Re: [新聞] 演唱會外「直接拖走年輕人」　烏克蘭軍

Dante6 10/24 20:34我上一篇下面有貼ET抄的新聞來源，然後內文講的跟

Dante6 10/24 20:34他寫的，嗯

afv 10/24 20:54之前跟家人出門時，看到路上有棟大樓入口處，有好幾

afv 10/24 20:54個軍警人員在那邊，那時就猜是在抓逃兵

chi17 10/24 21:03當街檢查文件太落後了被拍來宣傳,直接裝滿監視器人

chi17 10/24 21:04臉辨識晚上去藏匿處帶走才是遙遙領先

Alex13 10/24 21:15中間黃字部分也是台灣招募兵員上最大的問題

tonyxfg 10/24 21:18黃字就是嘴上很愛國願意為國打仗，但真的要他們上場

tonyxfg 10/24 21:19時突然理由盡出，開始雞蛋裡挑骨頭，要求這要求那，

tonyxfg 10/24 21:20只要一項有問題就說因此不能當兵，等改善後再說。

zox40 10/24 21:33莫名的優越感就不必了，一堆替代役，兵在哪邊

andyken 10/24 21:41優越感？替代役也算依法服役，該抓的是逃避兵役的人

geesegeese 10/24 21:47抓逃避兵役的義務兵啦，台灣好像是叫警察去抓

iqeqicq 10/24 22:01不只烏克蘭和台灣，韓國和以色列也有類似問題

iqeqicq 10/24 22:01台灣和韓國比較像吧，但也有幾分差異

iqeqicq 10/24 22:02台灣是黃埔治軍、韓國是儒家治軍

iqeqicq 10/24 22:02台韓都有運動員/藝人等能為國家榮譽增值的兵役問題

iqeqicq 10/24 22:04但台灣有很嚴重的軍人忠誠度問題

iqeqicq 10/24 22:04反而比以色列、南韓、烏克蘭嚴重

xialyudi 10/24 22:09網路上影視媒體那麼多中國創作者，年輕人不把中國

xialyudi 10/24 22:09當敵人 這也是正常的

LegioGemina 10/24 22:22某帳號的行為只能說不意外

sas1942 10/24 22:22感覺某幾樓很急呢wwww

d8613518 10/24 22:45有關係的也服兵役，但任務是負責抓沒關係的人上前

d8613518 10/24 22:45線去填壕溝，非常公平合理

sas1942 10/24 23:00大魚哥也很急呢wwwww

ppt123 10/24 23:05網路上那些軟體一鍵繁簡轉換打字的翻牆粉紅們都很急

laladiladi 10/24 23:07感覺如果街上能隨便抓逃兵

laladiladi 10/24 23:07那逃兵情形可能比想像更嚴重

laladiladi 10/24 23:07就像家裡看見蟑螂在爬 代表還有一堆藏著

andyken 10/24 23:10所以各國戰時國內都沒憲警維穩？講這種沒常識的話

aegis43210 10/24 23:19烏克蘭主要是賄賂就可以逃避兵役，逼軍警還要去演唱

aegis43210 10/24 23:19會抓人

aegis43210 10/24 23:20窮人只能上戰場，賄賂的人爽看演唱會，難怪前線都是

aegis43210 10/24 23:20老兵

aegis43210 10/24 23:24抱怨歐美軍援只有半套是一回事，自己也要振作呀，想

aegis43210 10/24 23:24脫離蘇聯的陰影還是要靠烏克蘭自己，不然就只能當俄

aegis43210 10/24 23:24羅斯的農奴

iqeqicq 10/24 23:25烏克蘭不知道有沒有蘇聯時代留下來的勞軍活動呢？

iqeqicq 10/24 23:26就像我國的藝工隊、中國的文工團一樣

yinaser 10/24 23:35有能力的年輕人會在烏西拿著步槍進行防空任務www

yinaser 10/24 23:35偏偏還拿這些人沒辦法

yinaser 10/24 23:36烏國防部寧可徵調警消去烏東也不敢動這些人

bike3905 10/24 23:41現在是強制抓壯丁，不太一樣吧，可以想像當年國軍

bike3905 10/24 23:41是怎麼抓壯丁的

bike3905 10/24 23:41不然也不會搞到被趕到台灣來

ypc1994 10/24 23:45烏克蘭人竟然不懂 旁觀者反倒去污辱憲警

ypc1994 10/24 23:45還是台灣人比較清楚一切都是依法行政

andyken 10/24 23:48強制抓？新聞都沒說強制抓了，自己腦補？XD

andyken 10/24 23:49依法動員徵召就叫強制抓的話，一堆國家都曾強抓人過

andyken 10/24 23:50這也是戰爭很無奈的事，大家都一樣呢

Fallot 10/24 23:51BBC 爆料最近烏克蘭高層貪腐偽造免役文件下台

andyken 10/24 23:51台灣都徵兵多久了？還會去質疑憲警抓逃兵的可能教育

andyken 10/24 23:51程度真的很不好...

whitertiger 10/24 23:53樓上，搞不好根本沒住在台灣的網友

andyken 10/24 23:55先入為主很容易被貼標籤，先假設大部分都是好了 :P

andyken 10/24 23:57誰信當年共產黨沒在對岸抓丁過，大家都踴躍參戰？

ypc1994 10/24 23:58共產黨抓丁應該不是依法行政 所以算強抓

ypc1994 10/24 23:58烏克蘭抓丁有動員法支持 所以不算 望周知

yinaser 10/25 00:17國府當年抓壯丁也是合法徵用本質都沒兩樣

yinaser 10/25 00:18現只差在沒直接破門抓丁頂多在你工作地點入內抓人

hahabis 10/25 00:21我怎麼覺得抓丁這個負面詞彙被濫用了

hahabis 10/25 00:22如果是本來就該服役卻未服的，用抓丁這詞很奇怪

hahabis 10/25 00:22聽起來比較像是沒有服役義務的也被抓

andyken 10/25 00:23有些人就想洗為何民主國家還要法律強制人服役而不是

andyken 10/25 00:24應該人人自願，我就問有國家人人自願繳稅嗎？

km612tw 10/25 00:26反正都是死 打死俄國or打死徵兵官 自己選吧

km612tw 10/25 00:27國家的職責在我的生命面前只是個屁

andyken 10/25 00:28有本事打死憲警啊，笑你不敢，一堆人只會耍嘴皮子

km612tw 10/25 00:29當然打啊 憲警是有比俄軍強嗎

twistfist 10/25 00:37那只能說橫豎都是死，然後你選個丢臉的死法

ypc1994 10/25 00:38六年前選的民選總統戒嚴跳過選舉的還能代表現時烏克

ypc1994 10/25 00:38蘭人民意志嗎？

ypc1994 10/25 00:39烏克蘭人唾棄的動員法 由台灣人來決定合不合人民意

ypc1994 10/25 00:39志

xul327 10/25 00:39笑死 是不會叫俄別侵佔烏嗎?到底是誰入侵別國的?

xul327 10/25 00:43還是獨裁國棒 都不用選舉想當幾年就幾年 贊成請舉手

ypc1994 10/25 00:44烏克蘭人切身體會俄羅斯入侵的痛 照樣唾棄動員法

ypc1994 10/25 00:44阿台灣人遠在天邊講風涼話說一切都是依法行政

s952013 10/25 00:44要用強制入伍當兵就別在那邊找理由了，烏克蘭這個

s952013 10/25 00:44當兵是真的要死的，我才不信這邊護航的遇到這狀況

s952013 10/25 00:44還會真心自願入伍。

ja23072008 10/25 00:46有普遍徵兵制義務役跟動員制度運作的常態。烏國還

ja23072008 10/25 00:46算是政府掌控力與行政效率不彰的國家。

aegis43210 10/25 00:47之前看到前線抱怨動員來的士兵素質低落，就知道基輔

aegis43210 10/25 00:47的徵召處有問題了，以前二戰歐美貴族都勇於上戰場，

aegis43210 10/25 00:47烏克蘭有錢人直接偽造免役文件

aegis43210 10/25 00:49其實東歐蠻吃階級的，軍士官都有錢人或貴族且能身先

aegis43210 10/25 00:49士卒，士氣肯定高昂

hinanaitenco10/25 01:02有錢人跟貴族是不同群體啊 貴族有傳統文化上的義務

hinanaitenco10/25 01:02感 但有錢人可沒有

hinanaitenco10/25 01:03打到要強拉人才 且沒勝算 真的投了比較好

yinaser 10/25 01:05到哪裡都一樣有錢人就是有辦法躲連二戰的美國也一樣

finhisky 10/25 01:06憲法說宗教矛盾可以改服替代役，可是沒看到新聞說大

finhisky 10/25 01:06量烏軍改服，所以是開戰後禁止改服嗎 有沒有違憲？

finhisky 10/25 01:06求烏法專家開示一下

chenry 10/25 01:08又再投降了……

chenry 10/25 01:08主動侵略他國的獨裁政權叫正解？

yinaser 10/25 01:10哪裡違憲??法律特殊排除當然是合憲不然幹嘛訂排除

yinaser 10/25 01:11反正真的有需求改法律不就好不過不會有這一天

chenry 10/25 01:21各國戒嚴本來就會凍結部分憲法權利

chenry 10/25 01:21不然戒嚴幹嘛？馬照跑舞照跳？

chenry 10/25 01:21一戰二戰就搞過的事 各國還有配給制欸

andyken 10/25 01:24就有人講到最後就是投一投，那怎麼現在還在這？

laladiladi 10/25 01:24都能演唱會了 接著奏樂接著舞

andyken 10/25 01:27當年重慶大後方沒夜總會？講的好像交戰國享樂就該死

andyken 10/25 01:28烏克蘭連奧運都有人參加，怎沒人質疑運動員沒去當兵

andyken 10/25 01:28用講的我也會講，科科

laladiladi 10/25 01:30當然阿 還是你現在在烏克蘭

andyken 10/25 01:30我才不信各國沒動員機制人人會搶破頭入伍，呵

andyken 10/25 01:31當然啥麼？烏克蘭都戰死多少運動員了？

yuukiyuna 10/25 01:42確實時候到了總是會動員走到這一步

yuukiyuna 10/25 01:42但重點是「不公平」

yuukiyuna 10/25 01:42服兵役是義務只是理想

yuukiyuna 10/25 01:42實際執行這只是勢單力薄窮苦人家的義務

yuukiyuna 10/25 01:42基本上走到這步就是有錢判生沒錢判死

yuukiyuna 10/25 01:42有錢有權的絕對是免役

yuukiyuna 10/25 01:42這個舉世皆是如此不是只有烏俄

yuukiyuna 10/25 01:42最終服兵役的義務的意義就從保家衛國變成了保障當權

yuukiyuna 10/25 01:42者的家國

yuukiyuna 10/25 01:42因兵役導致破碎的家庭永遠都只會是平民

yuukiyuna 10/25 01:42權貴的生活依舊

yuukiyuna 10/25 01:42雖然是民主國家有著民主的憲法

yuukiyuna 10/25 01:42但實際執行後一點都不正義

yuukiyuna 10/25 01:45現代已經很少像二戰美國那樣

yuukiyuna 10/25 01:45哈佛志願役爭先恐後的參軍

yuukiyuna 10/25 01:45這種貴族精神早就蕩然無存了

jayppt 10/25 01:47唉～ 早就沒什麼公平不公平了 只有抓人上前線死

jayppt 10/25 01:48https://i.imgur.com/drxyFD9.png 新的收錢醜聞

jayppt 10/25 01:49就在基輔首都 破獲收錢幫人逃兵 查獲現金就有4000萬

jayppt 10/25 01:50台幣 加6台名貴的車子 有錢就能找這些人拿驗退吧

hahabis 10/25 01:51如果不公平就可以免服役，那民主國家都可以滅一滅了

AccLaborGo 10/25 01:56到底什麼是貴族精神啊，封建貴族也只是為了維護財

AccLaborGo 10/25 01:56產才出來打仗啊，農奴就是一堆平時維持半飽的耕作

AccLaborGo 10/25 01:56牲畜，派農奴去擋人家職業兵種怎麼會贏，當然得自

AccLaborGo 10/25 01:56己上啊

kobebrian 10/25 01:57真的不要亂教 你上戰場打敵軍手裡有武器能拼一把

kobebrian 10/25 01:57你手無寸鐵要殺憲兵是十死零生 這是不是網軍在亂教

kobebrian 10/25 01:57啊？

yuukiyuna 10/25 02:01對啊

yuukiyuna 10/25 02:01要有符合正義的民主主權

yuukiyuna 10/25 02:01不是像美國那樣有極端強大的志願軍

yuukiyuna 10/25 02:01不然就是想三小國那樣有北約這個強大又可靠軍事聯盟

yuukiyuna 10/25 02:01撐腰

yuukiyuna 10/25 02:01除此之外的確實都會變成像烏克蘭現在這樣

yuukiyuna 10/25 02:01弱國的原罪

yuukiyuna 10/25 02:05然後113樓可以看一下二戰美軍哈佛的志願役參軍比例

yuukiyuna 10/25 02:05多少

yuukiyuna 10/25 02:05陣亡比例多少

yuukiyuna 10/25 02:05請問這些人去打橫跨大西洋太平洋遠離安逸的美洲去打

yuukiyuna 10/25 02:05二戰是要守護什麼自己的財產？

yuukiyuna 10/25 02:05珍珠港又炸到他們多少了

yuukiyuna 10/25 02:05難不成他們身家都在歐亞大陸嗎？

waloloo 10/25 02:06依法動員的時候，有人閃尿有人替代役有人小孩根本

waloloo 10/25 02:06就在國外等退役再回來繳20萬耶

yuukiyuna 10/25 02:10閃尿那種好歹又在演戲

yuukiyuna 10/25 02:10出國的好歹會怕

yuukiyuna 10/25 02:10最可惡的是好端端的坐在原位一聲令下或打個電話就直

yuukiyuna 10/25 02:10接拿到免役證明的

TsukimiyaAyu10/25 02:20烏克蘭男性跟台灣男性一樣 哎

TsukimiyaAyu10/25 02:20當台女跟烏女真快樂

SFHONGGOYANG10/25 02:33洗地洗到這裡來了，哪一個政府的過當行為不是被包裝

SFHONGGOYANG10/25 02:33的冠冕堂皇？講適法性，民主國家先恢復選舉好嗎？

andyken 10/25 02:38這世界上自古以來不公平的事情多的是，戰爭只是其

andyken 10/25 02:38中一樣，各國無論平時戰時，靠關係免役的人都一定

andyken 10/25 02:38會有，並沒有烏克蘭或台灣比例特別高這種事

andyken 10/25 02:40還在要求戰時國家恢復選舉的，大概是歷史真的看太

andyken 10/25 02:40少了，呵呵

ypc1994 10/25 02:59不恢復選舉沒關係 不要講自己代表人民意志就行

ChenWay 10/25 03:08好一個自古以來不公平的事情多得是

ctes940008 10/25 03:19德國卍黨：我們戰時也投票。但是投好玩的。

allen017 10/25 03:22不公平的徵兵制度一定要改進，不然會失去動員的潛力

allen017 10/25 03:22，還很可能嚴重影響已經徵召入伍士兵的士氣

kobebrian 10/25 04:43所以過往那些被侵略的國家政府都不該代表人民的意

kobebrian 10/25 04:43志囉？不會有人真的想冒著戰死的風險上戰場吧？

sas1942 10/25 05:59越來越多更急的ID出現欸XDD，另外某樓在說別人洗地

sas1942 10/25 05:59之前，先去照照鏡子呢www

sas1942 10/25 06:02契丹韭菜必須裝VPN才能翻牆上PTT，不知道這也算自

sas1942 10/25 06:02古以來不公平的事嗎，哈哈哈

geordie 10/25 06:03烏克蘭現在是在戰爭中好嗎

bndan 10/25 06:06不是軍人忠誠「而已」 是台灣人「國家向心力」極差

bndan 10/25 06:06的問題 烏這種嘴砲護國都勉強能湊出幾十萬扛線的比

bndan 10/25 06:06台灣問題小多了 台灣開戰你看現役除外還能湊出造冊

bndan 10/25 06:06的5%就要偷笑了==

geordie 10/25 06:09你看最近的全動法的修法的理由....

johnmayer11110/25 06:09憲法是憲法生命是自己的，只有活著才是真的

geordie 10/25 06:10台灣人認同混亂早就日常，因為還沒進到戰爭時期，

geordie 10/25 06:10能皮就皮

jobli 10/25 06:14沒有20萬,近年台灣出國逃避兵役回來判三-四個月易

jobli 10/25 06:14科罰金8-15萬,終身免任何義務了,35除役了

sas1942 10/25 06:21的確自古以來不公平的事情多的是，尤其是契丹特別

sas1942 10/25 06:21多呢，像是河南儲戶存款被黨幹走等例子，多到說不

sas1942 10/25 06:21完呢wwwwwwww

aegis43210 10/25 06:58最可恨的是這些賄賂全進了貪官口袋，不僅對國家沒幫

aegis43210 10/25 06:58助，前線也更弱了

aegis43210 10/25 07:06那些賄賂全拿來當軍費，烏克蘭老早就可以和歐美買一

aegis43210 10/25 07:06堆彈藥

andyken 10/25 07:10生命確實是自己的，但是戰時如果不幸在徵召名單上

andyken 10/25 07:10，要不成功逃亡，不然就自願被關，否則你也只能認

andyken 10/25 07:10了，就算是美國也一樣，沒有國家動員徵召是你可以

andyken 10/25 07:10選擇的

attitudium 10/25 07:37都講那麼清楚了 還是有人要把抓逃兵說成拉伕 真是有

attitudium 10/25 07:37心呢

geordie 10/25 07:47大概把台灣在二戰被抓去當兵還是國民黨在中國幹的

geordie 10/25 07:47事的經驗套在烏克蘭上唄

s952013 10/25 07:53不是拉軍伏而是抓逃兵，要這樣自慰我只能尊重

s952013 10/25 07:57自己的命都無法守護還想著國家未來，這種節操我那

s952013 10/25 07:57個參加抗戰的爺爺都沒有，他到現在也只覺得自己能

s952013 10/25 07:57活到戰後只是“幸運”而已。

yuukiyuna 10/25 08:06198樓認同

yuukiyuna 10/25 08:06沒錯

yuukiyuna 10/25 08:06不論什麼時代在國家面前個人總是無力的

yuukiyuna 10/25 08:06最務實的還是想辦法充實強化自己讓自己有後路

yuukiyuna 10/25 08:10然後樓上說的國家向心力差這件事我覺得是好事

yuukiyuna 10/25 08:10本來就應該要這樣

yuukiyuna 10/25 08:10首先是個人再來才是國家

yuukiyuna 10/25 08:10如果這個國家不能守護我的利益那他對我也沒有意義

yuukiyuna 10/25 08:10不管是世界那個國家那個政體最重要的就是守護人民的

yuukiyuna 10/25 08:10利益

yuukiyuna 10/25 08:10所以要想辦法讓自己成為可以選擇國家的人

zwy 10/25 08:12極權粉的情勒邏輯:你們不能不民主;可是我們自己就是

zwy 10/25 08:12要搞極權不民主,不然你怎樣XD

geordie 10/25 08:15問題是有能力選擇的人不會出現在這裡宣揚選擇論

yuukiyuna 10/25 08:16還有194樓說的也是

yuukiyuna 10/25 08:16一邊被徵召上前線蹲戰壕

yuukiyuna 10/25 08:16一邊搞貪污閃兵就算了

yuukiyuna 10/25 08:16你還吧防禦工事的錢都貪了

take3024 10/25 08:16二戰在台灣被抓去當兵是去打美軍

yuukiyuna 10/25 08:16像是哈爾科夫的豆腐渣工程

yuukiyuna 10/25 08:16你這已經不只是閃兵了

yuukiyuna 10/25 08:16根本是存心想殺人了吧

yuukiyuna 10/25 08:16這相當於把人徵招到大平原吃砲彈

yuukiyuna 10/25 08:16然後現在烏克蘭反貪腐法案還是過不了

ryutw 10/25 08:19推文一堆黑的，完美示範享受民主駡民主，畢竟只要

ryutw 10/25 08:19複雜騎驢戰術拿出來，講都贏

geordie 10/25 08:20二戰是先抓去中國當通譯，再不然就是跟朝鮮混兵，

geordie 10/25 08:20打美軍的主要還是原住民

whitertiger 10/25 08:22戰時選舉是多困難的事情先前講過很多次了，而且俄國

whitertiger 10/25 08:22還會打平民，真有戰時選舉就等你百姓聚集在投票處再

whitertiger 10/25 08:22一次殺，那些喊要戰時選舉的網友大概會換個說法罵說

whitertiger 10/25 08:22司機草菅人命，烏克蘭反對黨跟人民意見調查都說戰時

whitertiger 10/25 08:22選舉很不方便了，可以等打完再選，烏克蘭憲法也有戰

whitertiger 10/25 08:22時可延後選舉了，不曉得台灣某些網友是不是故意當沒

whitertiger 10/25 08:22看到，一直洗現在的總統不合法，阿明明就合法，難道

whitertiger 10/25 08:22是要幫俄羅斯入侵找個正當理由？

sas1942 10/25 08:23某ID是不是開始跳針了啊wwwww

chyx741021 10/25 08:24現在的網軍KPI 是改宣揚我有選擇國家權利的投降論

chyx741021 10/25 08:24嗎？

whitertiger 10/25 08:24尤其那個YPC1944，到現在還在造謠司機不合法，理由

whitertiger 10/25 08:24還是那個沒選舉，當現在沒在打仗？

sas1942 10/25 08:27說到選擇國家的權力，我就很好奇烏東那些被俄軍抓

sas1942 10/25 08:27去當炮灰的居民，也是他們自己選擇的嗎wwwwwwww

bloodelf100310/25 08:29台灣還真奇怪，可以對權貴躲去替代役這麼寬容，可是

bloodelf100310/25 08:29對意見立場不同的人這麼仇視xdd

take3024 10/25 08:29你們爺爺們難道不是被抓去新幾內亞殺美軍嗎

take3024 10/25 08:30閩南人耶，不是原住民

sas1942 10/25 08:31我倒是很奇怪，每次討論特定議題的時候，就有某些

sas1942 10/25 08:31很急的ID跑來洗地呢XDD

yuukiyuna 10/25 08:33拜託......

yuukiyuna 10/25 08:33選擇國家的權利門檻這麼高

yuukiyuna 10/25 08:33那個網軍分到這種艱難的任務要洗選擇投降法的

yuukiyuna 10/25 08:33那他的老闆真的很殘忍

DameLillard 10/25 08:35你可以選擇中華人民共和國 0門檻

inter87 10/25 08:45可以訪問被強抓去當兵的，看是想直接投降還是想死戰

inter87 10/25 08:45到底，其實很多人都這樣想不必扣上網軍或洗的帽子

SHADOW4869 10/25 08:52是阿 烏東很多人也這麼想然後就沒然後了

dfgh5566 10/25 08:54一堆投降派

cerwvk 10/25 08:59義務,但不願意的很多. 意願這東西,是平常累積的.

geordie 10/25 09:01從日方查到的二戰台灣人去戰爭的資料就有這些，有

geordie 10/25 09:01學者説日方還回説有些燒掉了，誰曉得

bloodelf100310/25 09:02立場大概就是民主國家也可以壓榨，叫你去你就去。但

bloodelf100310/25 09:02是咱看板人物躲替代役就合法勿嘴，世間本來就不公平

bloodelf100310/25 09:02惹，吞！

geordie 10/25 09:07先想一下原本替代役成立的目的好嗎，酸台灣人濫用

geordie 10/25 09:07是不是？

jerrylin 10/25 09:09韓國最好是有比較好wwww

bloodelf100310/25 09:09是啊 台灣政府的確濫用啊？

jerrylin 10/25 09:09台灣人去韓國的學長學弟制大概自殺的會更多吧

bloodelf100310/25 09:11不要又說身體因素什麼的..爛梗了

andyken 10/25 09:15沒人說不能投降，也沒人說不能移民或逃難，自古以

andyken 10/25 09:15來無論最後是戰勝還是戰敗，不想打仗的人多的是，

andyken 10/25 09:15但個人想怎麼做是個人的事，不要把違法的事情找理

andyken 10/25 09:15由合理化

geordie 10/25 09:20台灣政府濫用，你怎麼不講地方的兵役系統濫用啊

andyken 10/25 09:21本來義務跟自願就不會是畫上等號了，就問如果法律

andyken 10/25 09:21沒強制，你自願繳稅嗎？所以歷史演變才有法律的存

andyken 10/25 09:21在，不然任何組織都無法經營下去

andyken 10/25 09:22你上班也得照公司規定啊，不是想上班就來不想就不

andyken 10/25 09:22來，除非你有本事自己當老闆要天天放假也沒人管你

bloodelf100310/25 09:25地方兵役系統什麼碗糕啦？體位正常的人可以躲去故宮

bloodelf100310/25 09:25吹冷氣不是濫用嗎、學校耍廢？ 你想要表達什麼。

mmmimi11tw 10/25 09:26https://i.imgur.com/GRc4MeR.jpeg

ru04hj4 10/25 09:26所以一堆人要綠卡/雙重國籍啊 開戰的時候坐著撤僑

ru04hj4 10/25 09:26班機

ru04hj4 10/25 09:28但台灣現在很多漏洞 去「國防」產業就不用教招 這

ru04hj4 10/25 09:28範圍超大

andyken 10/25 09:31我大學同學體位正常可以去區公所當替代役每天正常

andyken 10/25 09:31上下班，然後我去離島當兵，公平嗎？上班後不公平

andyken 10/25 09:31的事更多，比得完嗎？

LipaCat5566 10/25 09:34離島還蠻爽的啊天高皇帝遠 有些指揮部底下就是連更

LipaCat5566 10/25 09:34爽上頭人不多

d8613518 10/25 09:37比不完，所以要大家吞下去？

LipaCat5566 10/25 09:40缺點大概就伙食都是罐頭餐 沒伙房要搭伙吃不飽自費

LipaCat5566 10/25 09:40雞排珍奶

bloodelf100310/25 09:40為什麼要幻想多數人對不公平不會有不良或不合作的反

bloodelf100310/25 09:40應？

andyken 10/25 09:43伙食是真的蠻糟的，只有下基地時比較好@@

pk9980192 10/25 09:54好想活下去

rickyiu 10/25 10:18人民不該是政權維繫的工具，人權凌駕於法律之上

mhwsadb45 10/25 10:20白紙黑字寫得就是這樣啊 社會契約要不然呢 過去這7

mhwsadb45 10/25 10:2080年美國霸權的和平是歷史上的異常 現在只是回歸過

mhwsadb45 10/25 10:20去各國博弈而已

inter87 10/25 10:22所以投降派很正常啊，不必是網軍才能講

sgxm3 10/25 10:34在這邊扯一大堆逃兵大道理，還不如去盤點你家水糧

sgxm3 10/25 10:34能撐幾天。免得逃兵沒幾天就缺水糧出來被抓。喔不

sgxm3 10/25 10:34是抓逃兵是抓丁。

aeoleron 10/25 11:02笑了 被打臉還繼續陰陽怪氣

aeoleron 10/25 11:03急成這樣 包子還不是不敢打 廢話一堆

hahabis 10/25 11:13投降派都覺得自己很正常不丟臉呢，真不意外

hahabis 10/25 11:14反正臉皮厚到一個程度就無敵了，違法都沒關係

geordie 10/25 11:21要通知人來當兵，不靠地方的兵役系統造冊通知是能

geordie 10/25 11:21找的到人膩

hahabis 10/25 11:23要投降現在就可以投了，不用委屈自己留在台灣

geordie 10/25 11:26替代役為啥跟地方有關可請洽法規

aeoleron 10/25 11:27蹲在監獄的洗地帳號算不算投降啊

geordie 10/25 11:30烏克蘭只要是拿烏克蘭“國籍”的都有資格唄？台灣

geordie 10/25 11:30的要設籍才有資格

geordie 10/25 11:31早年老蔣主張有國籍的就要當兵，好像海外的僑民不

geordie 10/25 11:31是很鳥這主張

km612tw 10/25 11:36當兵100%死 幹掉徵兵官10%會死 很好選吧

geordie 10/25 11:47在台灣你不想當兵的話，除了往深山走之外，我想不

geordie 10/25 11:47到可以不用離台不當兵的做法

jobli 10/25 11:56替代役

take3024 10/25 11:57下基地伙食更糟欸，我都自己帶罐頭

jobli 10/25 11:57或是出道

jobli 10/25 11:57https://i.imgur.com/B9grUHL.png

andyken 10/25 12:04幹掉徵兵官確定只有10%會死嗎？呵

Orianna 10/25 12:10看不出幹嘛一直洗什麼不能逃 就很簡單 真打了你不上

Orianna 10/25 12:10街當宅男 政府其實沒那人力和功夫去破你的門 查你

Orianna 10/25 12:10有無驗退

xul327 10/25 12:11這裡一堆帳號信用評分有加分了 可喜可賀

Orianna 10/25 12:12就算今天的基輔 你不上街 他們也不會侵門踏戶抓你上

Orianna 10/25 12:12前線 事實就是做不到 有那種人力物力 都拿去投在前

Orianna 10/25 12:12線了

xialyudi 10/25 12:14到底再戰替代役啥啊..一切合法合規，嘲諷別人的缺

xialyudi 10/25 12:14陷真的噁心..

coca5108000 10/25 12:45依法動員其實沒這麼簡單……更不可能說動員18_60歲

coca5108000 10/25 12:45，烏克蘭光是下修個動員年齡都舉步維艱了，不可能動

coca5108000 10/25 12:45員範圍太大

coca5108000 10/25 12:46要考慮的社會影響非常多，如果立法依法就能輕鬆動員

coca5108000 10/25 12:46，人民也會都乖乖接受，烏就不會一直缺人了

bloodelf100310/25 12:47替代役的員額跟科別也是內政部核定的，要刷地方政府

bloodelf100310/25 12:47幹嘛我也是不懂。

bndan 10/25 13:01以台灣現在幹掉徵兵會不會死機率不好說 但烏的話

bndan 10/25 13:01 死亡率應該不只10% 但看地方 在首都不只10% 換到烏

bndan 10/25 13:01東 可能是0% XD

david850914 10/25 13:03應該是要抓肥胖過瘦裝病免疫的吧

hoyunxian 10/25 13:22https://i.imgur.com/NYylzOH.jpeg

hoyunxian 10/25 13:22第二格跟第三格如果是真的未免有點誇張(錯愕)

geordie 10/25 13:27貼這圖的給我去看清楚兵役法

geordie 10/25 13:31還有替代役的要跟地方申請，經由地方機關同意申請

geordie 10/25 13:31，

geordie 10/25 13:31最後再由替代役審議委員會審查，有漏洞的在哪邊我

geordie 10/25 13:31想很清楚

geordie 10/25 13:37對不起，我看到這圖，火氣忍不住就上來了，hoyunxi

geordie 10/25 13:37an

andyken 10/25 13:45台灣那麼小，要抓你哪有啥問題？現在效率都那麼好

andyken 10/25 13:45了，動員戒嚴時只會更好

bloodelf100310/25 13:46真無聊，各單位提出員額需求然後內政部核定啊，主管

bloodelf100310/25 13:46機關內政部役政署啊。

ryutw 10/25 14:09有些人滿嘴戰當兵，要嘛他當多久，當多早，又把替

ryutw 10/25 14:09代役當成逃兵在看，但是遇到真正的志願役又換一種

ryutw 10/25 14:09嘴臉滿滿的廢物歧視，要不又是自動忽略補充兵市長

ryutw 10/25 14:09或是在青島東路喊當兵結果自己也是補充兵的議員

whitertiger 10/25 14:19這張根本就是對面在搞台灣內部分裂的手段之一

bloodelf100310/25 14:27有些既得利益者真的臉皮薄怕被說，接著就就轉去政治

bloodelf100310/25 14:27模糊焦點。

yuukiyuna 10/25 14:39這張圖可悲的地方就是至少前面兩格是真的

yuukiyuna 10/25 14:39更可悲的地方是最下面的字眼

yuukiyuna 10/25 14:39不管什麼政體什麼政黨

yuukiyuna 10/25 14:39弱國只要戰爭就是如此

sas1942 10/25 15:21某幾樓還在跳針啊wwwwww

sas1942 10/25 15:22被人打臉，一直在扯別的wwwwww

sas1942 10/25 15:25另外辛苦了andy大等幾位大大，還要一直應付某些一

sas1942 10/25 15:25直在跳針的ID，真的辛苦了............

aeoleron 10/25 15:35跳針帳號真的太明顯了 現在的獄友水準堪憂

jayppt 10/25 16:14那圖誇大了一點但其實是符合現在烏克蘭人怎麼看徵

jayppt 10/25 16:14兵的 現在烏克蘭路人看徵兵是當街臭罵 肢體反抗 當

jayppt 10/25 16:14然 最後一張什麼司機發財 那個是假的

whitertiger 10/25 16:20哪個國家老百姓看到徵兵的不是當街臭罵，美國越戰也

whitertiger 10/25 16:20是鬧到燒徵兵卡，台灣以前一堆體檢的逃兵招數，就留

whitertiger 10/25 16:20言中有某些帳號看到是烏克蘭發生了這種事就借題發揮

whitertiger 10/25 16:20，好像老百姓不支持繼續打要投降一樣

ja23072008 10/25 16:27就只是搭便車理論的體現而已。但本國社會與政府對

ja23072008 10/25 16:27此沒啥懲罰排擠機制，畢竟這麼做又容易違反主流人權

ja23072008 10/25 16:27價值。

inter87 10/25 16:35烏現在不是戒嚴嗎，數據都抵抗意志高吧，除非政府想

inter87 10/25 16:35下車測風向

jayppt 10/25 16:37No 惡性循環已經開始了 敗戰循環 是烏克蘭在取消2

jayppt 10/25 16:37年退伍的約定 當兵成了只能打到死為止 而且缺乏輪

jayppt 10/25 16:37替 但缺兵不讓退伍和輪替 新的百姓更不要當兵 這個

jayppt 10/25 16:37循環正在運作了 俄國再不自己崩潰（例如財政不繼）

jayppt 10/25 16:37 那烏克蘭就會死在這個現在進行式的惡行循環下

bloodelf100310/25 16:46瑞士對於便車仔是會做出政策區別的，可能台灣更先進

bloodelf100310/25 16:46吧！便車仔還可以當大官，組團檢視別人是不是投降派

bloodelf100310/25 16:46XD

micotosai 10/25 16:59https://i.imgur.com/6QYL3sF.jpeg 俄帝教中國人什

micotosai 10/25 16:59麼才叫抓丁充軍

sas1942 10/25 17:04某樓還在跳針啊= =

attitudium 10/25 17:24選擇國家的權利(X) 對我不利就不遵守法律(O)

yuukiyuna 10/25 17:37對

yuukiyuna 10/25 17:37跟公司一樣

yuukiyuna 10/25 17:37你進公司就是要符合規定

yuukiyuna 10/25 17:37如果對規定不滿就跳槽

yuukiyuna 10/25 17:37國家也是

yuukiyuna 10/25 17:37如果覺得不公平或政府出台了對自己不利的法律你也可

yuukiyuna 10/25 17:37以選擇留下或是離開

yuukiyuna 10/25 17:37就像A大說的一樣自古以來兵役這種東西不論哪個政體

yuukiyuna 10/25 17:37都是如此

yuukiyuna 10/25 17:37所以就跟公司一樣要不斷的跳去好公司

yuukiyuna 10/25 17:37國家也是要不斷的跳去好國家

yuukiyuna 10/25 17:37例如北歐日本美國

yuukiyuna 10/25 17:37跳到安穩又強大又民主的國家

yuukiyuna 10/25 17:37成為好國家的國民就跟成為好公司的員工一樣

yuukiyuna 10/25 17:37都只是讓自己的生活過得更好而已

sas1942 10/25 17:39哇，扯到公司呢XDD

andyken 10/25 17:43本來就沒人說你有本事不能移民

yuukiyuna 10/25 17:49沒錯

yuukiyuna 10/25 17:49有本事就移民

yuukiyuna 10/25 17:49認同

yuukiyuna 10/25 17:52比起靠北公不公平

yuukiyuna 10/25 17:52不如自己去好的地方

yuukiyuna 10/25 17:52就像你說的出社會各種不公平比都比不完

yuukiyuna 10/25 17:52正確的理想跟實際執行總是有落差

yuukiyuna 10/25 17:52唯一解就是讓自已變好變強

bloodelf100310/25 18:08不愧是亞洲最民主的國家，遇到不公平是要人離開不能

bloodelf100310/25 18:08發聲XD

sas1942 10/25 18:12唉，不知道要跳針到什麼時候欸XDD

sas1942 10/25 18:17風向一旦對自己不利，就開始扣帽子，說什麼被逼離

sas1942 10/25 18:17開呢wwwwww

andyken 10/25 18:19沒人說不能發聲啊，我也可以抗議為何辛苦賺錢還要

andyken 10/25 18:19繳稅，問題誰會鳥？

andyken 10/25 18:19如果真的有民主國家人民普遍認為國家依法強制服役

andyken 10/25 18:19跟動員徵兵是不民主的行為，民意代表早就提案修法

andyken 10/25 18:19了，但我還真他X的沒看過世界哪個國家有咧 XD

fudick 10/25 18:23應該把逃跑的資產充公，土地歸國有，分給願意保家衛

fudick 10/25 18:23國者，這樣才會有士氣，不然逃跑的沒成本，大家都跑

fudick 10/25 18:23就好了，現在就是這樣

yuukiyuna 10/25 18:29回436樓

yuukiyuna 10/25 18:29我不覺得是逼人離開

yuukiyuna 10/25 18:29我還是有辦法在這裡發聲說我的想法

yuukiyuna 10/25 18:29但確實到了萬一除了離開之外沒有其他選擇

yuukiyuna 10/25 18:29A大只是客觀的說出事實

yuukiyuna 10/25 18:29畢竟很多問題看到了也沒能力改變

hahabis 10/25 18:44不喜歡不公平你就去找個絕對公平的國家阿

hahabis 10/25 18:44要發聲當然也可以，但不能當不服役的藉口

hahabis 10/25 18:46但是要逃兵這種事就別公開講了，你不丟臉別人都尷尬

hahabis 10/25 18:47換個角度想，別人去服役了你逃兵，這樣就公平？

yuukiyuna 10/25 19:46移民不是逃兵吧？

yuukiyuna 10/25 19:46然後如果不公平是必然的

yuukiyuna 10/25 19:46那我不想當吃虧的那一邊

hgt 10/25 21:34美國總統和中國高官的兒子都不打仗阿!!!!

hgt 10/25 21:35結果台灣總統兒子不打仗就是罪大惡極!!

hgt 10/25 21:35有這種觀念的人真的有夠好笑!!!!

features 10/25 21:53動員就是開始抓人了啊

yuukiyuna 10/25 22:01美國總統當兵的數不完

yuukiyuna 10/25 22:01布希家族甚至世代當兵

yuukiyuna 10/25 22:01甘迺迪本人也上過前線

yuukiyuna 10/25 22:01拜登他的小孩也有當兵

ja23072008 10/25 22:03應該說從個人自利角度，趨利避害是人之常情。只能

ja23072008 10/25 22:03說祝你好運、照法規走。東亞社會集體主義與大政府

ja23072008 10/25 22:03控制能力，的確對一般平民壓力很大，生育率這點很

ja23072008 10/25 22:03明顯。

ja23072008 10/25 22:03但既然選擇這條路，就不要出現牽拖其他人都闖紅燈，

ja23072008 10/25 22:03怎麼只抓我的類似行為。規矩就是規矩，並非先看不

ja23072008 10/25 22:03遵守的反例多不多，再決定自己是否遵守。

ja23072008 10/25 22:06呃，柯林頓之後的總統，在美國越戰期間，廢除徵兵

ja23072008 10/25 22:06制前後選舉的爭議議題就是兵役。

ja23072008 10/25 22:12兵役與服役經歷是否走後門還是會成為攻防議題。但，

ja23072008 10/25 22:12也不用假裝換個環境去美國就會願意服役當兵……

ja23072008 10/25 22:14近年新一代狀況或許不一樣。但華人移民第一代，非常

ja23072008 10/25 22:14普遍常見的封閉社群特質，就是懶得參與各項社區公共

ja23072008 10/25 22:14服務事務。

yuukiyuna 10/25 22:31你說的對

yuukiyuna 10/25 22:31你的闖紅燈論點我認同

yuukiyuna 10/25 22:31不過我先澄清一點

yuukiyuna 10/25 22:31我也沒打算去其他國家當兵

yuukiyuna 10/25 22:31我也自知自己的言論與做法是不道德的

yuukiyuna 10/25 22:32就跟你說的一樣很功利

ja23072008 10/26 01:26不是當兵而已，只是以美國文化為例，積極投入在地

ja23072008 10/26 01:26社群公共服務這點，這點跟本國社會非常不同。

ja23072008 10/26 01:26也就是你以為的本國義務是服役跟戰時動員，但是到了

ja23072008 10/26 01:26不同國度跟文化環境，還是有特定的義務要承擔。

ja23072008 10/26 01:29例如在中共很常見的各類政治動員

yuukiyuna 10/26 01:41喔喔

yuukiyuna 10/26 01:41瞭解

yuukiyuna 10/26 01:41感謝你的經驗分享

yuukiyuna 10/26 01:41這確實也是要考慮的而我沒想到

yuukiyuna 10/26 01:41感謝感謝

AaronWang 10/27 10:14這是合法拉夫