Re: [提問] 諾曼第登陸為什麼沒有人拿盾牌?
※ 引述《qwe50706 (小象小象)》之銘言:
: 誠心發問
: 警察攻堅的時候第一個都會帶盾牌
: 為什麼搶灘這種堆屍體的戰術沒有人拿呢?
: 一個拿盾牌後面至少可以躲三個
: 防不了迫擊砲至少可以擋子彈吧
: 看了搶救雷恩大兵都沒有人使用
: 是什麼原因?
有啊
諾曼地登陸時 盟軍準備了水陸兩棲的改造M4薛曼DD戰車
用來幫步兵擋子彈
但設計不良加上當天海浪過高越過防水屏幕
在奧瑪哈灘頭的薛曼DD全部沉進海裡 沒有發揮作用
薛曼DD戰車的解說片
https://youtu.be/i0-bwWr7j94?si=8sLTT9toqeaVmJjp
在太平洋戰爭方面
其實早在1943年 美國陸戰隊的第一次執行的敵前登陸作戰 在塔拉瓦環礁
當時使用的LVT兩棲登陸車也沒有裝甲化 被日軍打得很慘
之後記取教訓 就把部分攻堅用的LVT登陸車裝甲化了
還有一部分裝上了短管火炮用來砲轟日軍碉堡
https://youtu.be/Xe13fCJoNdI?si=bQMfS31DTqXZAipv
但是歐洲方面的登陸作戰是由美國陸軍跟英國陸軍主導
太平洋方面的陸戰隊登陸戰法與裝備就沒有被直接轉用在歐洲戰區的登陸戰
HBO影集"The Pacific" 美國海軍陸戰隊搭乘LVT登陸
帛琉的貝里琉島的場面
The Pacific - Landing at Peleliu
https://youtu.be/6bxNVsC5P7g?si=mv6rweT70RyOaIn6
受損後被棄置在貝里琉島的LVT 裝備37mm戰車砲
https://www.tracesofwar.com/sights/19156/LVTA-1-Landing-Vehicle-Peleliu.htm
冷戰時代的台灣海軍陸戰隊LVT登陸演習
https://youtu.be/Ud_Eu1IqtrA?si=HNbB-WwDOpCskAtm
還有我還是要再提醒
因為美國人很喜歡提奧瑪哈灘頭的慘劇
搞得很多人以為諾曼地登陸全部都是那樣
但其實其他幾個灘頭 盟軍在登陸時只受到微弱抵抗
很順利就上岸了
不是所有登陸作戰都一定在灘頭死很慘
像是在貝理琉 沖繩 硫磺島 真正慘的事情都是在登陸上岸之後才發生
別說裝甲車 戰車都會被打爆了 步兵拿個小盾牌也沒什麼用
在沖繩戰役中被日軍擊毀的美軍戰車
https://i.imgur.com/yOnh33h.jpg
警察拿盾牌是因為大多數罪犯頂多只有手槍 大不了步槍散彈槍
但先別說大砲了 現代戰爭中一顆手榴彈滾到腳邊
盾牌也幫不上什麼忙
二戰美軍與德軍手榴彈的比較(現代手榴彈稍加改良過又更有效)
https://youtu.be/EPsMEsDOFh4?si=n7zw-i1afcINuOT6
還可以講古一點
其實盾牌從戰場上被淘汰就是火銃跟火砲普及造成的
就算是舊式的滑膛銃跟前膛火砲 也是能輕易粉碎盾牌跟鎧甲
所以有很長一段時間步兵上戰場都是乾脆零裝甲保護拚速度跟運氣的
有興趣去找2000年的梅爾吉勃遜電影"決戰時刻"(The Patriot)來看
很長一段時間戰爭都是那個樣子 盾牌跟鎧甲都沒三小路用
https://youtu.be/IFpFHj4XfFg?t=60
還有別看這好像很蠢很慘
機關槍跟榴彈砲發明之後戰爭慘烈度只有更惡化
跟現代戰爭比美國獨立戰爭的會戰死傷率還算比較低的
--
ortar
請問這傢伙對戰車隨步兵一起有殺傷力嗎?
日軍的九八式臼砲射程短命中率低 但是砲彈大顆威力強 很難精準攻擊 但散發式射擊的威脅度還是很高 但日軍使用這類武器是因為比較便宜跟好搬運 日軍最有效的砲兵武器還是榴彈砲 像是二戰中美軍最高階的戰死將領柏克納中將 就是在沖繩戰役被日軍九六式15厘米榴彈砲擊殺的
https://w.wiki/7MHD然後 反裝甲戰鬥的戰術構成之一就是用各種火力掃蕩隨伴步兵 以有利反裝甲小組攻擊敵軍戰甲車 有砲兵支援當然就call砲兵支援
就算在AC6用能量護盾,機體仍會損傷
因為美隊是諾曼第之後才成功的
艦收的M4A1DD!據說美國戰後因為這次失敗,還把特二
式拿去研究w
硫磺島那真的挺反人類的 先讓你以為安全 上岸集結
等人來夠多了再一次開炸
記得太平洋日軍大多退縮至離岸的碉堡或高地,而不
是在灘頭迎敵吃艦砲砲火
離岸的措詞用錯了(變成泡水裡了),應該說離海岸
有點距離
硫磺島登錄前6個小時前就岸轟伺候日軍可惜效果甚微
謝謝分享影片
15公厘榴彈砲…?
寫錯已改
諾曼第後一周內,德軍的反擊,造成的死傷比登陸日還多
看以後會不會開發出輕又能擋的住子彈的材質吧,到
時盾可能就復活了
火藥武器出現以後盾跟矛就越拉越開了
人形動力機甲開發出來盾才有意義,不然能擋你也扛
不起來
其實……盾不一定需要人自己扛,可以讓它自己走啊
讓盾自己走就戰車啊,還附帶一管大口徑直射火力給
你,同軸機槍跟艙頂機槍也是強大火力
古早的火繩槍就可以貫穿鐵甲了,更何況現代槍械?
特警持的盾牌,是因為在市區或狹窄的建築內攻堅
我帶盾牌,都自帶履帶,跟排骨酥湯87%像
太平洋戰爭日軍防守策略是從貝里琉開始改變的
退回工事 不在海灘迎敵 目標是儘可能增加對方損失
但是在歐洲大陸那麼長的海岸線不可能用這種方式
而且退回工事裡面是拼命往外灑炮彈 盾牌哪擋的住
推
西班牙的雙層胸甲是可以擋早期前膛槍的錫彈 但是火
砲就不行了
某遊戲出這個感覺就是想臭美軍
星海二的人族 陸戰隊也是有盾牌科技啊
拿美國隊長盾牌呢?
星海2人類是靠動力裝甲才能單手舉起100多公斤的盾
牌。
抵禦手槍口徑的防彈盾牌對於手榴彈破片的保護能力相
當優秀
盾牌防禦面積與方向有限 使用者被炸裂破片擊中手腳或暴露頸部等都還是會喪失戰鬥力 實際上碰到炸裂榴彈多少還是要拚運氣 否則防爆小組拆彈員也不用穿成那個樣子
https://youtu.be/hFUJ4jfVCfM?si=kfGQTmkByj_ZurkH
但每個人都穿成那個樣子打不了現代陸戰 何況真實戰場上還有地雷等等更陰險的玩意
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 08/30/2023 15:05:22手榴彈 跟 榴彈 差很多啊 @@
戰車都打爆了 拿個盾牌想幹嘛?
當時美國真的是把DD M4當帶重火力的盾牌用。
爆
Re: [新聞]富比士稱中共侵台規模將「超大型」!200萬...你是不是完全不能理解 台灣海峽是一個很巨大很難跨越的障礙 其實從你對中國動武的擔憂 應該是你嚴重低估登陸戰的實際困難度跟戰損條件 也嚴重看輕台海兩地目前的海空防禦實力比 舉例來說 近代歷史上規模最大的一次海上登陸作戰 : 諾曼地登陸 他之所以能夠這麼成功 有三個巨大的條件:16
[討論] 台灣海軍陸戰隊轉型方向最近因為海陸演習失事的關係,陸戰隊的存廢之爭又被討論起來,多數軍迷同意維持陸戰隊 是必要的,但整體建軍需要轉型,記得美國人的看法是ROCMC大概停留在1979年USMC的程度 。 以英國皇家海軍陸戰隊來看,人數大概就一個旅,沒有戰車也沒有AAV的編制,照樣可以實 施三棲登陸。USMC現在也要用ACV來汰換AAV7,連戰車都不要了。11
Re: [討論] 坦克當成自走砲換個標題 ※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言: : RUSI前兩天發表的長篇報告有提到一個很重要的議題,我前面的整理沒提到, : 那就是烏軍基於頓巴斯戰爭的經驗,經常把坦克充作炮兵支援火力 : 烏軍會在坦克上安裝一些協助間接射擊的儀器,用於發射高爆破片彈和炮射反甲飛彈9
Re: [新聞] 登陸作戰預演「海象突變」!舟艇翻覆4官陸戰隊2大演訓就是夏天左營兩棲基地 (聯興)跟冬天恆春(漢光) 在駐地時間很少 陸戰隊搶灘載具3種,膠舟(橡皮艇) LVT(水鴨子,也稱鐵棺材)Lcm(搶救雷恩大兵片頭搶灘的那種)9
Re: [問卦] 如果開戰 中共從哪個縣市登陸機率最大?應該桃園地區最有可能 首先桃園-平潭是跟對岸最近的直線距離 桃園登陸以後旁邊就是台北港跟中正機場 順利奪下可以穩定灘頭堡 再來可以馬上攻進台北9
[分享] 解放軍對台預備役部隊單位及演習紀錄自解放軍預備役部隊組建以來,便從未停止過登陸作戰相關的訓練。解放軍預備役部隊海上 訓練和演習主要有四種,分別是海上適應性訓練、海上作戰訓練、渡海登陸作戰訓練、兩棲 登陸作戰訓練,並且會搭配快速動員演習與快速機動演習,不定期驗證預備役部隊動員能力 。 解放軍預備役部隊渡海作戰使用的船隻多為來自海上民兵編組下的民用船隻,包含鐵殼船、7
[問卦] 登陸台灣要用多少兵力進攻?台灣能適合大部隊登陸的海岸 好像不多 而且戰爭當中 登陸戰困難度又是相當高的戰役 從wiki看到二戰兩個最大的登陸作戰資料 諾曼第戰役 盟軍284萬人(損失14萬) 德軍38萬(損失11萬) 沖繩島戰役 美軍54.3萬人(傷亡8萬) 日軍12萬(傷亡10萬)1
Re: [問卦] 台灣海峽會成為史詩級的登陸戰嗎?如果你想像中是類似搶救雷恩大兵那種場景我認為不會發生,因為在登陸前預定登陸地 點會被遠程火箭彈來回洗好幾遍,很可能從岸邊深入內陸一公里都會被洗成無人區,像館 長那種說要拿重機槍守灘頭陣地的大概還看不到敵軍就BBQ了。 另外第一波登陸的已經不再是登陸艇了,而是各式無人破障艇/車先排除岸邊障礙物,接 著是兩棲突擊車和兩棲運兵車直接開上岸,這些兩棲車輛的裝甲都能抵禦重機槍火力;另- 諾曼第登陸,1944年6月6日當天, 盟軍登陸約13.X萬人,另空降約2.X 萬人。另外諾曼第灘頭,德軍第一線 防禦部隊5.X萬人。6月7日以後登陸 的盟軍就普通的戰地行軍而已。