Re: [分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究

mudmud 05/27 09:32推實務經驗

sedgewick 05/27 09:41這個哦, 國防部只有計畫, 沒有認真練過, 那沒用啊.

Gdiaofuta 05/27 09:42有計劃就有升官，要演練如果成效不好不就拔官了

sedgewick 05/27 09:42其實走哪個途徑都可以, 各有利弊, 但要真的排下去做

sedgewick 05/27 09:43靠計畫升官這種鳥事大概也只有公家機關會出現.

sedgewick 05/27 09:43但台灣各級政府至少是寫了計畫就會執行看看...

sedgewick 05/27 09:44內部被電就檢討, 對外你就挑好的說... 也會學到東西

jobli 05/27 09:45不予置評

sedgewick 05/27 09:46說得也是, j 兄內文都說了... XD

afv 05/27 09:472算戰時經濟體制模式、2+3的話，其實就是偏蘇聯計

afv 05/27 09:47劃經濟模式了

Gdiaofuta 05/27 09:49蘇聯車放部隊動員倉庫裡不會拿出來給民用

jobli 05/27 10:01我們123都,是用4...

afv 05/27 10:03蘇聯這倒是，畢竟他們相當依賴鐵路運輸，連200公里

afv 05/27 10:03內的配送也是靠鐵路

OpenGoodHate05/27 10:303的話有啦，欣欣客運，不過不是載貨是載人

sedgewick 05/27 10:32欣欣客運的司機可能只有一兩百人而已...

sedgewick 05/27 10:33但最近這話題牽涉到 14,000 名一到三年役期的駕駛

OpenGoodHate05/27 10:33委外敏感貨品運輸要載的話只能成立物流公司處理

sedgewick 05/27 10:33就是說, 一個役期會貢獻一千家欣欣客運的司機. XD

sedgewick 05/27 10:33哦算錯, 一百家欣欣客運的司機...

sedgewick 05/27 10:34然後算工作四十年退休, 大約會經歷二十期退役...

sedgewick 05/27 10:35會得到我們需要兩千家欣欣客運來容納這些駕駛的答案

sedgewick 05/27 10:36這個東西直接倒入勞動市場就準備被運輸業包圍國防部

sedgewick 05/27 10:36所以也不是很妥當... XD

jobli 05/27 10:41委外的有合約商

enirehtak 05/27 10:51欣字輩塞了很多退役軍士官在裡面，動員時其實蠻有用

enirehtak 05/27 10:51的

jobli 05/27 10:52沒用

jay9968 05/27 11:22不能說沒用，應該說，跟一般純民間運輸公司“沒差”

jay9968 05/27 11:22。

bellas 05/27 11:401就運輸兵群順便開駕訓隊 全單位的人有必要時都是大

bellas 05/27 11:40貨車駕駛

bellas 05/27 11:42因爲駕訓隊是自己家開的 沒有軍照的新兵先去考再說

bellas 05/27 11:43雙連坡都變公園了

Gdiaofuta 05/27 11:45有新雙連破營區

Gdiaofuta 05/27 11:45砲兵21指揮部新駐地仍然叫雙連坡營區

bellas 05/27 11:46有個每天眼睛張開就是一堆拖拉庫的單位

bellas 05/27 11:47那是以前後面鄰居 他們那尊自走砲像神像一樣 很想去

bellas 05/27 11:47幫他們插幾柱香

jobli 05/27 11:47公園是前面,三仙巷那

jobli 05/27 11:47後面有靶場跟205T彈庫

Gdiaofuta 05/27 11:48現在的雙連坡舊營區是269旅砲兵營某砲連的戰時砲陣

Gdiaofuta 05/27 11:48地，之前文章寫過

Gdiaofuta 05/27 11:49只是我覺得那裡要挖出砲堡來塞砲真是辛苦那些砲兵

Gdiaofuta 05/27 11:49了

jobli 05/27 11:50以前砲五營駐地

jobli 05/27 11:50枕頭長香菇

bellas 05/27 11:52連21砲269都收了？

Gdiaofuta 05/27 11:53那邊已經變樹林和垃圾堆了，Google地圖看一下就知

Gdiaofuta 05/27 11:53道

bellas 05/27 12:00所以我開始時實在沒想到會缺車 畢竟我以前天天就是

bellas 05/27 12:00看一堆拖拉庫

Gdiaofuta 05/27 12:02M35、M809、M939全滅後只有買那一咪咪中戰怎麼可能

Gdiaofuta 05/27 12:02不缺車

bellas 05/27 12:04以前各單位缺的是駕駛不是車

bellas 05/27 12:10我只路上看到換新的了有點羨慕沒想到才4千多輛 而且

bellas 05/27 12:10還很爛

Gdiaofuta 05/27 12:11M809和M939應該最好了，萬用載重又大

bellas 05/27 12:18想想軍卡應該弄傳統車就好 有power和冷氣就行

bellas 05/27 12:19M35沒power

ashrum 05/27 12:19這篇是我看到整串最精闢的

bellas 05/27 12:20搞有的沒的要修累

Gdiaofuta 05/27 12:20https://reurl.cc/VzmpzZ

Gdiaofuta 05/27 12:20幹可是我希望軍卡可以長這樣（爆

bellas 05/27 12:21M35電瓶就在車身又邊 燒掉直接換一個XD

Gdiaofuta 05/27 12:21但是我覺得國軍這麼丐還是不要期望買HX系列好了（

Gdiaofuta 05/27 12:22https://reurl.cc/0vagWK

Gdiaofuta 05/27 12:22還是羨慕

Gdiaofuta 05/27 12:23https://reurl.cc/VzmpWy

jay9968 05/27 13:24中戰……我從第一眼看到它，直到今天，都存在一個疑

jay9968 05/27 13:24惑……它覽趴設計的這麼低，是能越個屁的野？

jobli 05/27 13:26垃圾車就不要在意了

jobli 05/27 13:26其實當年買hino就好,也有來標

jobli 05/27 13:26但是某賓水很深

ja23072008 05/27 13:34中戰生產跟保修的約是拆開來的

jay9968 05/27 13:34所以當時hino很不爽啊，是有人去搓頭才沒鬧大。

jay9968 05/27 13:34用水很深來形容……你是不是看不起某賓XD

jay9968 05/27 13:34說到越野我又想到一個很智障的事情，喔不，是兩個。

jay9968 05/27 13:35一個是為了配合軍用要求的越野設計，所以刻意不裝防

jay9968 05/27 13:35捲入，結果www

jay9968 05/27 13:35然後在補裝之前不得出車，但又要求每週至少要有8公

jay9968 05/27 13:35里的機動測試，所以只好把車子頂高懸空，讓它空跑8

jay9968 05/27 13:35公里。

jay9968 05/27 13:37保修的約還一度被人搶走，結果發現根本做不來，最後

jay9968 05/27 13:37還是回到某賓手上，原因……好像版上有人提過吧XD

ja23072008 05/27 13:46中戰當年很詭異就是製造（組裝）給三陽，保修給金

ja23072008 05/27 13:46賓。

ja23072008 05/27 13:46防捲入這個有印象，派車本來只有類型名稱跟車號，

ja23072008 05/27 13:46但因為要求加裝防捲入才能出車，所以要特別備註（

ja23072008 05/27 13:46具防捲入裝置）。但遇到有基層亂填，就搞到上家審

ja23072008 05/27 13:46核還要背車號跟確認。

jobli 05/27 14:31不是...

jobli 05/27 14:31樓上都錯

jobli 05/27 14:31當年中戰是用戰術車購置不用裝防捲入

jobli 05/27 14:31後面國防部下令中戰代用行政車(上路)所以部分裝,當

jobli 05/27 14:31年預算不夠所以分配

jobli 05/27 14:32陸軍採購的中型戰術輪車由於沒有將車子兩側的「防

jobli 05/27 14:32止捲入裝置」納入採購規格，導致逾半數車輛違反《

jobli 05/27 14:32公路法》遭審計部要求改進。不過，陸軍司令部當時

jobli 05/27 14:32澄清表示，未加裝「防止捲入裝置」的輪車屬於戰備

jobli 05/27 14:32需求，加裝裝置恐影響戰備任務。

jobli 05/27 14:35簡單說當年買中戰根本沒有買防捲入

jobli 05/27 14:35但上路被糾正

jobli 05/27 14:35陸軍不敢承認沒買,就說戰術需求先不裝不是沒有

jobli 05/27 14:35然後才開始緊急採購

jobli 05/27 14:35陸軍司令部16日回應表示，本案「防捲入裝置」係依

jobli 05/27 14:35採購契約規範及本軍越野機動需求優先前提下檢討，

jobli 05/27 14:35採不安裝方式執行，並經軍方及車測中心測試合格。

jobli 05/27 14:35陸軍司令部指出，另外因應部分中型戰術輪車擔任行

jobli 05/27 14:35政車輛需求，已予加裝防捲入裝置，以符合道路安全

jobli 05/27 14:35法規規定。

jobli 05/27 14:41=

jobli 05/27 14:41但審計部發現，陸軍後勤指揮部採購的四千七百八十

jobli 05/27 14:41八輛中型戰術輪車之中，竟有二千二百四十六輛未依

jobli 05/27 14:41現行道路交通規定，在車輛兩旁安裝「防止捲入裝置

jobli 05/27 14:41」，佔總數四十六．九％，衍生行駛限制、行車安全

jobli 05/27 14:41、車輛閒置問題。

jobli 05/27 14:41據了解，國防部事後內部檢討中型戰術輪車採購案，

jobli 05/27 14:41已行政懲處逾二百名官兵，但最高層級為上校，將官

jobli 05/27 14:41皆未列懲處名單。而審計部完成報告後，也已將此案

jobli 05/27 14:41移送監察院調查。

jobli 05/27 14:41這本來就是弊案啊

jobli 05/27 14:41但你說是上校帶頭嗎？呵呵

ja23072008 05/27 14:43後來變成全部中戰都要裝，沒有分戰備或行政用途。

jobli 05/27 15:02因為被審計部發現全部應該都有但實際沒有

jobli 05/27 15:02水太深後來用行政疏失混過

bellas 05/27 18:57直接買皮卡算了

Gdiaofuta 05/27 18:58皮卡是要怎麼整建制運輸部隊

bellas 05/27 19:05以量取勝XD

jay9968 05/27 22:18應該這樣說，一般部隊根本就不會有““行政””車輛

jay9968 05/27 22:18的編制，所以採購當初，本來就是以戰術車輛定規格，

jay9968 05/27 22:18之前平時常見的10噸半、15噸吊桿卡、甚至小青蛙、小

jay9968 05/27 22:18貨卡等，幾乎都是「民用型車輛代用戰術性車輛」，一

jay9968 05/27 22:19定層級以上才有編所謂的督導用車（例如以前買10噸半

jay9968 05/27 22:19就是要代用兩噸半），而當買來“真正的戰術性車輛”

jay9968 05/27 22:19時，自然就會逐步淘汰原本已屆壽限的民車（這也是最

jay9968 05/27 22:19初輕中戰立案採購的目的），而要讓戰術車兼行承平時

jay9968 05/27 22:19期的運輸任務，就會卡到法規的防捲入問題，所以不能

jay9968 05/27 22:19完全說這是弊案。

aquarius360 05/27 22:39全部徵用那其實就不太像徵用了說，加上跟經濟部可

aquarius360 05/27 22:39能有衝突，所以我是認為把架構改編給內政部經濟部

aquarius360 05/27 22:39等，陸軍派駐工作組進駐就好，然後談好當派車出現

aquarius360 05/27 22:39衝突時以國軍優先。

jay9968 05/27 22:52就民怨啊，國防部敢在平時這樣講，那就是在跟民間嗆

jay9968 05/27 22:52明：你各位老闆好好經營啊，戰時我要收編……

jay9968 05/27 22:52而要說工作組，現在沒這編制能耐（以前有，精掉了）

jay9968 05/27 22:52啊，那要靠備役編成嗎？再派回民間，那命令執行率會

jay9968 05/27 22:52有多高？

aquarius360 05/27 23:28反正也沒有辦法自己開車押車那就不用討論啥命令執

aquarius360 05/27 23:28行率了吧！反正看國防部是要找備役還後備組成進駐

aquarius360 05/27 23:28，運輸需求能自己喬好先，提報出來派到車，最後才

aquarius360 05/27 23:28需要考慮執行的問題吧。

aquarius360 05/27 23:31再說看人家物流公司跑的點有多少還天天在跑，國防

aquarius360 05/27 23:31部是要拿啥去跟人家爛鳥比雞腿？

jay9968 05/28 00:56先說我沒有認為現行作法沒問題喔，但現行作法，一個

jay9968 05/28 00:56車隊至少還會有一個押車官啊，至於後面會不會有車掉

jay9968 05/28 00:56隊落跑我就不知道了XD

jay9968 05/28 00:56國防部搞這種飛機也不是一天兩天了，很多方面都一樣

jay9968 05/28 00:56，不可能跟民間相關行業的比專，偏偏戰時依法國軍又

jay9968 05/28 00:56是最高權柄綜管，還是要拿出一個計畫來，可卻又沒有

jay9968 05/28 00:56實際經驗（畢竟沒打過無法切實驗證），所以這方面罵

jay9968 05/28 00:56歸罵，但真的不能完全怪國防部。