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[討論] 台灣有可能賣雄三嗎?

看板Military標題[討論] 台灣有可能賣雄三嗎?作者
silverbox
(麻煩)
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https://www.mirrormedia.mg/story/20230418inv004/

文章提到捷克有意願購買台灣的雄三

個人覺得是不是適時開放進階武器軍售,才會有產能與技術
的正向循環

至於擔心是否技術外洩,是不是可以用外銷低配版取代


感覺台灣的軍工業可以趁目前好好升級發展
但是細節的確有很多要注意

不知道版上的各位怎麼看

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.175.57 (臺灣)
PTT 網址

Two2Seven 04/20 16:58台灣武器出口跟進口主要是政治問題

Schottky 04/20 17:00不過似乎不是我們的政治問題,捷克 OK 我們也 OK

Schottky 04/20 17:01只是雄三這東西我們自用也不太夠了

dslite 04/20 17:01發現都是商規零件

zyic 04/20 17:01自己用都來不及了,哪有心力去賣

Schottky 04/20 17:01還是要說一句,鏡週刊過去瞎掰新聞紀錄太多不要信

Two2Seven 04/20 17:02也不一定,有軍售資金的話,才有錢加大產線生產

jess730612 04/20 17:02沒有什麼不可能 交朋友你不能只想跟人家買也要禮物

zyic 04/20 17:02等我們有能力賣雄三,表示雄三多到用不完,早反攻大

zyic 04/20 17:02陸了

gunng 04/20 17:031.我們產量趕不上自用量 2.部分零件可能需要他國同

gunng 04/20 17:03

TaiwanBeijin04/20 17:03中科院才那一丁點產能 外銷個鬼阿

Schottky 04/20 17:03有道理,有外國買家當分母更好

pupuliao 04/20 17:03只要有訂單,自然可以擴產

jess730612 04/20 17:04使用者付費自用產能一回事 但是適當把擴產加入售價

biodevilmay 04/20 17:04未來也許有機會,但近幾年自己趕產能都來不及了

scotch 04/20 17:04你先問一個問題,捷克的海在哪裡???

pupuliao 04/20 17:04自用訂單就那點,產能當然就那點

silverbox 04/20 17:05一直說產能不夠,感覺是雞生蛋,蛋生雞的詭辯

lordray1 04/20 17:06報導說要買來送烏克蘭

scotch 04/20 17:06以捷克而言,買萬劍最有道理

wilsonchen2604/20 17:06到烏克蘭後,最後會留向哪邊 風險太大

jess730612 04/20 17:06今天加三條三十條也只是錢的問題而已 這是要賺錢的

Schottky 04/20 17:07烏克蘭不需要雄三啦,兩顆海王星就逼退黑海艦隊

Schottky 04/20 17:07而且現在有不少陸基魚叉可以護衛海岸線

Two2Seven 04/20 17:07且先不說這篇報導的真實性,如果台灣的飛彈能做出口

Two2Seven 04/20 17:07那當然是好事,外國的資金就能投入到擴產,不然就會

Two2Seven 04/20 17:07變成日本那樣,什麼武器都貴鬆鬆,要擴產就會變得

Two2Seven 04/20 17:07更難

Schottky 04/20 17:08塞凡堡也在射程內,反艦真的夠了

crohns 04/20 17:09捷克有需要反艦飛彈???

jimmy5680 04/20 17:09捷克不是內陸國家嗎..........

AfterDark 04/20 17:09捷克有簽集束武器條約嗎?

Sianan 04/20 17:10捷克都沒海軍買雄三幹嘛

scotch 04/20 17:12萬劍一定可以改成常規彈頭,那是小問題,只是市場競

scotch 04/20 17:12爭者太多,其實照樣沒意義

mekiael 04/20 17:13有商機才能擴大產能降低成本

MeiHS 04/20 17:13記得雄三很貴的

gunng 04/20 17:13生產線除了錢也要有人啊

gunng 04/20 17:14生產完之後 這些人就開除了嗎?

driver0811 04/20 17:14內陸國為什麼要買雄三?

LanJiao 04/20 17:15如果願意買沒有不賣的道理吧 也不用怕激怒俄羅斯什

LanJiao 04/20 17:15麼的 鵝國都跟中國綁在一起了

twVent 04/20 17:15捷克要用雄三打誰…

jess730612 04/20 17:16錢才是問題 科科原本手工產能低的可憐

jess730612 04/20 17:16海空條例編好專款擴建產線 才多久時間產線全開

jess730612 04/20 17:16https://reurl.cc/LNxQk3 中科院16條生產線量能全開

TeaEEE 04/20 17:17自己夠用?

wison4451 04/20 17:18捷克好像是要買來送烏克蘭的

TaiwanBeijin04/20 17:19你產線要有持續購買的可能性 擴廠才划算

jess730612 04/20 17:20人家也沒說要買多少 搞不好就一個連8座發射單元

moonhyena 04/20 17:20不應該是低配版 這樣反而會得罪盟友

Schottky 04/20 17:21不過我還是覺得這篇純粹是鏡週刊瞎掰的

jess730612 04/20 17:23說不定是內容擴大解釋 人家只是詢問就覺得是訂單

diyaworld 04/20 17:245月份外國就要來擴廠了,可能是檯面有單比較好刺激

diyaworld 04/20 17:25投資,做面子用的,沒看到軍工股V到笑咪咪

jess730612 04/20 17:25搞不好人家有意思的是衝壓發動機的技轉 不是全產品

edison 04/20 17:25一個內陸國家買雄三是要幹嘛!跟隔壁的說我很有錢?

a186361 04/20 17:30捷克買雄三幹嘛

saccharomyce04/20 17:31捷克發射雄三 要飛越德國或奧地利+克羅埃西亞才到海

mmmimi11tw 04/20 17:31應該是買相關技術,

heinse 04/20 17:31內陸國買反艦飛彈要做什麼?

jess730612 04/20 17:32成熟的衝壓發動機市場上沒有幾家可選擇

saccharomyce04/20 17:32禮貌性的詢問 捷克哪來飛彈技術

juunuon 04/20 17:33青吃都無夠 擱有通曝乾

TWkiller 04/20 17:35烏克蘭也用不到啊,黑海艦隊等級不夠

edison 04/20 17:37跟捷克合作生產也許是個可行的方式

TWkiller 04/20 17:37不過跟捷克合作有必要的話還是可以交換資訊啦,畢

TWkiller 04/20 17:37竟人家也被蘇聯入侵又被同盟國拋棄,比較能理解台灣

TWkiller 04/20 17:37立場

edison 04/20 17:38我們賣技術,關鍵零組件,捷克組裝和銷售

ritt 04/20 17:40有訂單就可以持續擴產了 台灣加油

scotch 04/20 17:43捷克也可以和烏克蘭武器換技術

akiottm 04/20 17:43把BOM 表提出來就能cost down了

CGT 04/20 17:44不是啊,內陸國買反艦飛彈是想幹啥? XD

tony121010 04/20 17:44說要轉送烏克蘭啦

tommyhlu 04/20 17:46有美國元件就需要美國同意吧?

tony121010 04/20 17:47我覺得這新聞虎爛機會大

Schottky 04/20 17:51非北約盟友要賣飛彈給北約盟友,美國不會阻擋

CGT 04/20 17:51如果可以送,早就跟大家一起送鷹式飛彈了吧

HOLYXXXX 04/20 17:52建交就賣

scotch 04/20 17:53https://shorturl.at/cexZ4

scotch 04/20 17:53朱明新故事

crohns 04/20 17:54如果是技術交流倒是可以啦

jess730612 04/20 17:56上朱恐怖喔進展這麼快 看連續劇不能直接看片尾吧

AntiqueTea 04/20 17:59台、捷合作生產在政治上還滿可行的,畢境捷克現在

AntiqueTea 04/20 17:59已經減少對中國經濟的依賴,逐漸擺脫中國的壓力,

AntiqueTea 04/20 17:59二邊在軍工剛好也有互補,但事情有這麼順利就好了

AntiqueTea 04/20 17:59,看似記者是自己先做報導,再讓子彈飛一下!

PolyC11H20 04/20 18:02台積廠不要蓋德國,蓋在捷克吧

LanJiao 04/20 18:05如果能用飛彈技術換卡車砲技術也不是不行

arnl 04/20 18:06雖然唬爛成份多,如果能看到雄三稱霸黑海…也不錯

ggtyper2013 04/20 18:07捷克一個內陸國要雄三幹嘛啦哈哈

shield739 04/20 18:07內陸國買反艦飛彈是什麼操作

shield739 04/20 18:07買天弓還合理一點

imprezasti 04/20 18:09一堆人內文都不看? 買來送烏克蘭的啦

arnl 04/20 18:12看雄三幾發可以幹沉格里洛維奇級,外交部擺出“誰

arnl 04/20 18:12知道凶手是誰?”這樣

arnl 04/20 18:17“雄三斯基?黑海旗艦又沉了,我怎麼會知道…”

apolloapollo04/20 18:18關你什麼事啊 笑死

imprezasti 04/20 18:25至於萬箭 捷克的JAD39就可以掛JSOW跟金牛座 應該不

imprezasti 04/20 18:25會特地買萬箭...

pf775 04/20 18:25中科院飛彈技術主要專精在系統整合

green001 04/20 18:25轉贈給烏克蘭+1,會擔心被破解,改賣雄二有人要嗎?

dz01h 04/20 18:26如果要送烏克蘭那打個折半買半送吧,順便實戰送測

pf775 04/20 18:26關鍵組件還是需要從歐美進口

pf775 04/20 18:26天弓雄風天劍皆是如此

pf775 04/20 18:27想外賣必須取得這些輸出國的許可

imprezasti 04/20 18:30烏克蘭自己就有天王星 也不會需要雄2

sony1256 04/20 18:49沒那麼簡單吧 關鍵零件不是台灣自產的 不是說賣就賣

howbun 04/20 18:54賣的對象是捷克的話 關鍵零件也不會是什麼問題

TWkiller 04/20 18:57烏克蘭不需要飛彈技術吧,要不是沒錢人家好歹半個

TWkiller 04/20 18:57蘇聯

evilcherry 04/20 18:57都說承認換軍售就好

TWkiller 04/20 18:59這案例沒有換軍售問題,賣方一直都想賣

mukuro 04/20 19:00打爆PLA之後再賣雄三,可以

TWkiller 04/20 19:00雄三算另外提的東西

jerrylin 04/20 19:01理論上是不需要賣 沒人會賣自己最高端的技術出去

jerrylin 04/20 19:01萬一被逆向工程怎辦

TWkiller 04/20 19:02所以台灣沒同意啊

jerrylin 04/20 19:11雄二的技術 除非CP值高不然賣不掉吧

philyellow 04/20 19:12智障才買沒實戰驗證過的武器

yun0615ch 04/20 19:13笑死中國那樣武器有實戰過

kei1823 04/20 19:16假設雄三真的強到有外銷水準,也沒地方賣,因為美

kei1823 04/20 19:16國盟軍不需要買,敵軍不可能賣

LanJiao 04/20 19:21沒有驗證的武器?是在說中國那堆垃圾嗎?全部只靠吹

LanJiao 04/20 19:21 就像五毛跟舔共仔天天自慰山東號多好 能屠美滅日

LanJiao 04/20 19:21結果台灣買四百枚魚叉就改口哭著台灣買這個是浪費錢

LanJiao 04/20 19:21

warchiefdodo04/20 19:24鏡週刊之前還說有國家要買高端 呵呵 自行判斷

warchiefdodo04/20 19:25不過我猜台灣處境實在太危險,就算要買,也是自用優

warchiefdodo04/20 19:25

hongdagg 04/20 19:31我們的處境比捷克還危險…

airandy1102 04/20 19:40青吃都不夠了...

whc760123 04/20 19:46笑死看某樓被打臉就是爽

pp520 04/20 19:48賣?? 中共超想買的,你真的敢賣,對岸就偷的到

yanya180 04/20 19:55出口雄三如果能換取增開產線的金錢,或許是個值得

yanya180 04/20 19:55考慮的方案,雖然需要承擔洩密的風險,但是擴產後

yanya180 04/20 19:55的量能形成飛彈海的話,不失為一個好選擇。 再來文

yanya180 04/20 19:55中提到要給烏克蘭,姑且不論戰後他們變成背刺仔的

yanya180 04/20 19:55機率不高,現在俄烏戰爭都還沒打完,烏克蘭拿到台

yanya180 04/20 19:55灣的反艦飛彈,最優先應該是拿去給黑海艦隊適用,

yanya180 04/20 19:55其次是很浪費的當成高速對地突防武器,即使真的要

yanya180 04/20 19:55如同野獸般背信棄義的把雄風交給解放軍,也是戰後

yanya180 04/20 19:55的事情,再快也要兩三年以上,而共匪要找出破解的

yanya180 04/20 19:55方法也要花不少時間。如果這段時間,透過出口飛彈

yanya180 04/20 19:55能與他國換取資本、技術來升級現有飛彈,甚至開發

yanya180 04/20 19:55下一代反艦武器,其實也不差吧。

yanya180 04/20 19:55最後關於烏克蘭背刺台灣的風險,我覺得換個角度想

yanya180 04/20 19:55想看吧,今天解放軍發起台海戰爭,美日歐洲多國都

yanya180 04/20 19:55軍援武器給台灣,這時候美國買了波羅的海三國秘密

yanya180 04/20 19:55研發的強力武器送給台灣,你會在戰後把這些武器的

yanya180 04/20 19:55情報通通送給俄羅斯嗎?你不怕下次共匪又打來的時

yanya180 04/20 19:55候,世界各國再也不幫你了嗎?

mcyangtw 04/20 19:56不打仗的兵但是假的當然賣啊

Bf109G6 04/20 20:03打個比方 開在 偏僻vs熱門 地點的壽司店 哪一個比較

Bf109G6 04/20 20:03能常保食材新鮮(?) 使用產品基數大的話 成本攤提變

Bf109G6 04/20 20:03便宜之外 也比較容易推陳出新吧(?) 訂單能見度變遠

Bf109G6 04/20 20:03的話 沒辦法擴增產線嗎

Hall 04/20 20:09有客戶才會有優化動力啦 客戶要求很多的

ashrum 04/20 20:22印度來談過技轉,印度生產後在供台灣,但老大不准

ashrum 04/20 20:23就是政治問題

ja23072008 04/20 20:25印度能跟俄國談到布拉莫斯,沒必要跟台灣談雄三。

hicopycat 04/20 20:28誤射、想買有任何關係嗎?

birdy590 04/20 20:28未來俄羅斯還有沒有武器可以外銷都難講了

jack7614614 04/20 20:34我們再多都不夠用了還要賣人?當飛彈口罩是不是啊?

jack7614614 04/20 20:34還是要賣過期品給人家?

birdy590 04/20 20:34而且印度也有買魚叉 他們可能所有來源都想試試

ayaneru 04/20 20:35還要看美國阿爸同不同意 尋標頭是美國爸爸的

birdy590 04/20 20:35有訂單可以擴產其實是好事 我們自己需求量還能長

diyaworld 04/20 20:36韓國都被授權開放外銷武器了,台日應該也不遠了

David4160 04/20 20:37看狀況,要賣不是不可

diyaworld 04/20 20:37中國這隻怪獸真恐怖,需要美國下重本到這種程度

birdy590 04/20 20:38其實是北約裡面那些一級強國實在太軟爛

diyaworld 04/20 20:38自從俄羅斯被看破,現在威脅到美國的也就剩中國了

birdy590 04/20 20:38美國要喬的事情還多著了 連彈藥都普遍缺

birdy590 04/20 20:39大家都想著維持基本量 有需要再跟別人買就好

CavendishJr 04/20 20:56單純販賣已經夠政治,還是要拿去送烏克蘭,我看台

CavendishJr 04/20 20:56灣先試試賣給東歐國家自用吧

rommel1 04/20 21:05捷克是內陸國家

rommel1 04/20 21:06買反艦飛彈做什麼?

smallboat 04/20 21:21雄三上面應該有美國管制品,也要美國人同意,才能

smallboat 04/20 21:21賣給捷克

kastyshing 04/20 21:48生吃都不夠了還要拿去曬一夜乾?

shawncarter 04/20 22:18能夠賣當然是好事 研發成本跟製造的規模經濟是很明

shawncarter 04/20 22:18確的 但是還是要看政治上面怎麼樣

diyaworld 04/20 22:35生吃是不夠,但有錢可以擴大未來產線,自己選一個

Fargen 04/20 22:38量多到可以增加產線就試試啊

h311013 04/21 00:13發包給台積電做 沒有國家會反對…中共算嗎?

Bf109G6 04/21 01:44打個比方 假設現在年產10枚 全部自己留著生吃; 但現

Bf109G6 04/21 01:44在有了訂單 得以擴大產能為年產15枚 那不能留著年產

Bf109G6 04/21 01:44量12枚給自己 3枚慢慢交付給客戶?

birdy590 04/21 01:47莫忘烏克蘭... 真的開戰 準備要外銷的馬上拿來用

birdy590 04/21 01:47那堆介面是阿拉伯文的 Stugna-P 不就是範例?

Bf109G6 04/21 01:49態勢升高時候就直接跟客戶說我暫時產能通通包下來先

Bf109G6 04/21 01:49自用 暫停交貨了(?)

GaryMatthews04/21 02:01自己用都不太夠

nanpolend 04/21 04:10雄三得全殲大陸艦隊生吃都不夠哪有餘力出口

ms07b3 04/21 10:10怎麼很多白x不知道台灣武器沒有外銷是因為政治問題

ms07b3 04/21 10:10

ms07b3 04/21 10:11然後一堆不看內文的可憐人

topyray 04/21 18:56雄二都不能賣了