[討論] 國軍可以藉防疫演練哪些事項

imruck02/12 00:11戰時大量傷亡的醫療動員?

kuma66022402/12 00:14練習動員後備介入戰備物資的後勤生產

kuma66022402/12 00:14....這已經在進行中.(口罩)

mmmimi11tw02/12 00:17可以阿

kuma66022402/12 00:21方艙收容基本是輕症啦 沒啥治療也行

kuma66022402/12 00:22不過方艙是抽各地小護士去血淚狂操

kuma66022402/12 00:22跟軍方其實沒太大關連

kuma66022402/12 00:23是國家機器用行政資源去搞的

kuma66022402/12 00:24軍系醫護直接負責的是火神山雷神山

a5mg4n02/12 01:47執行戰地政務

aaice02/12 01:50要演練沒有想法就沒有計畫也沒有跨部會統籌 只想看表演把任

a5mg4n02/12 01:50如果地方政府無能到一定程度(望向武漢)，行戰地政務可能還

a5mg4n02/12 01:50能多少停損

aaice02/12 01:51務丟給國軍大概就是化學兵全副武裝出來消毒加抬擔架送三總

a5mg4n02/12 01:52以最壞狀況考慮，或許也要演練軍墓業務

aaice02/12 01:53中部戰區並沒有接管武漢市政府 何來戰地政務?

a5mg4n02/12 01:59就是武漢搞成那付德行，才要考慮軍隊接管地方政府的可能性

a5mg4n02/12 02:01可以模擬一下避免真的發生最壞劇本

forgiveus02/12 02:06這種時局要就是直接玩真的，或是待命靜候局勢變化；模

forgiveus02/12 02:06擬演練是承平時期的事，不是這種忙得要死的時候還來各

forgiveus02/12 02:06部會配合你軍方演練

aaice02/12 02:07軍隊本職是作戰 救災防疫只是協助 如果接管武漢市政府戰區

aaice02/12 02:07司令還要花時間去了解當地物資人員調度 本末倒置了

aaice02/12 02:08地方政府就自己的需求提出軍隊配合才是正常世界的運作模式

aaice02/12 02:14如果真的要辦演練 總統提出來的時候也是由業管單位主導絕對

aaice02/12 02:15不可能直接丟給國軍 難不成以後發生災疫都是由國軍負責

aaice02/12 02:17如果中央跟地方合作演練計畫也不會設定成地方失能被取代

a5mg4n02/12 02:17如果是這方面的話，有負壓隔離病房的艦艇或許可以演練應對

a5mg4n02/12 02:17海外船舶發生病例的情況

aaice02/12 02:18因為做這樣的計畫設定就不需要地方配合 完全沒意義

curmathew02/12 02:45方艙只有隔離沒有治療，以病患觀點來看還不如在家隔離,

curmathew02/12 02:46在方艙反而各種交叉感染增加死亡機率又沒醫療照顧

curmathew02/12 02:46在戰時真的會這樣處理嗎?

akingeta194502/12 03:26可以演練清君側 敵人就在陸委會==

kuma66022402/12 08:38戰時方艙處理的不是高傳染性疫病阿

kuma66022402/12 08:39這個傳染力，非醫療專業的軍隊也很無力

kuma66022402/12 08:40戰地政務恐怕不太適合 怕軍隊也送頭

kuma66022402/12 08:41方艙營區適合處理輕傷或水災風災難民

kuma66022402/12 08:42收容意義大於醫療意義

kuma66022402/12 08:45這時用它只是沒有選擇的選擇

kuma66022402/12 08:45代表地方政府組織機器還在運作

fantasyhorse02/12 09:20軍隊去也只能圍起來, 還怕軍隊也染病更慘..

batatas02/12 09:54很多中國軍方自己中標隔離的傳聞啊

verdandy02/12 09:55方艙比較像把確診通通集中，不給方艙以外社區及群聚感染

verdandy02/12 09:55的機會。如果在去年12月底就進行的話，或許今天就不會

verdandy02/12 09:55這麼嚴重了

mmmimi11tw02/12 09:57戰時會，因為沒有那美國時間一個一個檢查，最快的方法

mmmimi11tw02/12 09:57就是把所有有感染跡象的人全部隔離起來

NKN02/12 10:33其實這次防疫已經透露真跟中國有衝突時台灣連口罩之類基本醫

NKN02/12 10:33療裝備都會缺 趁這次檢討檢討正好

NKN02/12 10:34如果這病毒真是生物兵器台灣就慘了

kuma66022402/12 10:471月中旬春運前期啟動前就該高調隔離

mmmimi11tw02/12 10:47實際上是民間過度搶購導致，若是戰時政府可以強制管制

mmmimi11tw02/12 10:47數量的

kuma66022402/12 10:48放棄報喜不報優的春節與活動

kuma66022402/12 10:49其實1月日本10億片 國民也買不到

kuma66022402/12 10:49沒有管制分配的話，再多也不夠

kuma66022402/12 10:49日本很多口罩是被中國掃貨運走

kuma66022402/12 10:50連非醫療的也不留給日本

kuma66022402/12 10:51我們也只管制出口 但初期仍遵循市場機制

kuma66022402/12 10:52發現囤積不均 再介入市場 實名化

kuma66022402/12 10:52很多國家是連介入機會都沒有了

kuma66022402/12 10:53庫存口罩被掃光送出 政府太慢就管不到

jess73061202/12 12:02國軍對核化防護或許部分能量 但對生物防護遠低醫療網

jess73061202/12 12:03台灣醫療網是血淚錘鍊過的 國軍的能量遠遠不及

jess73061202/12 12:04小小臺灣光負壓隔離病床1100床 日本1.2億人才1800床

jess73061202/12 12:07一床負壓隔離病床要創建需要百萬台幣這還不含土建

verdandy02/12 12:10其實有緊急應變用的土炮負壓房建法，可做為臨時急需用

jess73061202/12 12:13土炮就火神雷神院區 但那根本談不上真正不間斷負壓

aaice02/12 12:34口罩根本就不是國軍作戰的需求裝備 有去國軍化學兵學校玩過

aaice02/12 12:35催類瓦斯的都知道戴口罩是防不住真正毒氣攻擊 包山包海結果

aaice02/12 12:36結果就是人力不足到連自己的油彈槍械本業都搞不定

imruck02/12 12:38負壓床沒這麼簡單 你的供電供水汙水處理都要是獨立系統

imruck02/12 12:39避免緊急狀況下造成病原洩漏 而且負壓對材料有要求

imruck02/12 12:40像我們實驗室負壓 5cm防火門不到2年就壞了 只能換更好的

imruck02/12 12:42而且負壓床大部分都要給感染病患 要是一堆武漢肺炎擠爆

aaice02/12 12:43要盤點先盤點防毒面具跟濾毒罐強心針夠不夠21萬5千人用

imruck02/12 12:43那些感染病患基本上必死無疑 也是為什麼武漢死那麼多人

kuma66022402/12 12:44標準負壓床 各國都不多 台港算比例多的

imruck02/12 12:45醫院崩潰 慢性病 感染 闌尾炎 這些本來能有救的都會死

aaice02/12 12:45中國2019年總死亡人數998萬人 目前肺炎只能算是個悲劇

kuma66022402/12 12:46應急的話，更簡易的負壓也得用

imruck02/12 12:46所以武漢火葬場天天燒 主要不是燒肺炎病患 是燒慢性病患

kuma66022402/12 12:47有種做法是關門用電風扇往無人的戶外吹

imruck02/12 12:47你現在去任意醫院看到那一堆老人 醫療崩潰他們都會死

verdandy02/12 12:48不到兩年就壞了要重新評估廠商了吧

kuma66022402/12 12:48病毒會出去但濃度很低 第三世界版負壓

kuma66022402/12 12:48如果全球武漢化 大概只能那樣

imruck02/12 12:49我們在海邊 還有鹽霧問題 加上習慣不良 比正常壽命還要短

jess73061202/12 12:52負壓最主要目的就收集微生物並殺死微生物循環空氣

jess73061202/12 12:52火雷神收集很難 殺滅更是不可能完全 富裕板練蠱而已

imruck02/12 12:53其實不是殺滅 是用高效率濾網過濾病原 濾網一片2萬

imruck02/12 12:55而且耗損速度就和濾毒罐差不多 根本燒錢 真的拿鈔票在燒

kuma66022402/12 12:58所以有前面説的窮人版關門風扇負壓

jess73061202/12 12:584~5HEPA等級濾網全時紫外線成本就是真麼高

kuma66022402/12 12:59真負壓隔離在窮國是VIP病患才有資格用

jess73061202/12 13:00臺灣真的是醫療奇蹟 這種別國超級VIP 臺灣健保給付

zxzx30902/12 17:07今天老共說已經可以複製美國的疫苗了，但是我認為在騙人

zxzx30902/12 17:07時間點維尼出現就能複製出藥物

zxzx30902/12 17:07現在是為了安民心

zxzx30902/12 17:07騙那些輕症患者進去火神使用疫苗集中管理,不讓疫情擴散

zxzx30902/12 17:07使用疫苗有順序共產高官，有權有勢的人，那輪的到平民，

zxzx30902/12 17:07光是得病到生產疫苗，不知道死幾次了

zxzx30902/12 17:07再看看那些中國專家，一下子

zxzx30902/12 17:11ㄥ]出來說糞便傳播，氣化膠傳播，連證據都拿不出來，不

zxzx30902/12 17:11覺得就像想活，快進火神方艙

zxzx30902/12 17:11，但是誰先治療還輪不到老百姓吧

verdandy02/12 17:13如果是指瑞德西韋的話那有可能，因為看起來很久以前就在

verdandy02/12 17:13仿了。而且那是藥物不是疫苗，如果真的仿成功，拿火神山

verdandy02/12 17:13做試驗剛剛好

imruck02/12 18:08複製出瑞德西韋 有paper看全合成實驗室做出來可能不用兩周

imruck02/12 18:09問題是你要把產量從10mg擴大到500~1000g 是很有難度的

imruck02/12 18:11我現在光一個放大50mg~500mg就快抓狂了 還要控制內毒素

imruck02/12 18:13放大產量 原本不是問題的水和空氣都變成問題了

imruck02/12 18:14你要建一條FDA認證的產線 少說也要一兩年 不過如果沒認證

imruck02/12 18:15應該會快一點 但少說也要半年以後

vt100902/12 18:40中國監獄以前沒抽血檢查，直到一座女子監獄來了一個美女

vt100902/12 18:40愛滋病感染者讓整座監獄男性工作者感染愛滋才開始的都市

vt100902/12 18:40傳說

rommel102/12 19:57量產更多的防毒面具比較實際

mmmimi11tw02/12 20:05防毒面具也不是所有的都可以

bla02/12 23:14要商業化，合成路徑和純化方式都要最佳化，最快的方式是把全

bla02/12 23:14國藥廠的實驗室做整合，同時把不同路徑丟下去試，不然個別藥

bla02/12 23:14廠各試各的會搞很久...

imruck02/13 00:03全國實驗室搞整合? 您說笑了 就算是全合成也差異很大

imruck02/13 00:04你要所以實驗室都具備坐同一個實驗的條件是不可能的

imruck02/13 00:05更何況全合成超難 這幾年玩的人越來越少 去哪裡找人做

imruck02/13 00:06更何況全國都做同一個藥物 不同實驗室數據怎麼整合

imruck02/13 00:06操作人員十幾個 那其他人都要重現你的實驗 浪費時間