Re: [新聞] 2024國防預算相關：無人機採購
※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言：
: 明年預算書送到立院後，開始有新聞陸續冒出來了
: https://i.imgur.com/nHcBFQJ.jpg
: 還有一項「監偵型無人機」不知是不是還要測試所以先不買？
: 比較意外的是空軍也買了315架的「微型無人機」
: *更新，海軍也買了數量最多的960架監偵型無人機
: 軍規無人機的部份
: 陸軍接裝中的100架營級旋翼無人機，看來會再增購201架
: 其他像是紅雀三型、銳鳶二型、騰雲等無人機還沒有相關的預算新聞
: ————————————————————
有點怪怪的
早上看到這篇新聞
自由
提到經緯的「陸用型監偵無人機原型機」MARS-2是旋翼機種。這樣就跟之前國防部提供的圖片不一樣了。
於是設法查其他廠商，發現同樣是陸用型監偵無人機得標商的長榮航太相關新聞提及的也是旋翼機種
工商時報（旺中）
這則二七部隊在航太國防展的推文則是提到智飛科技的艦用監偵型是定翼VTOL
不知道是當初國防部的圖片把艦用跟陸用放反了還是怎樣。
也就是說放在兩棲作戰船艦上的是定翼VTOL。
給海鋒大隊用的是旋翼機種。
但這樣一來，113年預算書裡面提到的，陸用型要給海鋒目獲，艦用型要給兩棲作戰偵查就有點奇怪了。
海鋒打反艦飛彈的，目標距離動輒上百公里才對，為什麼是用航程較短的旋翼機？
兩棲作戰相對更需要能隨時懸停的旋翼機，為什麼是選定翼機？雖然VTOL定翼機還是可以懸停啦，但應該沒有旋翼機方便。
是還有什麼要素要考慮嗎？
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因為LST進入泛水編波區放出兩棲車輛準備衝擊上陸
離岸邊只有8公里左右
這部分的船艦優先急殺 能放出最多車輛 也最好殺
後面在泊地的075 071用氣墊船裝載兩棲車的 距離岸邊
遠 沒必要優先處理
抱歉，我再寫清楚一點。 目前國防部預算書的規劃綜合廠商資訊， 意思是要把定翼VTOL型機種配屬在兩棲作戰艦艇上面。 而負責打陸基反艦飛彈的海鋒配屬旋翼機種。 所以不是在談陸軍如何以商規軍用無人機應對中國登陸作戰。
※ 編輯: letterE (42.79.177.212 臺灣), 09/22/2023 15:47:30配備陸基反艦飛彈的海鋒，是反登陸作戰的第一道攔
阻火力，也是殺傷力最強的（算岸防砲台的替代者）
打8公里左右的LST船艦 就是用反艦飛彈打
打車輛那才是陸軍的事
我印象中的泛水區作戰應該是陸軍多管火箭和火炮為主，然後靠到岸邊是反甲飛彈。 如果泛水區還是會讓反艦飛彈攻擊的話，那旋翼機就有道理， 可能是已經不方便使用岸基雷達，也不需要飛太遠找目標。
「陸用型監偵無人機」二架原型機採購案，決標總價4,
856萬元，經緯航太及長榮航太依合約各承製一架原型
機，該款無人機可滯空飛行六小時，影像傳輸距離達10
0公里，
固定翼VTOL優點速度快滯空長起降簡單。給船用是不錯
構型不重要，性能符合100km遙控距離就行，海軍定翼
跟旋翼各買一款，應該還在評估那種比較好用
固定翼VTOL船用不錯
可能他們已經兩款都測試過了才這樣選吧
玉山級雙機庫結果直升機不上，那當然是無人機能上多
大就多大
海巡旋翼無人機搞得很慘，海軍可能有納入參考
雷虎這架T-400不知有沒有要推銷給誰
同一個引擎 旋翼與固定翼 滯空時間差4-5倍
台海風浪起降困難度也有差，有些設計要放一條拉索
距離如透過衛星就沒差，但直接與船艦連接會有反輻射
問題，如驗證需要廠商提除在高風浪環境降落評估
解決方案，玉山艦設計沒考慮好這個問題
海軍用的一定是旋翼啊 起飛比較沒有限制
定翼VTOL跟旋翼都可以垂直起飛
→ bearq258 : 台灣海峽
風浪大、東北季風強，會找抗風強的09/22 22:16
我覺得在離岸40-70公里施放兩棲戰甲車與登陸艇的登
陸”艦”，是海鋒的主要打擊目標
已經施放正在泛水的兩棲戰甲車與登陸艇，才是陸軍
砲兵反舟波的目標
我也是覺得泊地轉乘區的兩棲艦才是海鋒的目標。 不過理論上泊地到泛水區都在旋翼無人機的作戰半徑內，要打LPD/LHD/LST應該都可以。 我本來按照國防部的圖，是以為海軍需要能讓海鋒偵蒐更遠位置船團才選擇定翼機種。 但如果其實海鋒是買旋翼機種，那可能實際上遠距離的目獲是打算靠銳鳶/騰雲/MQ-9B吧 。
※ 編輯: letterE (203.79.181.20 臺灣), 09/23/2023 01:53:47搞錯了吧 釋放兩棲車的位置不能開始泛水不能離岸太
遠 否則你要兩棲車淹死 兩棲車長的一點都不像船
離岸4-8公里才是兩棲車能泛水的位置 否則風浪太大
40公里以上就是泊地了 只會有071 075 放直升機以及
氣墊船
去看看共軍演習就知道 一艘LST船艦直接放出8兩棲車
離岸很近
不管怎樣 這些LST都要衝進來離岸4-8公里
要看40公里以上就要預警機或者MQ9B這種或者其他大型
無人機 只是戰時能不能升空是個問題 而LST不管怎樣
都要從泊地移動到泛水區 旋翼的無人機 滯空時間長
高度又低 容易被對方雷達過濾掉 這就可以保底讓海鋒
打
船
這跟陸軍執行反舟波射擊並不衝突 一個打運動中的船
一個打運動中的車輛
我是覺得真實戰場上 要打泊地或者港口船會很不容易
目獲就是個問題
因為我這篇是在討論無人機的用法， 所以我的意思是離岸50km以內應該都在中型旋翼機可以支援的範圍。 如果你也覺得距離拉長到40km以外應該靠定翼機， 這個就是我在想為什麼海鋒不是買定翼VTOL的地方。 因為它是VTOL，可以直接起降沒有跑道問題， 加上是無人機又有專門用來懸浮的螺旋槳， 比起傳統有人定翼機能飛的更低。 回到兩棲作戰的討論，我記得看過中國兩棲甲車直接從船塢艦開下海的畫面， 這是指這些LPD/LHD會開到離岸很近的泛水區附近嗎？
※ 編輯: letterE (203.79.181.20 臺灣), 09/23/2023 08:26:07我從央視影片觀察 LHD不會 LPD有些會進泛水區 船裡
全裝載兩棲車 不裝載氣墊船
LHD是做為海上平台 提供攻擊直升機以及運輸直升機
油彈補幾
所以他要躲在離岸比較遠的地方
就是泊地
071也是啦 雖然071也能拉去泛水區釋放兩棲車 但我覺
的不會全去 應該有部分會待在泊地
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Re: [新聞] 軍用無人機將改民間產製 顧立雄繞過邱小說家大比拼！！！ 上朱的說法是中科院仍然扮演關鍵角色，看起來比較合理一點 上朱還順便講了個八卦說某民間廠商的AESA不行…… 另外國防部提出的需求有艦載型、陸用型、監偵型、目獲型監偵無人機以及微型無人機 中科院那個「尖兵」艦載無人機好像也是很久沒消息了？![Re: [新聞] 軍用無人機將改民間產製 顧立雄繞過邱](https://img.youtube.com/vi/isVtXH7n9lI/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 軍用無人機將改民間產製 顧立雄繞過邱")
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[分享] 「無人機國家隊」軍民聯手的關鍵一戰報導者的深度報導，頗值得一讀 有透露目前5款軍用商規無人機的數量 （監偵型1552架、微型1485架、目獲型72架、陸用型監偵128架、艦載監偵型16架） 另外此次標案是參考美軍招商的流程![[分享] 「無人機國家隊」軍民聯手的關鍵一戰](https://i.imgur.com/4NZT1VUb.png "[分享] 「無人機國家隊」軍民聯手的關鍵一戰")
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[分享] 海軍今年底為止的無人機公開徵求案到政府採購網上查了一下，海軍目前開出四款無人機的需求 前三款應該都是「無人機」國家隊標案的商規軍用無人機 第四款「攻擊型無人機」能夠攜帶炸彈，應該會是中科院產品？ ——————————————————
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