.43.10.106 臺灣), 04/01/2023 04:53:49

ntb77829 04/01 04:53甜甜圈講的是4year veteran 所以應該不是從警才四年

ntb77829 04/01 04:56 https://i.imgur.com/RH1lL4n.jpg

圖 在CQB攻堅如何判斷 敵人是否在重新裝填

原來如此,不過美國有些警察都好像有特異功能,上次討論 手槍 擊中持刀挾持人質的 嫌犯也很離譜,還有喝星巴克的警察,對方已經朝著警車開很多槍,他還慢慢走用沒有 放大倍率的紅點瞄具一槍 擊斃167公尺外外的目標,隔壁版還說都打175,阿問題是靶 不會動也不會對著你開槍,而且還是臥射給人當靶打用的,我是希望陸軍對步槍兵的 訓練真的要縮到100公尺,然後靶CQB加入課程,跟警察差別就是警察丟的都是閃光彈 軍人都丟手榴彈。

ntb77829 04/01 05:02 https://i.imgur.com/KkGytUl.jpg

圖 在CQB攻堅如何判斷 敵人是否在重新裝填

ntb77829 04/01 05:03我已經不知道該怎麼翻了( 笑

就字面上的意思 4年算資深? 等華裔警察海洋 解說好了,我英文很爛..

ntb77829 04/01 05:04我覺得根據上下文應該是相對於rookie 指他們有服務

ntb77829 04/01 05:04一段時間的意思

ntb77829 04/01 05:06你講的拿步槍那個例子就接近的位置很好 打的又準

先休息了Rex Engelbert 真的很勇敢,就算情報沒有那麼完全,他聽到槍聲還是第一個往 前衝 開四槍,倒地之後拿手槍的警察 才上前 補四槍。

※ 編輯: hayate232 (114.43.10.106 臺灣), 04/01/2023 05:10:08

ntb77829 04/01 05:14咳咳咳 持刀靶紙已經很久沒出現了 幫我協尋一下

ntb77829 04/01 05:17靶紙我看過有分 環形 五環 持槍 持刀 現在靶場只有

ntb77829 04/01 05:17五環跟持槍兩種

ntb77829 04/01 05:19我覺得現在的訓練還能更好就是了 而不是練一直要人

ntb77829 04/01 05:19去拍搜找績效的東西

moonrain 04/01 05:37一個當了4年 一個當了9年 都算有經驗的非菜鳥了

moonrain 04/01 05:38Veteran 這邊是指老鳥的意思 不是指退伍老兵的意思

ntb77829 04/01 05:42我該一開始就去找臉書跟新聞看的(掩面

hsinhanchu 04/01 08:29不用判斷啊,軍隊丟手榴彈,警察丟震撼彈

jerrylin 04/01 09:18為什麼要判斷這種事 通常是看子彈用完沒

ayaneru 04/01 09:20你打遊戲會去判斷嗎

allen970893 04/01 09:32其實以軍隊作戰而言,CQB有其需要,但是是用清場、

allen970893 04/01 09:32確認用的,不應該是最主要的,使用的背景跟警方不同

allen970893 04/01 09:32,因為軍隊正常攻堅是用火力先轟擊再說,不管用直射

allen970893 04/01 09:32或曲射,這也是為啥美軍買MPF,因為步兵太過於頻繁

allen970893 04/01 09:32使用CQB,導致速度被拖慢,但兵貴神速,而警方則是

allen970893 04/01 09:32只能用CQB去完成任務

shargo 04/01 10:08想一下四年會不會升資深工程師 同樣類比就想得通了

NewCop 04/01 10:32會不會那句reloding不是他喊得,是其他前面已經開槍

NewCop 04/01 10:32的警察喊得

NewCop 04/01 10:34因為前面已經有其他警察開槍了,可能剛剛好在他開槍

NewCop 04/01 10:34前一刻有其他警察要重新裝彈

bladesinger 04/01 10:47喊reloading不可能是指歹徒,CQB喊reload都是提醒隊

bladesinger 04/01 10:47友互相掩護

NewCop 04/01 10:52查了一下,那個城市在2022年的暴力犯罪率全美排名

NewCop 04/01 10:52第31,治安算很差了

yellaw 04/01 10:53感覺不是Rex喊的耶 聲音和一開始搜索時不同 而且辨

NewCop 04/01 10:53在那種地方幹四年的警察的確可以算是老鳥了沒錯

moonrain 04/01 10:58對齁 reload 通常是說自己 請隊友cover用的

NewCop 04/01 10:58他四年開的槍可能比很多警察一輩子開的槍還多...

mmmimi11tw 04/01 11:04喊Reload就是我需要換彈匣請用火力掩護我

yellaw 04/01 11:09可那個隊友有開槍要reloading? 學校有學生 警方還沒

yellaw 04/01 11:09辨識目標前不可能亂開槍

NewCop 04/01 11:13要辨識目標很容易吧?看他手上有沒有拿槍就好...

rommel1 04/01 11:14裡面有些警察都不戴頭盔的...

NewCop 04/01 11:15如果有其他學生在那種情況下還那把槍在學校逗留,

NewCop 04/01 11:15那被警察開槍也只能說他自找的

ayaneru 04/01 12:40判斷對方再裝填沒意義吧 你能保證對方不會拿第二把

ayaneru 04/01 12:40槍出來嗎

bicedb 04/01 16:11那個影片 警方反應真的有夠快。又準

HiggsBoson 04/01 16:44實戰根本沒時間給你判斷好嗎 一探頭就要開了

講到這個,美國警察 其實也很難當,一個隨機槍手,如果他是趴在地上棄械投降,警察 完全沒辦法對開槍,還要一直確認對方是不是有偷藏小型手槍,直接對趴在地上的人開槍 會涉及到謀殺問題,不過這案件 對方已經先開槍完全不用談判,美國警察規定又有另一 條規則,盡可能阻止對方威脅,只要對方手上還有槍,清空彈匣都算合理範圍..

※ 編輯: hayate232 (114.43.10.106 臺灣), 04/01/2023 16:57:13

ntb77829 04/01 17:53我希望接下來這段影片會被某署重度參考

ntb77829 04/01 17:56所以就算嫌犯有時要投降也是會需要一旁有人掩護再上

ntb77829 04/01 17:56前解除武裝以後逮捕

不太可能,你說的那個 警察知道嫌犯不會開槍,而嫌犯也知道警察不會開槍,互相駁火 的情況很少見,同樣都有持槍,但不像美國一堆亡命之徒和瘋子。

※ 編輯: hayate232 (114.43.10.106 臺灣), 04/01/2023 18:20:12

ntb77829 04/01 18:40我的意思是就算槍手趴在地上就逮警方正常狀況是沒

ntb77829 04/01 18:40辦法對他使用武力沒有錯 但是不代表他們沒有準備使

ntb77829 04/01 18:40用武力 所以我不知道H大那個警匪雙方相互知道不會開

ntb77829 04/01 18:40槍是從何而來 無意吐槽只是想釐清

有興趣可以看 警察說的陳警察或是猶他州的海洋,兩個都是華裔,美國開槍的目的都是 要阻止對方武裝威脅,只要警察當下認為,嫌犯還能動 有機會拿武器,就可以繼續開槍 直到解除威脅,解除威脅之後還是要叫對方不能動,照流程上銬急救,即使你知道對方 活不久但你還是得這麼做,所以每個美國警察開槍都是做好可能打死對方的心理準備, 尤其步槍貫穿內臟死亡率超高。

ntb77829 04/01 18:45臺灣的話的確互相駁火很少 但是機率不是沒有

※ 編輯: hayate232 (114.43.10.106 臺灣), 04/01/2023 19:36:12

ntb77829 04/01 20:43原本想講點什麼 但是因為不想講臺灣警方壞話便無話

ntb77829 04/01 20:43可說(ray

NewCop 04/01 23:01美國警察碰到嫌犯棄械投降的話,通常會至少一個人繼

NewCop 04/01 23:01續用武器瞄準嫌犯,另一個人去把嫌犯上手銬

EGG1225 04/02 19:17metro 應該不是一般的警察…..

aeoleron 04/02 20:51戰車世界會算彈夾 這種active shooter狀況不會吧