Re: [討論] 羅斯福號染疫事件
想問個問題
如果硬要讓船上的人繼續服勤
走佛系防疫,直接讓大家群體免疫
這樣可行嗎?
我看這次病毒,
其實對於年輕人致死率沒很高
有症狀的,其實只也沒到失能
很多也只是一般感冒的症狀
甚至很多人無症狀
一堆人中鏢,軍艦應該還是能維持
講難聽點
如果都不講,也不驗,
搞不好大家都當感冒處理…
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致死率不高是在有妥善醫護照顧的情形下
你放著讓全艦感染下場就是一堆重症
都有鑽石公主號的前例了還放著不管
戰時可能會這樣搞 非戰時增加風險而已 真的不是感冒..
誰跟你講像感冒的?
不分年齡都有機會重症 且造成不可逆身體損傷
是都沒在看新聞的嗎?
海軍水手工作是輪班制,壓力、作息不正常缺乏運動空間其
實健康度不比陸軍步兵高
更可怕的是密閉空間互相傳染練蠱出新突變種的話致死率就
會飆升
年輕人致死率不高? 你認真?
年輕人致死率真的不高 樓上沒看新聞?
致死率不高,但是嚴重後遺症的機率很高,而那是作為一個人
難以承擔的。以為肺纖維化很好玩嗎?
致死率不高!!??
年輕人致死率低 但將領都老了
水手易尋 一將難求
而且沒死,不代表痊癒過程沒痛苦
大概5-15%重症痛苦 甚至要呼吸器
致死率很高 重症會有永久傷害
沒有高規格醫療的話 死亡率會飆
到現在怎麼還會有人在信群體免疫這東西啊
樓上的,群體免疫是真的可以,只是不是每個群體都適用
群體免疫之後會剩下多少人沒人知道
群體免疫的有效條件是什麼?現在具備這些條件嗎?
這流行病學的ABC,為什麼還會有人三不五時拿來講
不然樓上的來說說看,現在航艦上怎麼樣不具備這條件?
以現在來看,事實上健康的人染病後的致死率是真的不高.
航艦跟公主號最好的措施都是放人下來,有病就治無病隔離
一個月內航艦又是一尾活龍。群體煉蠱?省省吧
笑死..公主號全都是老弱的人,能拿來跟水兵比?
重點是戰力 康復後戰力下降 不是不會死就好嗎
並不是每個人都會重症.所以到底會不會造成戰力下降根本
也不知道.現在撤了兩千多人戰力就有維持住?
拿公主號比靠岸的航艦,還好意思說懂流病學?
你連群體免疫成功的條件根本都不懂,整天胡扯很累人咧
你感冒了還要上班嗎?
不然吃了藥,再來操作危險機械也蠻刺激的啦
各種輻射、蒸汽、電弧、炸藥花式消毒法
好個群體免疫,中國重症率公告16%,保守估計你要750台呼吸
器才能讓這條船撐住,你要幫忙送上去?
UK表示:我集體免疫玩兩天就收了 怎麼還有人要玩阿
明擺著這次不能這樣玩還有人吹
群體免疫
羅斯福號艦長51歲,你說他算年輕還是不年輕。艦上高階指揮
官如果一一感染、重症甚至死亡,可以維持正常任務?
噗
只有疫苗是唯一解
群體免疫的條件根本不是這樣用的,上面某s不要散播
錯誤資訊。航母上搞這個直接變屍速軍艦
不然你說說軍艦上哪裡符合條件了
醫界的輕症跟你想的不一樣
請問哪裡錯誤了?herd immunity一般是以打過疫苗的群體
可是在沒疫苗下,讓多數人感染,恢復也是種辦法.更何況航
母的醫療環境比郵輪好.加上現在靠岸,有陸上海軍軍醫系統
可以支援.要怎麼跟公主號比?真要看重症率,為什麼不看德
國?德國也有9萬多件,可是死亡率只有1.3%.醫療也沒像意大
利一樣那麼慘.兩個只差三萬件,可是outcome差很多.就表示
outcome是可以被影響的.
UK表示:我還是國家公衛系統提供 不用在封閉船艙
結果UK怎麼縮了 因為實際運作就是失敗中的失敗
只看表面理論怎麼不看實際運行馬上放棄的
群體免疫有個前提,必須已知的有抗體的免疫群體不再感
染。武漢肺炎傳染途徑 方式 都還未完全掌握。這種沒把
握的事,UK當然果斷放棄群體免疫。德國確診高死亡低,
主要還是篩檢數多又快,重症隔離病房比又世界多,保健
體系完整又走類似台灣的防疫部署,目前死亡率才低,不
過德國自己有提到,如果德國老人爆發像義大利那樣群聚
感染,醫療一樣會爆炸。
100人死到剩3人也算是群體免疫
真死這麼多人 艦長還是要負責的 督導不周~~~
還會被官兵遺屬告~~~
備忘錄其實是自保手段~~~
拜託一下.要拿UK來講要不要先看一下為什麼到最後會縮.
就是因為高風險群沒辦法有效的跟低風險群隔離開來.船上
絕大部分的都是屬於低風險族群的.要拿實際失敗的例子前,
要不要先比較一下差異性?就是因為是在封閉的船艙中,又族
群較單一低風險,才能這樣做.在開放社會當然不行.
像感冒症狀那段算不算造謠?
如果是輕症的確像感冒症狀
造謠?你要不要去查一下再來?有些人還無症狀.這病麻煩的
地方就是在這.不是像SARS一樣,得到每個人都重症.
這病毒幾乎完美 從無症狀到重症都有
輕症跟感冒流感又很難區分
等你發現並辨識 通常已經擴散了
病程超長 輕症也不是幾天就能康復
是看似康復能趴趴走 體內卻仍帶病毒
美國軍方跟官方防疫策略,都不是放任群體免疫啊。
一兩周前很多人稱讚韓國跟德國致死率不到1%,實際上兩國都
在逐漸上升中。韓國已經升到1.7%,這是有大量篩出無症狀跟
輕症的國家。
昨天驗了14萬人的美國,死亡率同樣逐漸升到接近3%。
不知道什麼叫herd immunity到底是什麼的人就不要再亂用
這個名詞好嗎...
前面就有人問你成功條件是什麼了你還是不懂
真的要套現在的流行語, TR上的問題跟陸上一樣是需要
flatten the curve. 可是軍艦上的密集環境就是極端不適
合
你懂不懂為什麼我要提herd immunity? 還成功條件勒.
你懂不懂為什麼開放性社會要flatten the curve?
跟航母上族群單一,人口流動限制,配合岸上軍一系統,反而
可以不用flatten the curve?誰才不懂 herd immunity?
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羅斯福號風雲:在愛與任務之間?染疫航母與海軍部長的「求救艦長笨蛋論」 前半部分海軍白目發言的報導大家看很多了 直接截中文媒體比較少提到海軍部長的後半段發言算是平衡一下 不過還是推薦整個把轉角國際的整篇文章看完34
遭解職的艦長COVID-19檢測陽性確診 Navy Captain Removed From Carrier Tests Positive for Covid-19 被撤換航母艦長 新冠病毒確診15
洩密救子弟兵有罪:染疫航母「羅斯福號」的求救艦長,遭美軍撤職 艦長 "現在並不是戰爭狀態,我們的水手沒有必要因為瘟疫而枉送性命...。" 國防部長、海軍部長26
這次的疫情中 群體免疫一直被提出來做為防疫選項 但 私以為群體免疫其實是防疫措施得當的結果 萬不可把結果當手段 面對天花、伊波拉、流感等疫病10
目前各國資料比較詳細的有韓國與義大利。 韓國目前死亡174,死亡率1.73%。 其中80歲以上有86位,80歲以上死亡率18.8%。 70~79歲,死者有49位,70~79歲死亡率7.3%。 60~69歲,死者有24位,60~69歲死亡率1.9%。11
首Po聯合的轉角國際有深入報導 戰艦上的瘟神:美軍「羅斯福號航空母艦」染疫求救事件,何解? 一開始,羅斯福號的確診病例只有3人,但在航母全速駛回美軍關島基地的途中, 感染人數卻直線暴增——短短7天之內,船上確診人數就已超過了100人感染——