Re: [新聞] 國產潛艦第1批次量產預算明年下半年提出

ryannieh 發表於 2023/10/7 下午2:21:35

看板Military標題Re: [新聞] 國產潛艦第1批次量產預算明年下半年提出作者

(Ryan是這麼幹的是根本沒3)時間Oct 7 14:21:35 2023推噓 4 推:5 噓:1 →:27

預算編列和產線排程其實是兩回事。前者主要
是資金和關鍵設備來源的問題，後者是生產期
程和產品壽期維護的問題。硬要說兩者直接相
關的部分，應該是如果同時很多船排入產線，
預算可能會超限，需要特別預算才能解決問題
，但也就這樣而已。

有編特別預算不代表一定要一年生產一艘。編
特別預算最重要是為了確保預算支出的額度，
有預算才能跟廠商簽約，確保後續七艘潛艦所
需的重要設備能得到合約保護，這才是年度預
算做不到的事。新聞其實是有點失焦了。

至於產線排程那更是有點讓人啼笑皆非。雖然
台船可以一次生產三艘，但是台船的產線同時
也供潛艦維護所需，產線都排滿了，已經生產
的潛艦要去哪裡維修？

更何況，不管是依照海鯤生產的時間，或者參
考日本潛艦從龍骨安放到出廠的時間都可以知
道，一艘潛艦生產的時間都要超過兩年，所以
不管是一年一艘或兩年一艘或三年兩艘，怎麼
樣都至少需要兩條生產線投入生產，如果再考
考慮到要保留一條生產線供隨時維修之用，實
際上兩年一艘或三年兩艘是比較好的選擇（先
不考慮三年一艘等比現在原型艦更低的產率）。

但是，不管是兩年一艘或三年兩艘，都要面對
的一個問題是只生產八艘勢必不足以維持生產
線。假設量產型首艦2027年服役，2027年開始
啟造後續艦，兩年一艘也只到2039年就會造完
，而三年兩艘更是2033年就會造完。所以重點
根本不在你造得多慢才能維持產線，而是在最
終潛艦部隊的規模要夠大。

如果下一代的潛艦也是八艘，同時也是先造一
艘原型艦和一艘先導量產艦，那麼兩年一艘大
約會在2055年造完，海龍海虎會到2043年才
能被取代（按一般說法，假設10艦是需求下限）
，海鯤號和首艘量產艦可能要到2060年才能被
取代。而如果是三年兩艘，則下一代艦會在
2046年造完，海龍海虎能在2037年就被取代
，海鯤號和首艘量產艦可以在2052年就被取代
。考慮到潛艦航行安全及確保潛艦能運用最新
科技，先導量產艦後維持三年造兩艘是比較好
，也是比較充分利用產線的做法。

看到這裡，一定會有人問臺灣要怎麼養16艘
潛艦，但實際上潛艦並不是那麼貴的武器，
特別是臺灣這種水面艦隊其實頗為龐大的國家
，只要稍稍控制水面艦隊的規模是做得到的。
而且，以當初臺灣三項軍購時願意投入4000
億臺幣取得潛艦的能力和決心來看，臺灣絕對
能足以支持16艘潛艦的採購。

至於特別預算，其實明年海鯤艦海試差不多時
就應該編2-8號艦的特別預算了。前面說過，
生產時程和需不需要特別預算沒有必然的關係
，但是如果要能確保後續量產艦相關貨源供應
無虞，明年準備要量產時就應該要能確定預算
才對。
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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)

※ PTT 網址

推

rommel1 10/07 14:37海龍海虎去哪裡維修就去哪裡

→

rommel1 10/07 14:39趁現在出口許可有效,買齊8套以上的紅區設備...

→

rommel1 10/07 14:41船殼台船可以自己造,建造速度要多快可調整

推

rommel1 10/07 14:51絕對不能像沱江塔江那樣的量產速度,自製比例有差...

→

a5mg4n 10/07 15:10海軍自己就能維護潛艦了

→

ckbling 10/07 15:19在劍龍乾塢修

推

gunng 10/07 15:36中船自己有維修乾塢生產線是另外的廠房

→

gunng 10/07 15:38另外這幾年造船業業績可能不是很理想軍方的訂單會

→

gunng 10/07 15:38很重要

→

rommel1 10/07 15:43震海暫停,輕巡中信得標,台船只有救難艦的單了

→

chenyeart 10/07 15:48潛艦維修應該不需要捲板機、十字臂、模台、噴塗廠

修造一體下，應該以後會全部交給台船才對，海軍的潛修中心應該會退居二線了

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 10/07/2023 15:51:29

推

a5mg4n 10/07 16:05台船還有海巡六艘新3000的單

推

Bf109G6 10/07 16:11這個研發能量以及累積的經驗也可以另外用於無人水

→

Bf109G6 10/07 16:11下載具的開發吧？就像我們已經點了飛彈科技樹相關

→

Bf109G6 10/07 16:11科技可以應用在其他飛行相關的軍武項目

→

Bf109G6 10/07 16:14造船設計實作工藝水下通訊探勘電池動力系統武

→

Bf109G6 10/07 16:14器開發等等

→

lookinto 10/07 18:43為什麼修造必一體？康定級回法國維修嗎

→

lookinto 10/07 18:45海獅大修在台船也不在美國原廠

→

lookinto 10/07 18:52海獅以往不是換壓力殼的大修是在海軍船廠施作也

→

lookinto 10/07 18:52不在台船

→

lookinto 10/07 18:53海鯤艦的維修在海軍船廠即可施作

→

lookinto 10/07 19:05再退一步來說就算是讓台船維修海鯤級艦維修不必

→

lookinto 10/07 19:05佔用生產船台其他船台或船塢即可不會佔去生產線

造修一體本來就是政策… 造修一體最大的好處是降低整體成本，讓船廠生存下去。因為造船的產能無論如何都不可能用到百分之百（你自己可以排程一下就知道），閒置時間的固定成本勢必會灌到產出的船上，你讓船廠能用閒置時間賺錢，無形中分攤到造船的固定成本也跟著降低了。而且，造修一體有助降低道德風險，避免造船廠故意造爛船出來（造爛船就自己修吧！）

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 10/08/2023 07:11:36

→

lookinto 10/08 08:51戰爭時船廠的員工躲難去了沒有義務出席幫你維修

你一定對國防法令不了解…

→

lookinto 10/08 08:51你怎麼辦？

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lookinto 10/08 08:55民間造船廠的產能不是海軍要來負責填滿的那只是一

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lookinto 10/08 08:55個照顧台船的方法不是台船生存的根本之道另外承

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lookinto 10/08 08:55平時代幫你填產能戰爭時期你船廠願意冒險幫忙搶