Re: [新聞] 洪哲政：輪型戰車不投產（國防部澄清）
果然國防部馬上就發新聞稿澄清
說法就和先前給立院的報告差不多：
車高符合整體規劃書規範，射擊表現高於標準
測評通過後，會採螺旋式發展模式研發量產車型
這個案子國防部應該是支持的，大概就陸軍裡頭有人在找碴……
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4344900
〔記者陳鈺馥／台北報導〕
媒體報導「輪型戰車原型過高無法投產」，花7億元「獵豹專案」年底結束。對此，國防部今日澄清表示，105公厘輪型戰車為國內首次研發，短短5年突破關鍵技術瓶頸完成開發，實為我國「國防自主」重大成就。籲請國人鼓勵支持，避免不實臆測誤導社會視聽，無益軍備研發及國防自主。
該報導稱，國防部軍備局以「獵豹專案」為名，耗資7億餘元研製兩輛搭載105公厘戰車砲的輪型戰車原型車，將於今年底結案。因車輛載台過高無法改善，確定不投產，明年國防預算案也無此案延伸計畫，國軍研發輪型戰車暫時受挫。
國防部今日發布新聞稿澄清，105公厘輪型戰車係依陸軍研發需求執行的科研案，計畫於2019至2023年，研發2輛原型車，這2輛原型車並非量產車型。
國防部指出，全案目前已通過研發測評，車高符合科研案整體規劃書規範；另射擊精準度及穩定性，均高於功能、性能標準，正執行初期作戰測評，預定今年10月完成。
國防部說明，軍備局將依先進國家大型武器系統螺旋式發展程序，於通過初期作戰測評後，再依陸軍作戰需求，進一步開發量產車型。
國防部強調，105公厘輪型戰車為國內首次研發，結合兵監專業充分溝通，共同執行測評，以短短5年突破關鍵技術瓶頸完成開發，實為我國「國防自主」重大成就。籲請國人鼓勵支持，避免不實臆測誤導社會視聽，無益軍備研發及國防自主。
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這東西在現代裝備中是什麼等級
大概專殺ZBD的等級
營編裝薄弱，你要速度然後你帶M60，還有M113系迫砲
車。至少要一個統一目標，例如速度或是裝甲優勢，頭
洗一半最尷尬
最近法國的AMX-10RC有運過去烏克蘭給他們用
大概看人家怎麼用就知道我們要怎麼用了
輪型突擊砲，之前有美軍評論史崔克砲車，強調不要把
這東西當戰車用
M1128這個廢物是特例，他是步兵砲，而且他真的是測
評就被嫌爛但是還是硬量產然後提早被砍
薄皮嫩雞 別裝勇硬上
好的輪砲會配好光電，也能抗IFV機砲，未來也會有APS
，不像M1128的砲塔，基本防護都沒有
M60A3 和CM21 或M113速度是搭配的
不當戰車是一回事，我也是戰車支持派，但是最為一種
偵察車和火力支援還是有需求
M1128當初為了能用C-130空運犧牲了不少性能，
用雲豹系的就乖乖雲豹，履車系的部隊就履車，雖然台
灣的CM-21也遠輸較現代版的M113改型
看起來最有可能是上105 減裝或降壓 效益比Mk44如何
M1128早期還有新聞，開炮後有翻車的疑慮
話說洪哲政寫的「車底到砲欄1.8公尺」是真的有很高
嗎？
沒有顯著優勢的話 少量生產未必便宜
台灣這輛輪型戰車配的是低後座力的105砲
如果只是偵查用途 掛30機砲的基本款雲豹就夠用
早年技術不成熟才會搞減裝，現在低後座砲才是主流
只要能標定敵人在哪 總是有辦法送火力過去的
105砲的優勢是在可以拿來拆房子一類
AMX是特規105 彈藥不通用
備彈數 推測相當感人XD
需要反甲火力的話 上面搭個拖式飛彈也沒比較差
甲車生存性雖差，但運用上靈活多了吧，你不可能前
推戰線派一連坦克上前線支援，但突擊輪砲可以，在
目前火協不佳的前提，直接的火力支援很重要
$$$$
步兵砲的用途來說 要嘛搭夠大管的6吋級火砲
陸軍問題不是沒錢，遠程精準火力一直加料
要嘛拼連射 搭個短管75砲也很好
砲兵問題更妙，問那些老砲速度多快
105砲這個規格原本就是期待可以順便拿來反甲
砲貓量不多的情況下 單價一定貴 加拖式+$ 特規105+$
這篇國防部聲明反而證明了一件事：不管是什麼原因，
現在的輪式戰車是不要的，否則何必要另外開發「量產
型」？原本可是預計2024年量產，今年預定在做的可是
初期戰術測評欸…
先前就講過會有小批量生產構型 這篇也講了就是螺旋式發展，一批一批改
但是反甲的威力也不太夠 後座力問題顯得怎樣都不對
當年雲豹甲車也是先在2003-2005年先造出三台原型車
，之後才立案量產配發
你那裡看到有說要先量產一小批？
國防部給立法院的報告，可信度應該比朱明的通靈高多了
https://bit.ly/3JuL4Xj根據國防部最新送交立法院的報告內容指出，D1及D2兩輛樣車都已組裝完成並且已在今年1
月18日完成全部研發測試，測試項目計42項，射擊精度測試達0.73密位（整體規劃書要求的
是3密位），命中率為100%（規格要求為80%以上），穩定性良好，遠高於整規書規劃。
報告同時指出，為提升裝備性能，滿足陸軍期望性能，研發單位持續進行整體性能的精進改
良，D2樣車重量可降至29.9噸，滿足整規書30噸的要求，後續建案於小批量構型時，規劃再
減重為28.99噸。
國防部在報告中進一步指出，雖然研製的「105公厘輪型戰車」外型尺寸已可符合整規書規
格，但為達軍種期望，預於第2輛樣車D2階段不修改砲塔構型，先行降低高度至3.8公尺（降
10公分），後續建案於小批量構型再修改砲塔設計降至3.6公尺。
原型>先導量產型>量產型，現在只是原型階段
雲豹30鏈砲車也是2018年先造四台先導量產型，2019年
才正式量產配發
原型到量產的三階段構型會有落差不是常識嘛……
那個輪車的外型設計真的很落後......
之前有一款車體輪廓降低的二代雲豹樣車
那個就好多了
那你完全搞錯嘍！先導量產和小規模量產是兩回事。先
導量產基本上就是量產，不會是什麼螺旋發展
雲豹30鏈砲車在2018年就是造四台先導量產型測試，20
19年才正式量產配發
重點是：你提供的資料也寫了，是要再改過「才」量產
喔（先不管量大量小）！不是現有的構型量產喔！
我沒搞錯啊，有規定原型車只能造一輛?
雲豹30鏈砲車2016年1月就原型車曝光，正式量產是201
9年
按樓主補充的資料，原計畫還有第二輛修改規格原型車
原型車要量產前會修改再正常不過啊，搞錯什麼？
阿不就是原型車 prototype的階段!?
原型車目前兩輛都造出來在測評了，兩輛原型車也有
差異
克服不了後座力或是高度，只能延後修正車型~~這不就
是每種武器研發的過程嗎!?國防部有說獵豹專案胎死?
*兩輛原型車車高也有差異
洪大記者您為什麼要這麼著急呢?!~~~~~
雲豹30鏈砲原型車跟現在量產配發的也有不同之處
2021年底才確定M68A2 105公厘低後座力戰車砲不能來
2022開始要自行研發低後座力105砲現在才1.5年...
台灣有這種研發速度喔!?一年半就能生出來 也太屌
拿M68A1改出來的低後座力砲，目前射擊表現沒什麼問
題就是
低後座力砲更早就在做了，只是評估時程來不及才先買
兩根M68A2測試用，結果外購的拖更久
當年的105低後座力根本只是減少彈藥量來降低後座力
按照新聞說法，聯勤的低後座版M68A1已經裝在輪式戰
車上了，外購火砲是買進來對照用的
雲豹降低30公分後就是兩米整，和Pandur II一樣高，
所以基本上砲在車身的高度和印尼以及菲律兵的砲車完
全一樣
樓上你沒算炮塔高度
有時候是敵人放假消息，趁機套取情報
片段的資訊組合在一起就完整了
希望最終可以達到16式機動戰鬥車的設計…
之前的說法降到3.6公尺已經算太高了
車體降10公分、後續砲塔降20公分才有3.6公尺
16式是純砲車
打錯，3.6已經很矮了，歐洲rosomak可是已經在挑戰四
公尺了
澄清的報導 推一下
推，朱明洪記者很常是通靈或夾帶私貨阿
rosomak有快4公尺這麼高？ 不是從patria來的嗎
看數據它105輪砲高度也是3.6啊
螺旋式發展=慢了等 繼續拖
雲豹在比較多市區的地方會不會比較好用？
別忘了有120mm（不是迫砲）版
輪車擅長公路，但並不特別擅長市區做戰
Rosomak 3.6公尺是有含遙控槍塔？
"螺旋式發展" -> 釣得到飛馬版主出來講解嗎
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