[討論] 理想中的國土防衛部隊
稍稍整理一下各方資料,大家想要的台版TDF(再強調一次,名子不重要)的樣子
大概是
一、指揮者及主管機關:國家機關或其代理人
地區型的可以由縣市長管理,並委派指揮官,不必然由國防部及戰區指揮
如果是準打擊旅戰鬥型的,可以由國防部指揮
**幾乎沒有人認為應由私人持有或組織武力
二、成員:自願+強制召集
以下分成幹部/職能排組/特業小組/一般戰鬥員
幹部:
指揮系統,仍由退伍軍人組成,中低階指揮官可由預官預士擔任
(法源不用擔心,目前預備役可以升到上校,也就是如果真的有TDF)
(不用擔心中高階軍官會無法任用,預備役中上校和實際任官無關)
(即晉任不影響退伍福利,只會在戰時/教召時有影響但實務目前只有少校)
參謀:
相關專長退或由B方重新協助訓練自願者
G大說的動員體系在94年前是可以運作的,一來師指揮機構是現員
再來有很多預官預士可以快速補充動員部隊作業
在推行志願役後,陸軍基層幹部快速減少,到現在完全斷決
未來如果義務役在排除政治影響,又能去打擊旅後可以回復
職能排組
如果都要重組動員的TDF,職能排組可能要重新考量編裝
比如無線電,如果37系列,本來就沒有要配
教召不如就直接上火腿了,並輔導考照
無人機也是同理
另外指揮所等,如果都要搞,就直接上貨櫃式了
把東西放裡面,戰時開了就走,東西也不用移來移去
重點是,這個TDF的職能排組要不要延用目前陸軍編制還是引用國外相對成功編制
(職能排組,如營部連四排十組中,有文組的架線班,行政排的營連部組,兵器連砲排射指組)
特業小組
反甲/狙擊等,可能不用受限退伍階級,現在反甲飛彈發射士編到上士
但如果自願參加的人,原本是一兵或下士,就不用受編缺管制
士兵及其他
一般步槍兵等,可能沒什麼會想自願參加的
就透過原有動員機制召集召來
三、訓練
常備人員:動員隊長/人動官/物動官及少量庫管及勤務人員
這些人可以比照雇員上下班,不用保軍保就沒有被軍事管理不自由的問題
平時要管理召集名冊,物力動員資料,訓練流路,戰場經營,召員連絡
大約一個旅至少要60人以上,標準是不用靠協訓人員就能辦理召集
自願人員:就指揮/參謀/特業/職能
這些人如果按新加坡或以色列標準,一年至少要到營30天-60天
扣掉年度演訓7天/配合實兵營基地期未測(戰術)6天/戰力測(射擊)5天
30-18=12
每季至少要召集三天作常訓(二天戰術及聯合操作,一天射擊)
以上是合格人員,其他新報名的人員,要依報名職務重新訓練(至少要二個月到半年)
美國國民兵也是要入伍和分科/專長訓才能分期上班
合格才能加入常訓人員
士兵及其他
被召集到算你倒楣
四、裝備及其他
衣服階級章武器等要公發,其他直接發錢,你要就拿公發的,不然就自補差額去外購
以前女官奶罩內褲都是發代金,自己去外面買
現在全軍也都用服裝站點數了,相信軍備局就拿公發
不相信就軍備局造價多少,錢給你去外購
至於你的槍要弄成聖誕樹還是少林木棒自己決定
砲組想用恐龍蛋就拿公發,不想用就去買蔡司和萊卡
有錢想用雷射測距就用,不想就拿公發指北針去尋龍點穴
回到一如果是地方政府養的,那就看市府拿多少錢出來支援囉
有的旅拿羅盤,有的旅拿萊卡也沒差
小結就是
國家管理,杜絕私兵
制式武器,自由個裝
操演精實,時間自由
軍事訓練,民間管理
==
小問題只有,一個旅的自願人員至少要2000人以上(以94摩步旅編裝)
如果沒有這個人數,戰力就是0到沒有間
一定要超過才會開始增長,所以要搞可能要從連,營級開始
(關鍵人員缺編,就是0戰力,他不是線性增長,是指數增長的)
某個愛說非100則0的,抱歉,這就是
--
雖然是紅燈，他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂，到時候不可能罰我一個，反正大家都……
「大家？！」
他愕然停住，急轉彎的卡車大燈向他逼來，而眼前筆直的馬路上，空無一人－－
--
戰時指揮管理應該還是要統一納編由戰區管制調度
一般的民選縣市長哪可能具備相關的軍事素養指揮管
理
錢才是問題，戰備演訓後勤相關費用由地方政府支出
還是中央政府支出（或補貼）？
符合召集資格的人，不就已經被國軍召集了嗎？
指揮官是象徵意義,三軍總司令還是總統,總統一定懂軍
事嗎?
6樓你指那種人?
指揮/參謀軍官很多不在召集名冊啊
國軍有腦就不會給土八路單兵熱兵器的
想抗敵麻煩請自願到後備司令部報導
戰爭戒嚴期間凡持有非政府管制之熱兵器一律視為通敵
搞破壞預備軍
讓憲兵跟警察去抓這種
國防部直接給黑熊砍刀隊一人一張"自願徵招守灘頭自
願書"簽一簽好了 不想直接上戰場的就去找各地民防警
消義消簽署加入吧 硬要在體制外搞不就司馬昭之心
輸不如賭...
美國的國民兵是類似這樣的嗎
推一下好了 整理用心
你想讓傅崑其還是顏清標帶兵？
可以改中央單位阿 像警政署那樣
這裡哪裡來肉粽的事?
如果是每年有限期的自由參訓 那也許比起給薪
扣稅之類的福利或許比較容易？
看一下內文,沒有聯合操作訓練的部隊沒有用,我沒有別
的意思但是我看很多篇的文章,大部分的板友都對單兵
跟小部隊太重視,完全忽略沒有聯合操作的訓練其實沒
有意義
全連都是美國個裝,通通把槍弄得跟聖誕樹一樣,每個人
打靶從一習打到10習全部是神射手,然後你們連長是經
理官退伍,全連部屬位置在苗栗他走的中壢(音梗勿怪),
你這個連有什麼用
宮廟陣頭堂口比較有戰力
平常打打殺殺習慣了
推認真討論解析
這邊那有打殺,他本體還是國軍,只是給錢買裝,強化組
合訓練,增加常備人員保養跟維護裝備,跟平日戰場經營
,是綜整包含但不限於afv,吉米大等的建議,不知道怎麼
會出現奇怪結論
那個不要理他啦
其實我歸整後,我覺得最大的問題是,可能找不到那麼多
愛軍事又愛國的人,先說這不是黑
畢竟現在的教召跟動員是100%強迫制,不管你愛不愛國,
反不反中,喜不喜歡軍事,抽到你就要去
但這個國土防衛單位他需要的幹部很多,而且一年要花
一個月以上去演訓,對已經退伍拿終身俸的人,吸引力不
大,再來自願參加分時當兵(累似美國國民兵的制度),年
輕人有工作,台灣職場是否能接受一個人一年一個月不
在公司?
表示愛國的人很多,但真的每年都要化時間的人有多少?
美國國民兵一簽要8年,台灣幾個人願意簽八年下去?
推一下，這個編制構想相當合理。
真的開戰之後會怎麼樣我不知道,但是以目前的情況來
說,要找到足夠多真的愛國的人,我覺得是組成這種部隊
最大的挑戰
除了戰時指揮，依烏克蘭狀況還是歸國防部外，平時
建軍組織訓練部份，我覺得jobli 大的提議可以
不知道可不可以先選縣市後備旅，裡面一個營或是連
試辦，之後再逐步擴大
那就是以前的軍閥，省主席兼任集團軍司令
自己指派部下
不是吧，烏克蘭TDF在軍令系統還是歸烏軍總部指揮，
只有軍政這塊是地方政府幫忙
平時在政府是因爲管制方便
$$問題，台灣還是有很多人工時自由，去年外送員人數
14萬
跟國民兵一樣平時救災什麼的有自己的人用
那14萬人幾個能當幹部?職能排組,這些都要靠志願役跟
優質的預官預士
不然就是學美國簽國民,先去入伍分科搞個半年多,再簽
8年,中間不准退,幾個人要去?
一年的志願役推很久了,根本招不到人
以金馬為例 戰時地區的最高軍事指揮官會以戒嚴形成
軍管區變成戰地政務狀態（戰地政務軍政一體） 派任
軍官區行政長官 成為官派狀態
至於民防團/國土防衛隊要有軍人帶隊 有啊高中/大學
教官 少校到少將都有了 還是動員青春的肉體+有軍械
室 連同發布動員令後的後備軍人 基本上全國16歲以上
到45歲以下的役男全包了 剩下的男性只剩下45以上的
原本的制度中 既不會影響原本後備軍人動員 又可以
有效動員到所有的青春肉體 只是現在已經自斷經脈了
最近十年內組建比較成功的民兵組織可能只有敘利亞
的國防軍
推一下蠻有建設性的政策規劃各縣市依區域分組先從連
級開始試辦 規模如果能成長編制再整合擴大
推整理
先推整理，先不說管理問題，文中還有上面幾樓說到
的自由個裝應該會先吸引真正想保衛國家的志願役去T
DF吧(好像是好事？）
是說美國國民兵其實也是志願役就是。另外由地方政
府首長負責管轄委派指揮官我認為可行，且並不會有
以前非民選的軍閥的疑慮。而且權責上民選首長帶領
的各級政府原則上戰時還在，就算真的首長因故失能
，也有其他接任的人或機制，輪不到國防部派人來接
。
不給地方管理是為了防軍閥，就要看國防部如何訓練
部隊了，不過任務跟正規軍不同，希望國防部不要搞
爛
首長民選的，選制還正常下，不用擔心軍閥的問題吧
。
其實裝備跟人員需求終究有限，與其完全依賴強搞不
願意，把重點放在有意願與能力（=\=給國防部或陸軍
管）的民眾身上也許更加合適。
其實高中大學的軍訓教官，從2017年開始就沒撥人過去
了，採自然離退的方式讓軍訓教官離開校園，去年統計
只剩1900人而已，預計2030年就全退光了
有沒有瞭解後管的朋友出來發個聲，後管管得民間資
源比這個廣得多
合理給推，這樣能吸引到不少真的愛過但不想被國軍
管的前志願役士官兵
軍方後管什麼???108年全民國防動員準備法你要不要去
了解一下????
X
2012台灣新生兒人數13萬左右 2016-2021大概蠻穩定的年減1萬 2021-2022年減2萬 線性預期 13年後新生兒人數接近歸零 30年後即使沒戰爭發生 也沒啥役男了 台灣人口金字塔的形狀目前接近菱形了 我不知道會不會向漂浮氣球形狀變化 14歲以下人口只佔12%280萬 其中0-4歲人口約90萬 1/3弱 傾向越來越少吧4
其實這個沒有差，縣市長或是國防部沒差，因為實務上縣市長都是掛名用的 至於有人擔心軍閥化，這裡是台灣好嗎 說實話在台灣為國服務基本只是因為法律要求而不是希望服役，我們要現實一點 真有人想搞軍閥化他應該小心的是他的腦袋 : 二、成員:自願+強制召集3
這部份的話，以台灣地方政府財政來看，大概無法靠地方財源挹注，87%靠中央補助負擔 基本開銷（人員薪資、日常作業費用等）。 我認為可以透過縣市後備旅去改造，平時縣市有救災人力需求也可先找縣市後備旅（TDF 旅？），高層管理人力（旅長與旅部高勤）之類）也沿用縣市後備旅，避免被人說什麼私 兵軍閥的（薪資是中央出的，長官是國軍的）12
這個就是我前面講的兩級制 不要說18個加個0，180個城鄉守備旅也是依樣，他主要是平時少量的幹部 戰時以這些幹部為骨幹可以快速的完成戰力回復和補充 這是他整個的邏輯思想，這已經確定是行不通的，你直接去看我前面貼的 烏克蘭93旅當時緊急徵招遇到甚麼麻煩就知道了5
我還是習慣這樣回文，不是沒戰力而是你要他做甚麼！ 各位所謂的有戰力是指他在服役時接受的相關專長的訓練，退伍之後不斷 動員較召讓他不斷複習相關的專長 甚至深化和擴展他的專長，一個問題教召才幾天？服役一年兩年才學會那些 然後各位要教召幾天內就會？現實一點好嗎！而且真的有興趣有心的基本都![Re: [討論] 理想中的國土防衛部隊](https://i2.hdslb.com/bfs/archive/4bd7106ef3dcd9b1df514ef623fd9671498c5386.jpg@100w_100h_1c.png "Re: [討論] 理想中的國土防衛部隊")
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如果真的要備戰,先把職能排組跟基層幹部訓一訓比較實在 國防部的規劃是義務役全部要下專精基地 但實況打擊旅外單位沒有基地測考 沒有專精跟基地代表這個單位是0戰力跟負戰力![Re: [討論] 理想中的國土防衛部隊](https://i.imgur.com/akC5PlNb.jpg "Re: [討論] 理想中的國土防衛部隊")
我前面講過三級制度按照那個制度來說 第一級就是現役部隊志願役加上義務役該怎麼訓練就怎麼訓練 第二級就是現役部隊中不得志那些跑去幹後備旅幹部的，這些幹部再加上一些 所謂的周末戰士搭起動員的架子 第三級就是退役的義務役和志願役，一班我們所指的動員對象
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[討論] 台海戰爭第一波動員人員安安 我是36歲還在教召的後憲士官 今年七月教召時有跟現役討論過 加上以前曾在司令部跟指揮部作簡報 與人力管制的遙遠記憶（2010年 由目前有持續被教召人員為第一批動員部隊![[討論] 台海戰爭第一波動員人員](https://i.imgur.com/LJvPLAnb.jpg "[討論] 台海戰爭第一波動員人員")
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Re: [討論] 現員指揮體系跟組合操作訓練的重要性簡單回一下推文關於烏克蘭的一些疑問 : 推 afv : 如果依前文提到的烏軍與TDF的合作，還有板上的烏軍 11/21 13:26 : → afv : 報導，初期先組出民車摩步連配屬給聯兵營或其他常 11/21 13:26 : → afv : 備營級單位？ 11/21 13:26 : → jobli : 幹部來源呢? 11/21 13:34X
Re: [提問] 編裝上會有哪些囗囗旅/囗囗營的種類?原文請恕刪節。 國防部為何去搞這種沒有戰力擴編？很簡單啊！被美國逼著要搞，只好應付一下啊！不然是要跟老美翻臉不成？ 至少在2021年之前，國防部的立場都是現有制度是「徵募混合」，可以達到「平時養兵少，戰時用兵多」的兵力需求，你有聽過國防部在叫兵力不足嗎？ 當然你可以說國防部鴕鳥心態或說謊啦！但事實是：國防部是賭徒心態，打算開戰前後動員志願役的後備人員把打擊旅填滿；步兵旅或後備單位本來就沒在當戰力，因為沒錢買裝備後勤，有人又有啥用？ 不信，我們試假想一個場景就好：敵軍夜間發動登陸，步兵旅在這種情況下要如何發揮拘束敵軍、策應打擊旅反擊的作戰？答案是很難，因為步兵旅欠缺夜戰能力，同時還缺反裝甲能力，除了消耗敵軍彈藥外，沒有太多功用，連當路障的能力都有限
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[情報] 中國訂購了近百萬架自殺無人機![[情報] 中國訂購了近百萬架自殺無人機](https://i.imgur.com/mqXbjGqb.png "[情報] 中國訂購了近百萬架自殺無人機")
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[情報] 俄軍首次被目擊使用甲車混民車進攻![[情報] 俄軍首次被目擊使用甲車混民車進攻](https://i.imgur.com/UKTDGIXb.jpg "[情報] 俄軍首次被目擊使用甲車混民車進攻")
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)](https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/470466379_939662395013506_7447496990799713553_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=5I564zC1fIQQ7kNvgFpmHHz&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_gid=A5fyUs8uHcOmiWtzVu08SfL&oh=00_AYBliKD0jMcTogAfE4_oh_odTgoxa2wtjOK2z1CIJxz1KA&oe=676DB835 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)")
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Re: [情報] 庫拉霍沃地區局勢惡化![Re: [情報] 庫拉霍沃地區局勢惡化](https://i.imgur.com/0np6AhIb.png "Re: [情報] 庫拉霍沃地區局勢惡化")
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Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？5
[分享] 美「桑納托斯」無人機完成首飛![[分享] 美「桑納托斯」無人機完成首飛](https://www.ydn.com.tw/api/DownloadAttached/path?path=%5cContent%5cUploads%5cArticleFile%5c%5c20241218%5c2024121721563108209.jpg&width=800 "[分享] 美「桑納托斯」無人機完成首飛")
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Re: [情報] 諾沃姆林克橋頭堡的俄軍威脅![Re: [情報] 諾沃姆林克橋頭堡的俄軍威脅](https://i.imgur.com/oF8s4ADb.png "Re: [情報] 諾沃姆林克橋頭堡的俄軍威脅")
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Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？4
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？3
Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/![Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/](https://img.pravda.com/images/doc/7/4/7490153_fb_image_eng_2024_12_21_19_48_31.jpg "Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/")
Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241221）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241221）](https://i.imgur.com/ERm4bGHb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241221）")
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[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241222）![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241222）](https://i.imgur.com/XJdLWh5b.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241222）")
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？