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Re: [討論] 右派興起對烏俄戰爭的影響?

看板Military標題Re: [討論] 右派興起對烏俄戰爭的影響?作者
Meikaze
(舞風最高)
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右跟極右要分清楚,他們除了拒絕國際主義、拒絕世界大同以外,根本沒有共識

右派是傳統保守派,在意的是傳統價值,不反對改革,但是反對用政府權力強行變革社會

極右派是抄襲極左派的盜版共產黨

就只是把共產黨的世界大同、國際主義拿掉,換成我族至上主義的粗糙二創

但是對共產黨的一體化社會、去個人化、高度社會控制、極權主義、恐怖政治則是照單全收

烏克蘭難民,以烏克蘭文化來說

跟歐洲各國保守派意識形態、文化、宗教上的共同點搞不好右派覺得烏克蘭人比自家左派還要親

右派傳統上假想敵是俄國和中國

特別是不希望俄國影響力擴張

近年來較為靠近中俄,還不是因為西歐和美國左派無限制的強推噁心保守派的左派價值外加用刑法處罰?

極右親俄是由於歐洲各國很用力打擊新納粹、新法西斯

但是蘇聯解體後的俄國不但能接納這些價值,還願意當全歐洲甚至美國的新納粹大本營,看看2015聖彼得堡主辦的極右派大集會就知道



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.223.133 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/Military/E.wFZtr03zDHzc

aegis43210 06/16 12:22呃,你都知道右派自私了,還認為右派會支持斯拉夫人

aegis43210 06/16 12:22?

undeadsin 06/16 12:28先不提極右跟右派不分的無限迴圈了 其實不同議題上

undeadsin 06/16 12:28同一個人可以同時是左派右派 所以不要直接一筆劃開

undeadsin 06/16 12:29甚至要舉例 英國現在保守黨右派政府可是援烏前幾名

undeadsin 06/16 12:29認真的 反而接下來上台的左派工黨就可能會留手

gunng 06/16 12:30義大利總理也是右派 支持烏克蘭啊

gunng 06/16 12:32前面有講了 左右並不是支持或反對烏克蘭的原因

aegis43210 06/16 12:32目前工黨的論述是如果不增稅,那就只能先滿足國內軍

aegis43210 06/16 12:32備再援助烏克蘭

右派支持的是現狀,而俄羅斯就是那個破壞現狀,威脅他們的

※ 編輯: Meikaze (42.72.223.133 臺灣), 06/16/2024 12:35:19

FncRookie00106/16 12:38右派裡面還是有很多不同 值得再觀察

qaz13579 06/16 12:41極右跟極左到頭來都是一樣的東西 甚至要是利益相同

qaz13579 06/16 12:41還能並肩作戰勒

undeadsin 06/16 12:42國政的左右 外交的左右 經濟政策的左右 人權議題的

undeadsin 06/16 12:42左右 搞清楚左右只是個小標籤 有時候只是方便你做

undeadsin 06/16 12:42初步辨識而不是完全以這個標籤做依歸

undeadsin 06/16 12:44過度的標籤化論述通常就是極左極右的特徵

ki523898 06/16 12:52因為台灣黨派基本沒有左右之分所以大部分台灣人根

ki523898 06/16 12:52本分不太出來左右派 更何況細分的子派

ki523898 06/16 12:53中國人更是這樣 所以對岸的網紅講外國政治都直擊略

ki523898 06/16 12:53過就好

aegis43210 06/16 12:55臺灣大黨都是中間派,只有修正主義和反修正主義

Meikaze 06/16 12:56台灣整體都是偏左,因為憲法造成施政必須基於社會

Meikaze 06/16 12:56主義

TsukimiyaAyu06/16 12:57因為左派在太多議題上已經走火入魔了 軍事是小事

Meikaze 06/16 12:57在台灣提小政府、自由經濟根本是票房毒藥

ki523898 06/16 12:58我是覺得台灣只有親中反中兩種對外陣營 其他討論都

ki523898 06/16 12:58太次要了所以才無法分左右派

Meikaze 06/16 12:58台灣大多選民的理想政府是大政府+計劃經濟

Meikaze 06/16 12:58要選舉的只能配合演戲

TsukimiyaAyu06/16 12:58以台灣近期也開始大獵巫時代 走向那樣也不遠了

ki523898 06/16 13:01你想太多 台灣連死刑廢除到現在都沒吵完 台灣人其

ki523898 06/16 13:01實蠻保守的

aegis43210 06/16 13:03憲法位階太高,沒辦法代表整體,沒外國人會認為我國

aegis43210 06/16 13:03是偏左國家

vicklin 06/16 13:04義大利相對正常,法國比較糟糕,不過法國躺平常態

ki523898 06/16 13:06其實左右要細分到具體哪方面上 像對岸對產業很左

ki523898 06/16 13:06 對韭菜福利很右 對官員福利又很左 都不知道他們是

ki523898 06/16 13:06怎麼圓的

verdandy 06/16 13:09要圓很簡單:中國式社會主義的優越性+CCP的優越性

verdandy 06/16 13:09反正不管有哪種矛盾,套上面兩點就變成萬用招式

wobaba 06/16 13:10中國是自稱極左的極右

Meikaze 06/16 13:14左派到最後都會變成紅納粹

Meikaze 06/16 13:14榨乾人民,成全統治者以國家為名的夢想

proletariat 06/16 13:15目前中國是舉著紅旗反紅旗打左燈向右轉

proletariat 06/16 13:16共產主義只是幌子民族主義帝國主義威權主義才是本色

proletariat 06/16 13:17甚至重現極權也不是不可能

aegis43210 06/16 13:20沒哦,極左到最後會自我屠殺,絕對的平等就是人類都

aegis43210 06/16 13:20死光,目前世界上沒有真正的極左了

geesegeese 06/16 13:26我只分建制派、非建制派、智障派

geesegeese 06/16 13:26現在還親俄的基本上已經是智障派了

geesegeese 06/16 13:27傳統右派是建制派,新右翼是非建制派

JOHN117 06/16 13:33藍綠都是左派政黨,然後憲法本文其實寫的比政府實際

JOHN117 06/16 13:33施政還更左

aeoleron 06/16 13:40對 看議題來分左右比較準

ashrum 06/16 13:45藍綠骨子裡都是右派吧,左派是口頭主張上

ashrum 06/16 13:52台灣價值<=這右還左? 捍衛中華民國<=這右還左? 真

ashrum 06/16 13:52正左的法案如平均地權喊喊而已

PTTJim 06/16 14:15現在義大利總理梅洛尼和執政黨義大利兄弟都是極右

PTTJim 06/16 14:15

JOHN117 06/16 14:21台灣價值是進步主義,捍衛中華民國則等同捍衛憲法,

JOHN117 06/16 14:21憲法還寫著漲價歸公,顯然我國是兩個左派政黨輪流執

JOHN117 06/16 14:21政。更具體說,綠營黨章明白標榜社會民主主義,藍營

JOHN117 06/16 14:21獨創的三民主義也是對社會民主主義的模仿

fragmentwing06/16 14:24實際執行上 兩黨都偏右啊

qaz13579 06/16 14:26兩黨都是偏右派的執政方式 那些黨章憲章寫的很左派

qaz13579 06/16 14:26有什麼用XD

JOHN117 06/16 14:27覺得兩黨施政偏右,原因或許在各位其實比自己想像的

JOHN117 06/16 14:27更左

Aldousphyx 06/16 14:45以稅收來說 我們應該算小政府右派 但卻有很左的健保

Aldousphyx 06/16 14:45體系 也算是滿神奇的

qaz13579 06/16 15:04本來每個政策就會有偏左偏右的情況發生 哪有可能一

qaz13579 06/16 15:04刀切分兩邊

qaz13579 06/16 15:04但台灣兩黨(大部分政策)都偏右肯定的

Brioni 06/16 15:16台灣經濟超右、司法超左

Brioni 06/16 15:17極右到最後就法西斯政權

Brioni 06/16 15:18極左就人民公社

JJLi 06/16 15:39台灣能說偏右,但不是極右啦

Hosimati 06/16 16:27左右本來就相對的,你不如說偏左偏右是相對誰?

yinaser 06/16 18:00台灣明顯偏右從近年稅制不就是鼓勵你投資

yinaser 06/16 18:00社會公平那是啥施捨而已

SILee 06/16 18:07看到台灣經濟政策偏右的我也是笑到肚子痛

SILee 06/16 18:07一堆超嚴的金融管制政策跟我說台灣經濟很右

SILee 06/16 18:08一堆政府計畫性的科學園區在跟我說經濟政策很右

SILee 06/16 18:09台灣的經濟政策真很右的話台北街頭就滿滿流浪漢了啦

narutokai 06/16 18:27台灣終歸是以漢族文化為基底,要直接以起源於法國

narutokai 06/16 18:27、歐洲的左右派來劃分本來就不太合適,但一定要說

narutokai 06/16 18:27的話,應該是文化跟法律上偏右,政治跟經濟上偏左

crow0801 06/16 18:45要看議題才能談左右

crow0801 06/16 18:48台灣這幾年推動性別平等 同婚 風電綠能 接納外來移

crow0801 06/16 18:48民 如果以歐美的議題光譜界定眼看 完全是左派作為

crow0801 06/16 18:48 更別說健保之類的社福制度了

crow0801 06/16 18:51台灣很多人對社會科學不熟 對於左右的定義還停在上

crow0801 06/16 18:51個世紀只用經濟政策去看 但這早就是過時 學界早也

crow0801 06/16 18:51不會只用經濟議題去界定光譜了

Peugeot306 06/16 21:18台灣偏右沒錯啊 19世紀管很多的警察國家是保守右派

Peugeot306 06/16 21:20政府管很多管很嚴不一定就只是左派

chrischiu 06/16 21:40極右的共主是普丁沒錯,極左沒市場因為白人怎麼可能

chrischiu 06/16 21:40向習近平下跪

chrischiu 06/16 21:43社會主流還是中左或中右,隨著美國政策擺盪

Palpatine 06/16 21:44台灣繳那麼少稅哪裡左派了

你知道台灣財政一大問題就是低稅還硬要開高福利嗎

chrischiu 06/16 21:48台灣是資產階級執政,肯定全部都是右派

看在美國共和黨、英國保守黨這些真右派眼中 台灣就是一群左膠執政啊 真右派執政哪有在濟弱扶傾的? 都是像美國右派州那樣冬天乞丐窮人凍死病死不會被當成新聞好嗎 在台灣光是一個有小孩要養的窮爸爸凍死病死,就可以炒新聞燒政府了

※ 編輯: Meikaze (61.224.167.171 臺灣), 06/16/2024 22:30:02

kinghtt 06/16 22:42現在沒辦法單單用左右派去看政治環境吧?至少要用

kinghtt 06/16 22:42四象限去切分才比較明確

denji 06/17 00:51資產階級執政算右派喔 但毛澤東、周恩來、鄧小平、

denji 06/17 00:52劉少奇都算是"資產階級" 所以共產黨是右派喔

denji 06/17 00:53然後搞出人民公社這玩意的是右派? 左右搞反了吧

joey0vrf 06/17 00:54台灣是兩黨都是舉左派旗幟行政偏右的 外加幾個不舉

joey0vrf 06/17 00:55「左右」這框架可討論不了「極權共產黨」這樣的東西

chrischiu 06/17 08:39問題要看深一點,台灣政治人物背後往往都是同一批財

chrischiu 06/17 08:39團,無論怎麼選舉都是資產階級萬歲

hylio7754 06/17 09:50一體化是納粹法西斯的