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Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判

看板Military標題Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判作者
yokann
(PTT和平大使)
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圖 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判

話說我覺得這也很無奈

小國面對專制大國 量體有差 是否真的必然被動?

當初有說 如果烏克蘭在取得局部勝利後

選擇和談 雖然反對力量會很強

但也許是最好的結果

那在現在節節敗退 人丁不足的狀態下

選擇和談其實跟投降也差不多 條款一定很差

那又有人說可是當時烏克蘭反攻取得戰果時

普丁也不想談啊

那不就等於 量體大的國家 只要一直凹

凹到最後總是本多終勝

因為大部分的國家 除非侵犯到他領土

不然講再多唇亡齒寒 他也不可能幫你出兵

給點武器就皇恩浩蕩了

那小國拿武器再能打也就是交換比漂亮一點

最後還是會被人海戰術淹沒

真的沒有其他的可趁之機嗎?

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※ PTT留言評論
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kobebrian 02/24 18:26誰說最後烏克蘭就一定撐不住?俄羅斯也已經到了臨

kobebrian 02/24 18:26界點 他現在也是想停戰回一下血

Orianna 02/24 18:26股版有句話啊 本多終勝

wahaha99 02/24 18:26以色列表示:

andyken 02/24 18:27烏克蘭那時候就算想談普丁也不想啊,你沒看他馬上

andyken 02/24 18:27動員30萬人

a96932000 02/24 18:31對,除非背後老大出面徹底打殘對方,要不然局部的

a96932000 02/24 18:31勝敗專制大國是可以凹的……當然也有可能凹到大國

a96932000 02/24 18:31自己垮台,但這不容易。

Orianna 02/24 18:32蘇聯解體以後 其實大家都聰明起來了 不會把自己經

Orianna 02/24 18:32濟局勢搞到那樣解體了

Orianna 02/24 18:34尤其檯面上的大國 中俄還會互動有無 彼此關照

kobebrian 02/24 18:34阿富汗就是熬到贏 凹了三次

a96932000 02/24 18:34不說別的,當初中日戰爭,中國軍事全方面輸日本,

a96932000 02/24 18:34但就是地大人多,各種凹單……凹到日本資源快打光

a96932000 02/24 18:34把美國拖下水才翻。全面弱勢都能凹到贏的狀況,若

a96932000 02/24 18:34專制大國還是優勢方的……

andyken 02/24 18:35我是不確定美國沒下場國府是不是撐得住就是了,看

andyken 02/24 18:35你的意思蔣好像凹得贏?@@

a96932000 02/24 18:36結果論來說,他就是凹贏了

Orianna 02/24 18:37烏克蘭是政府 不是恐怖份子不是越戰游擊 覺得沒法

Orianna 02/24 18:37學越共或塔利班那樣熬

andyken 02/24 18:37但這是有珍珠港的結果

kobebrian 02/24 18:38日本是被制裁弄到受不了了 單靠國府四川那一點地有

kobebrian 02/24 18:38個屁用..

kobebrian 02/24 18:391944年日本快被打爆了 都還能有一號作戰

a96932000 02/24 18:39對啊,凹到國際局勢變化也是一種凹啊

kobebrian 02/24 18:39以體量而言那時候中國還沒有日本好嗎

kobebrian 02/24 18:39還沒贏

kobebrian 02/24 18:40根本不是因為量體大才凹贏日本

a96932000 02/24 18:40像普丁,某方面來說也是凹到川普上台(如果川普真

a96932000 02/24 18:40打算放生烏克蘭的話)

kobebrian 02/24 18:40不是說人多就量體大欸 還要看總GDP 工業能力

kobebrian 02/24 18:40中國當時量體就跟一個歐洲的中型國家差不多而已 還

kobebrian 02/24 18:40軍閥混戰

TCPai 02/24 18:46看多了只覺得二戰時期的芬蘭真的強

cloudfour 02/24 18:49越南、阿富汗就是這樣凹到你受不了,本來烏也準備

cloudfour 02/24 18:49凹但川普不想給

Orianna 02/24 18:50很不看好烏克蘭能學越共去凹 包袱太大了

a96932000 02/24 18:51可趁之機喔,想辦法生出核彈吧

pg2000 02/24 18:51真的要凹還可以凹很久,大城市俄根本沒能力吃下

a96932000 02/24 18:52雖然這時間點才生大概緩不濟急就是……

a96932000 02/24 18:52烏想凹單的話,至少至少凹過川普任期吧

a96932000 02/24 18:52也就是再打四年

andyken 02/24 18:53芬蘭光地形就很噁了,一堆沼澤森林

a96932000 02/24 18:54然後保佑下一任美國總統比較挺自己這樣

andyken 02/24 18:54不像烏克蘭是一馬平川

loyfree 02/24 18:54俄羅斯打不下去講了幾年 還在造謠 現在明明就是烏

loyfree 02/24 18:54打不下去 徵兵年齡18 之後還要降到多少? 美國願意

loyfree 02/24 18:54軍援和調停已經夠意思了 烏想什麼都不付出 就停戰

loyfree 02/24 18:54怎麼可能

cloudfour 02/24 18:55結果不算好的芬蘭有丟地但保住主權跟避免赤化;國

cloudfour 02/24 18:55府凹成功但被共匪收割;最慘的波蘭就位置太差沒辦

cloudfour 02/24 18:55法凹

Two2Seven 02/24 18:58我一直覺得很奇怪,明明是俄羅斯硬要坳單、為什麼都

Two2Seven 02/24 18:58說是烏克蘭不和談?

ewayne 02/24 18:59就上一篇講的雙標啊~俄羅斯有拿出和談的誠意嗎?

Two2Seven 02/24 18:59早在一年多前,俄羅斯就簽署命令併吞四州、到底是誰

Two2Seven 02/24 18:59在坳單不想好好談判

pg2000 02/24 18:59以前輿論是逼俄認輸,媒體現在反過來了逼烏認輸

bnn 02/24 19:04中國那時候的量體你可以說是日本人口不足佔領管理

bnn 02/24 19:05不下來這一大片新佔領的地(如果還要維持戰爭進行)

bnn 02/24 19:05甚至還要進軍東南亞以石油來維繫戰爭狀態

bnn 02/24 19:06要是他能進入停戰狀態 日本量體消化新領地也要時間

bnn 02/24 19:06你也可以預期會又有叛亂或暴動 比如霧社

bnn 02/24 19:07日本當時的量體就是吃不下這麼大塊土地和人口

bnn 02/24 19:07更不用說還要同時維繫戰爭狀態瘋狂消耗人力物力下

LipaCat5566 02/24 19:08烏克蘭歐in沒打算靠外國贏才有可能擊敗俄 現在這種

LipaCat5566 02/24 19:08以拖待變等外國送高端裝備的戰術本來就不能長久

a96932000 02/24 19:12因為俄羅斯有本錢凹……光是人比你多,資源比你多

a96932000 02/24 19:12,你背後老大又因為各種原因不下場,就算老大下場

a96932000 02/24 19:12也不可能把我往死裡打,你家老大還每四年換一次人

a96932000 02/24 19:12……你是俄羅斯你會不會凹單?

bnn 02/24 19:14假設中國今天裂解 國軍20萬人反攻大陸 你連福建省

bnn 02/24 19:14佔領並鞏固統治都辦不到 這就是小國的量體

d8511557 02/24 19:16俄國這麼強,為什麼還要北韓中國支援阿?

aegis43210 02/24 19:17小國贏的案例那麼多,阿富汗及越南忘了嗎?

d8511557 02/24 19:17如果時間往前推到剛開戰時,一堆專家都說很快結束

d8511557 02/24 19:18結果打了幾年了.說烏有歐美軍援,俄也有阿

d8511557 02/24 19:19要凹贏機率不大吧

aegis43210 02/24 19:19然後小國為什麼要主動進攻大國?舉什麼奇怪的例子?

d8511557 02/24 19:19但就像澤說的,要確保後代不再被俄侵略

d8511557 02/24 19:20明明就是俄主動開打,結果風向變成烏挑釁

Orianna 02/24 19:21和越南什麼差太遠了 天南地北 光是國土是和母國相連

Orianna 02/24 19:21 而不是空運軍備武器到千里之外打仗 就已經是個根

Orianna 02/24 19:21本性的不同

loyfree 02/24 19:21現在誰戰線逆風 優勢方條件肯定比目前戰線更好 還

loyfree 02/24 19:21有軍事行動的原因 目的一定要達成 不然就沒意義了

Orianna 02/24 19:22而且佔領地還是血脈相連 俄裔還居多 好統治的多了

loyfree 02/24 19:23沒本錢凹單的 那就是下單前沒評估好不是

kobebrian 02/24 19:32中國打懲越戰爭也是灰頭土臉

kobebrian 02/24 19:34蘇聯打阿富汗也是凹不贏 你要說游擊戰 烏克蘭還沒

kobebrian 02/24 19:34必要打到游擊戰就讓俄羅斯中風了

pg2000 02/24 19:35真要游擊永遠掃蕩不完阿

kobebrian 02/24 19:36有人覺得俄羅斯真的打了80年打下基輔 烏克蘭就不會

kobebrian 02/24 19:36游擊戰嗎

LipaCat5566 02/24 19:39烏沒那個決心

kobebrian 02/24 19:42沒決心然後打到現在 ㄎ

kobebrian 02/24 19:43烏克蘭可是從2014打了整整十年