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Re: [提問] 防空坦克 實用性

看板Military標題Re: [提問] 防空坦克 實用性作者
PsycoZero
(彩子 還有零)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:39

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: 美國就算有空優也曾經想要這個
: 只是美國的M247研發過程非常不順,
: 可靠度不佳和預算爆炸,最後終止M247的研發計畫。
: 最後改為刺針飛彈作為反直升機主要武裝,
: 後來波音又設計出復仇者防空系統。
: 雖然是用刺針飛彈,但是未配備沒有雷達,
: 只能靠光學瞄準鏡和紅外線顯像儀是抓取目標。
: 所以還需要另外和AN/MPQ-64 搭配才有空域掃描能力,
: 但是也失去伴隨部隊一同機動的行動力...

其實美國陸軍的野戰防空是一個很漫長的混亂

這個話題要追溯到..1950年代,當時美國的防砲車不用說是M42
但是美國早就發現波佛斯機砲已經沒有辦法對抗噴射機,M42問世沒多久就過時
所以美國陸軍在1956年搞了T249防砲車,使用37mm六管加特林機砲
但是1959前後,美國陸軍又認為,砲車過時了,所以馬上放棄T249

美國陸軍在1959年啟動了前線區域防空(FAAD,這個詞會出現很多次)計畫
要搞一款前線用的防空飛彈,這也就是XMIM-46撕裂者飛彈
但是撕裂者問題多多,美國陸軍的防砲學校啟動了過渡FAAD計畫
放棄單一飛彈撐大局,改成一個多層防空體系
也就是MPQ-49低空雷達為中心,指揮叢樹飛彈與M163火神砲防空系統(一門M61)
後來還把紅眼肩射飛彈納進去

這裡一個重點是,美國陸軍的野戰防空部隊是一整個系統的

那叢樹-火神這個組合雖然堪用,但是上面提到雌鹿帶來的威脅太震撼
首先叢樹是追熱,很難處理這種突然冒出來的直升機
那火神砲射程又太短,威力也不夠
所以美國陸軍才又回頭搞了師團防空系統DIVADS,M247防砲車

M247問題百出就不用寫了
而且研發到最後還發現,蘇聯新的空射反戰車飛彈射程長達6公里(真的嗎?)
防砲根本沒用,美國陸軍只好說把針刺加上去,還被罵針刺更沒用
整個M247大醜聞是在太長,總之M247在1985年被美國國防部取消

可是歐洲前線的防空需求沒有消失
所以美國陸軍又展開了一個很龐大的計畫,前線區域防空系統FAADS
(跟1959年的比起來多了系統一詞)

不過這中間有個小插曲,回到1974年,甚至早於DIVADS啟動前
美國陸軍就想換掉叢樹了,所以打算引進德法合作的羅蘭飛彈
但是,羅蘭飛彈太~貴~惹~(有一說是國會不滿採購歐洲飛彈啦...)
計畫取消,已經送到美國的系統丟給國民兵

一樣的,這個前線防空飛彈的需求也還是在,結果就是納入FAADS中

那FAADS這個系統以FAAD C3I(本來是C2I)為中心,透過MPQ-64與指揮車來指揮整個系統
實際接戰的又分成三大部分
一個是能跟裝甲部隊前進,負責近距離戰鬥的直瞄前線重型(LOS-F-H)
這個飛彈考慮很多,最後選了ADATS裝在M2底盤,而且還具備獨立接戰能力

另一個是比較輕,保護旅級或師團後方這種小區域的直瞄後衛(LOS-R)
也就是復仇者,在測試很多飛彈後才選定針刺

最後一個則是射程長,在視界外就能擊毀目標的非直瞄(NLOS)
這個稱為機動光纖導引飛彈FOG-M,後來取消,也是雷神的MGM-157 EFOGM的前身
同時是日本九六式的祖先

所以嚴格來說復仇者是一款二線用的系統,缺乏獨立接戰能力而仰賴指揮
倒不是能力不足,是本來想定就是那樣
但是FOG-M很快就掛了,ADATS也因為種種問題,結果冷戰結束後的1992年又取消了
美國陸軍沒辦法只好把M2的拖式拆了換針刺變成M6後衛來讓防砲車能跟上部隊
M6也在十多年前走入歷史改裝回普通M2

結果就是復仇者變美國陸軍唯一的防空系統,直到IM-SHORAD計畫啟動為止...


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※ PTT留言評論
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defenser05/10 14:06

GoodEnd05/10 14:18查了一下IM-SHORAD計畫,都是農場文在酸帝國軍生不出車

PsycoZero05/10 14:23人家已經展開測試了有什麼好酸的

prudence05/10 14:23M249要開專文嘛 XD~聽起來很有趣 XDD

prudence05/10 14:25農場文本就差不多哪種德行,好像也不意外就是 QQ

PsycoZero05/10 14:25M249因為太扯,介紹的文章很多

prudence05/10 14:26好 我去找找看好了 感謝~

MOONRAKER05/10 17:25以前有在舊雜誌看過一個設計 M113裝3x3發射箱 九枚飛彈

MOONRAKER05/10 17:25最上面再加雷達 輪廓非常高 那是哪個時期的試驗嗎

MOONRAKER05/10 17:25還是我誤會了

dukery05/10 17:41樓上說的應該就是撕裂者

bubblewu110305/10 17:43樓上說的就是MIM-46吧

dukery05/10 17:53記得當初開的規格非常夢幻:要在m113上面塞進搜索雷達、

dukery05/10 17:53射控雷達、九枚飛彈,具備全向接戰能力、接戰貼地飛行目

dukery05/10 17:53標能力。

Su2205/10 18:36M249 ? 是M247吧?

lwei78105/10 19:03CV9040 呢?

PsycoZero05/10 19:11可能瑞典覺得打直升機用波佛斯就夠了吧...

※ 編輯: PsycoZero (180.176.25.169 臺灣), 05/10/2020 19:11:48

jimmy801905/10 19:14外島的M42不知道退役沒

jimmy801905/10 19:14有聽過以前學長說,打的時候還要保佑不要膛炸

lwei78105/10 19:14Skyranger, RAPIDfire???

mmmimi11tw05/10 19:24外島的退了

alwayshigh05/10 22:13外島防空炮很早就換T75雙聯20mm的T82炮座,把很多有

alwayshigh05/10 22:13的沒的都淘汰了,簡單配置光學瞄具聊勝於無吧

alwayshigh05/10 22:31美帝早期鷹式飛彈還在落差還沒那麼大,後來真的是空

alwayshigh05/10 22:31軍太威+一堆愛國者防空塔,剩下的漏網之魚用用刺針復

alwayshigh05/10 22:31仇者也就夠了。但現在空對地的武器越來越準射程也提

alwayshigh05/10 22:31升不少,刺針的射程射高真的太短單發威力也不足,現

alwayshigh05/10 22:31在回頭才發覺野戰防空空窗太大缺乏補充跟彈性。

ja2307200805/10 22:39鷹式跟愛國者當時都是師級防空吧

mmmimi11tw05/10 22:40不過他們有那技術,很快就可以搞出來 問題不大

stuj901905/10 23:31帝國軍最大的敵人是元老院不是技術

patentshit05/10 23:57帝國軍是覺得科技樹點歪了,可以隨時砍計畫,即便是燒

patentshit05/10 23:57了不少錢,其他國家往往是頭都洗了不能不剃

alwayshigh05/11 00:59對比美帝毛熊真的就是另一種極端,沒那本把國土插滿

alwayshigh05/11 00:59防空塔,空軍又因為體系問題沒法隨叫隨有,整個野戰

alwayshigh05/11 00:59防空種類多到誇張

DDG11451405/11 10:49感謝解說

MattOwl05/11 14:02有趣

MOONRAKER05/11 17:42原來Mauler就是撕裂者 可是maul不是一種大鐵鎚嗎

PsycoZero05/11 19:18我以前看的翻譯叫撕裂者

PsycoZero05/11 19:18也不知道怎麼翻的

mmmimi11tw05/11 19:36maul是一種槌子+斧頭的結合體,可能是斧頭的那一端敲

mmmimi11tw05/11 19:36打下去會造成撕裂東西的效果所以才叫撕裂者吧

mmmimi11tw05/11 19:36http://i.imgur.com/rnOgTE9.jpg

圖 防空坦克 實用性

PsycoZero05/11 19:37maul這個詞作動詞的話是(動物)猛烈攻擊的意思

PsycoZero05/11 19:38以前美國海軍有個中隊也叫Mauler,他們比較好玩

PsycoZero05/11 19:39隊徽畫一個碎成兩半的盤子...

mmmimi11tw05/11 19:39也有可能, 動物猛烈撕咬的意思

seednet205/11 23:11xx者是動作之後造成的結果 覽叫dick也可以翻作尖叫者

seednet205/11 23:11或是插入者