Re: [分享] 織女星專案目前進度(立法院消息)
※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言:
: 前幾天有新聞講到織女星專案的事
: https://udn.com/news/story/10930/7189674
: 但相關的新聞很少,就想說去翻一下立法院議事紀錄
: 立法委員廖婉汝一直在疑美論先不提
: 中科院院長講到了織女星專案今年結案,熱段技術已有12項成果
: 後續已建案要生產,但看來是還在和國防部爭取預算
: 而生產可能是指生產新發動機的原型?
: 也透露了「後續是屬於像大黃蜂的2萬2千磅推力」、「現在要做的是中型」
: 下面是看影片稍微整理一下逐字稿
: 大家有興趣的話可以看一下
: https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146602
: 5:59開始
: 以下
: 立法委員廖婉汝、國防部長邱國正、中科院院長張忠誠
: 廖:織女星專案到底研發的成效是?
: 邱:我請中科院院長跟您說明。
: 張:報告委員,織女星專案今年是最後一年,是結案年。
: 廖:沒有延續了?
: 張:後續我們也建案了,現在我們是等預算繼續來做…
: 廖:113年有編預算嗎?
: 張:是,我們會根據部裡的指導再根據來做…
: 廖:還是換個專案名稱?
: 張:這個看部裡怎麼指導的…
: 廖:就代表沒有啊,就跟你講沒有編預算了嘛,
: 是不是因為F-18要買啦,或者是軍火商已經要促成這個案子,
: 我們未來發動機根本不要你研發啊,F414都有啦…
: 張:報告委員,院裡以執行單位的立場,我們現在就是計畫等預算,計畫已經準備好了。: 剛剛委員講的織女星,今年就結案了。
: 織女星這部份是做熱段這個部份,我們建立了12項關鍵技術,已經OK了,
: 下一個階段就要做一個生產了。
: 那委員你講到「後續」,後續是屬於像大黃蜂,它的推力大概是到2萬2千磅
: ,後續必須要持續#% ……
: 廖:你這樣符合空軍的需求?
: 張:當然我們現在做的是中型的,將來要做大型的話,要持續的分階段來做。
: 現在進入到第二階段,未來要持續像大黃蜂或是F-35,4萬4千磅的…
: 廖:不能跳18吧,直接F-35吧?
: 張:我們要一階一階的、持續地給經費來做,現在目標是朝這方面…
: 廖:我是希望這個科研案還是有延續,已經有成效,
: 我不敢説成或敗,但實際上我也不希望就是因為,
: 常常美國就這樣,你研發快成功了他就賣給你了,
: 這個當時我們就在…是不是有這個因素存在,我們也不好點破
: 只是這個軍火商來說,又再推銷F-18,我們的科研案又剛好停擺,到底怎麼回事?
: 當然F-18是他們建議的,剛剛院長也講說直接買F-35不是很好嗎?
: 所以未來我想說真的,我相信所有立法委員都一樣,尤其是國防外交委員會的委員,
: 都非常同意支持國機國造也好,國艦國造也好
: 但是這些科研案配合的時候,也是對美方一種宣示作用。
: 持續性的話,對整個國防產業發展來說也有一定程度的協助。
: 最後時間上的關係,謝謝。
這一兩年,有在觀注織女星計劃
印象中有看到一個圖。
有人用中科院放出的資料,
去對比現有的引擎。
https://i.imgur.com/xTPUMtq.jpg
![圖 織女星專案目前進度(立法院消息)](https://i.imgur.com/xTPUMtq.jpg?e=1685745849&s=1U7-KkJd4gkA8CFOQF2Bag)
織女星計畫基本就是以F-404為藍本在弄的。
https://i.imgur.com/pkVYMoA.jpg
![圖 織女星專案目前進度(立法院消息)](https://i.imgur.com/pkVYMoA.jpg?e=1685782139&s=d8_g4SGUHTCjioOXXPl0rw)
風扇段有差異,但壓縮段基本上是一致的。
如果如中科院這次所說,熱鍛的技術已經掌握。
那進度真的算滿快的了。
那基本上空軍說明年要開始新型戰機的設計研發。
確實中科院在發動機上,進度應該還不錯。
題外話:
我從來不會酸中科院。
因為那些人,領著固定的薪水。
沒有外面科技公司的分紅、各項獎金,
然後去挑戰這種全世界數一數二難度的工業計劃。
沒日沒夜的為這個國家守護家園。
就算無法給祝福,也不用潑髒水。
--
推最後一段話
推最後一段話+1
推~默默在追蹤的+1
而且人力還很有限,做那麼多事
航研所才一千多人
推
沒錯,我也是很佩服的
感謝資料提供,也推最後一句
推
+1 推最後一段話 真的 沒有那些人的熱忱跟犧牲 國
產彈跟國產裝備 都沒可能出現
低調,感謝他們的努力
推三叉戟
推題外話,默默耕耘的救國英雄 QQ
研發歸研發 量產歸量產 國產歸國產 三檔事w
推最後一段 真的他們非常努力
比較意外的是瞎猜居然猜中,要是尺寸也很接近,就
是台灣(說是中華民國也行)的福氣了!
科科院現在地位很微妙,理論上不歸國防部,卻比以前
更深入國防部的軍購案內
以前沒有過國軍靠非軍方單位跟國外廠商簽約這種狀況
中科院同仁辛苦了
因為有的時候就是需要個很假的白手套...
科院現在做的事就跟鐽震想做的事差不多
但軍方遠比以前輕鬆,只要電科院就能把案子辦好
推最後一段
推結論
推
推結論
推最後一段話+1
中科,中研,金屬中心等都是,佛心愛國者
推
中科院的組織型態現在是行政法人,
單論用人給薪的方面應該更有彈性吧
美國放技術?
推最後的結論 這種薪水還能挑戰高難度的設計 只能
說是有愛了
推
推
推中科英雄
推結論
辛苦他們了
我也推最後一段話,但現實是部隊對科科院的東西就是
會打個大問號。可能民族性的關係,外國月亮比較圓吧
那票人值得尊敬 而且值得國家好好照顧
推
其實我有一點擔心,小弟研究所畢業前在航太系推進
相關實驗室客串,問問神人們畢業後想做甚麼,幾乎
都是長榮華航開灰雞…
推 最後一段+1
機師社會地位aka薪水比較高啊 是mating加分項目
推最後一段話
不是外國月亮圓,現實是科院技術水準就落後國外一截
支持國造跟國造就比外國好是兩碼子事
樓上正解
換個角度想 民營企業除了代工台灣很難做航太
我研究所老闆在美國博士班專長是固態火箭相關,為
了學生“錢”途,實驗室幾乎沒碰火箭相關專題,隔
壁研究室有在研究衝壓引擎,帶頭的博士生目標是進
園區,系上還有噴射推進相關的實驗室,裡頭研究生
目標通通是園區,小弟本人研究噴嘴,不過是噴墨滴
用的微噴嘴
推
壓縮段這麼多 想搞推力更大的?
可是你不投錢的話,就永遠不會有技術追趕人家的機會
航太技術在歐美的地位就跟台灣半導體是一樣的
人家才不會輕易把技術給你
推最後一段
推
推最後一段,我認識的四大碩博士在中科院的能力去G
G都綽綽有餘
推題外話
呂X行老師實驗室?
既然可能與F404相當,暗示未來再升級到F414等級,
也不是不可能囉?
看背包客要開多少給你啊 w
推
說的好
推題外話
推最後一段話
中科院很辛苦,不過很多國營事業包括民營化的中華
電收了不少從裡面離開的人也是事實,就我所知花店
有幾位年輕前員工是學長進了新公司拉了學弟一起走
,然後一個拉一個,我覺得中科院還是要正視這個問
題為什麼留不住人
問就是$$,公務機關就是死薪水,跟國營企業還是有
落差
國營企業可以根據年度收益大發年終獎金,公務機關
就是依據職等固定薪點固定年終
推,他們真的是為國犧牲的一群
推
中科工研也有來校園徵博畢,開八萬然後門可羅雀
問題就是錢啊,科院發12個月年終還不被搶爆,然後立
院國防部就來修理人了
去挑戰然後做不出來
博士一個月八萬.....
推 他們真的很努力
推 結尾
最後一段完全支持
推
工研還會被當作到隔壁園區的跳板,到中科研究軍武
就....
推中科院的無名英雄
如果出來的成果是尺寸相同,但性能與壽命不及404,
那也算是成功跟理想的結果
熱鍛如果取得成果,不要說發動機,在任何風扇葉片
上都可以應用。這是非常有價值持續下去的研究。
美國三大發動機製造廠可是拼命在這塊研究,因為現
在除了推力,還有「環保」壓力…
推
推
推最後一段
推最後,支持持續研發
沒有他們,美國爸爸就不會賣更好的東西
中科院有很多問題 包括內部的管理問題
不過單純考慮資源 中科院員工不到 9000 人
一年總預算 (自籌加補助) 5xx 億台幣 然後研發製造
內容包山包海
然後單看雷神員工 182000 人 2023第一季營收172億鎂
就知道資源差距多大 就算中科院每人都超級高手
總產出還是很難比不上國外大廠
推,不管成敗都要給予支持
推最後一段
推
加油 畢竟都是為了台灣努力
跟其他專案比織女星這個比較看不到納稅錢花到拿去,
有看不到實物的落差在
謝謝默默付出的研究人員
中科院先把新進工程師年薪拉到200萬才有機會跟外面
搶工程師吧…現在的年薪只能吸愛國青年
推
有些人會偏向國外,一方面是商人會透過媒體跟報章
雜誌發話,或是利用白手套接觸高層改變意願
更系的就不說了,只要是「商」這個字就跟前有關
_細___________商
中科院是不是已經變成行政法人了?
科科院被潑髒水是裡面的某些人刻意做死自己不能怪
社會觀感
航太除了去開飛機外,也可以去中科院或飛彈所,那
邊有需求
中科院那邊的薪水就是公務員,分紅大概是2-3個月,
薪水比科技業少但相對其他行業穩定
如果真能搞出來真是太好了 不過科科院只是被潑冷水
而已 沒有要潑髒水
加油台灣!
推結論
航太大部分都去GG輪班了 為了錢不得不低頭啊
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