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[提問] 美帝與對手的AA飛彈?

看板Military標題[提問] 美帝與對手的AA飛彈?作者
colorghost
(色鬼比當然不好,但是跟L)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:91

看到前幾篇介紹殲10C掛上PL15戰力超強的文章才去網路稍微查一下,才發現Wiki寫的PL15有效射程破300km,下一代PL-XX則是破400km。以大家認定強國對武器性能灌水的習性暫時把這數字打個對折,150km及200km的射程依舊屌打現在的AIM-120C5甚至與AIM-120D打平。照這數據看美帝到下一代的AIM-260才有機會在射程部份扳回一城。雖然大家也說戰機本身雷達及飛彈本身導引系統也很重要,但還是為以後操作F16V卻只有105km射程的120C可射的國軍機隊擔心...

另外是不是美帝真的覺得空對空飛彈的射程沒那麼重要?不管是俄國早年的R-77及強國的PL系列或是歐洲的流星也都服役3年以上,以往美帝在武器性能被對手看到車尾燈時往往就要加足馬力甩開的態度但美帝拖到2017才開始開發AIM260,對加長AA飛彈射程的態度感覺就沒其它的武器那麼積極的感覺?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.213.79 (臺灣)
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imruck05/21 13:11你射程很大 可是你不會在兩百公里外接戰啊 你光識別目標

imruck05/21 13:11到鎖定準備攻擊

imruck05/21 13:12你們之間的距離可能都已經進入一百公里內了

j81506205/21 13:22要怎麼看到300km外的敵機並鎖定?

ja2307200805/21 13:22美國在越戰體驗過帳面射程跟實際射程的落差與限制,

ja2307200805/21 13:23而且比起射程,美國更重視資料鏈等表面看不出來的電子

ja2307200805/21 13:23系統

diechan05/21 13:23射程跟不可逃逸區是兩回事

但是射程越遠是不是代表nez也會成正比增加?

miname05/21 13:24射程最重要的話,現在還是滿地鳳凰

kuma66022405/21 13:25在電戰干擾環境,還要辨識敵我

kuma66022405/21 13:26實戰有效鎖定距離不長

kuma66022405/21 13:27超遠程彈通常想對付轟炸運輸預警機

kuma66022405/21 13:28RCS大到兩三位數字的低速目標....

kuma66022405/21 13:28或是RCS巨大的迎頭衝鋒目標

kuma66022405/21 13:29而且通常飛彈資料鏈也沒這麼遠

munchlax05/21 13:34台海最短距離只有125km

xwingxwing05/21 13:43射程大眾最容易了解 也最容易壯膽

tonyatta05/21 13:47需要ID 就沒射程優勢了,可以玩玩看AC7 Mission 16..

tonyatta05/21 13:48那一關你一定不會帶長射程的

tonyatta05/21 13:49就算要B跟A說目標資料,A射,這樣有意義的也會是NEZ,或

tonyatta05/21 13:49是推進器可燃燒時間..

samvii05/21 13:59射程300 但是有效的導引距離搞不好才30

PsycoZero05/21 13:59你怎麼可以只打對折,打一折都嫌太多

想說對岸武器進步飛快,打對折可能還低估了...

PsycoZero05/21 14:00飛彈這種東西說真的100公里以上聽聽就好

MOONRAKER05/21 14:16一折豈不是變回霹靂五號水準

asole05/21 14:25射程400如果是真的 坦白說也不需要飛機了 插飛彈箭塔就好

asole05/21 14:26我說的是防禦作戰

imruck05/21 14:27接戰流程跑完 你們已經接近到100公里內了

moeliliacg05/21 14:39以實戰的數字來說 號稱破百或近百射程的AAM 實際上的

moeliliacg05/21 14:40戰例數字都只有數十公里 甚至是20~30公里內

Alwen05/21 14:48射程就,聽起來很厲害,但實際上完全不是這麼一回事

Alwen05/21 14:49沒人想過標定跟接戰問題

suitup05/21 15:42反而要竊喜 匪區的AAM浪費寶貴的空間重量去衝沒有意義的

suitup05/21 15:42最大射程 人家可以帶6枚 你只能帶4枚

patentstm05/21 15:44pl-15的體積大概要飛到內太空的高度丟出去才有辦法飛3

patentstm05/21 15:44~400公里, 而且不能轉彎....

lwei78105/21 16:15打 B1B??

BUMAS05/21 16:33最大射程這個本來就很有水分阿

BUMAS05/21 16:33飛高空高速丟出去直直飛都可以飛很遠,但是沒有意義

patrickleeee05/21 16:37先看飛彈體積 你裝藥就是那麼多 不可能SIZE沒差多少

patrickleeee05/21 16:38射程差很多 根本就灌水 吹出來的 物理限制在那邊

kisaraki197605/21 16:39其它不廢話,先解決IFF,波灣貓貓就吃了悶

henryyeh556605/21 16:47說不定期對岸的飛彈已經跟衝出封鎖線一樣厲害惹

henryyeh556605/21 16:48你各位飛行員還不快回去複習三遍寫心得

mmmimi11tw05/21 17:30台灣海峽也才了不起130公里以上,對頭射其實沒什麼太

mmmimi11tw05/21 17:30大的影響

mmmimi11tw05/21 17:31因為你飛彈再怎麼長射程還是要飛機雷達先抓到才可以,

mmmimi11tw05/21 17:31放眼全世界應該是沒什麼飛機的雷達總體上可以跟美軍齊

mmmimi11tw05/21 17:31名啦

newstyle05/21 18:05理論上,射程越遠,相應的尋標器的感應就要強,不然就像

newstyle05/21 18:05大海撈針一樣~

ywchenz05/21 18:49老共規格都寫爽的,沒實戰誰知道

cwjchris05/21 18:50吹牛總有一天會吹破的

mmmimi11tw05/21 18:56反正各國都知道要買誰的東西比較有保證

kuma66022405/21 18:58如果射程長就屌,美軍早就把

kuma66022405/21 18:58SM6魔改掛上雙發戰轟去空射了

ejsizmmy05/21 20:31當然是德國阿

ejsizmmy05/21 20:32潛艦出口他可是專業的

ejsizmmy05/21 20:37抱歉抱歉,上面那位跑錯棚,我把他拉走(自己離開)

vt100905/21 21:12R-77就是射程短配上蘇27家族巨大正面RCS被人先視先射玩死

vt100905/21 21:13印度派最強的Su-30MKI去參加一次紅旗被電爆後就不去了

papapalapa05/21 21:18開一架F-15 在五萬呎 1.6馬赫 仰角30度 打一發AIM-120

papapalapa05/21 21:18 相信我等到飛彈撞到地面時距離發射點應該也有幾百公

papapalapa05/21 21:18

papapalapa05/21 21:23這些紅色國的飛彈射程大概都這樣算出來的

※ 編輯: colorghost (118.170.43.94 臺灣), 05/21/2020 22:43:50

mmmimi11tw05/21 22:49其實飛彈的不可逃逸區最關鍵的不是距離而是速度,飛機

mmmimi11tw05/21 22:49跟飛彈是相對的,飛機要以盡可能大的角速率轉彎來增大

mmmimi11tw05/21 22:49飛彈抓不到的誤差,而飛彈則是要加快自己的速度來盡可

mmmimi11tw05/21 22:49能縮小自己本身的誤差

mmmimi11tw05/21 22:52所以例如AIM-120 AMRAAM這種飛彈不可逃逸區很長的原理

mmmimi11tw05/21 22:52是採用拋射型彈道,跟以往的直直衝不太一樣,AMRAAM會

mmmimi11tw05/21 22:52先拉高高度減少阻力,等到抓到目標的時候才往下俯衝增

mmmimi11tw05/21 22:52加速度,大幅延長不可逃逸區

mmmimi11tw05/21 22:55通常飛機的雷達可以判定目標有沒有在不可逃逸區

mmmimi11tw05/21 22:55由於飛彈有個最小作戰距離,所以當然不可逃逸區也有個

mmmimi11tw05/21 22:55下限值

mmmimi11tw05/21 23:05機載雷達會在HUD上面計算顯示四個數值,

mmmimi11tw05/21 23:05Rmax/Rmin跟Rmax2/Rmin2,前面兩個指的是最大/最小射

mmmimi11tw05/21 23:05程(應對那種呆呆飛不會閃躲的目標)Rmax2/Rmin2指的就

mmmimi11tw05/21 23:05是會閃躲的目標

mmmimi11tw05/21 23:12順序是Rmax->Rmax2->Rmin2->Rmin,若是在空戰纏鬥中HU

mmmimi11tw05/21 23:12D顯示數值低於Rmin2的話代表怎麼射雷達導引飛彈都是打

mmmimi11tw05/21 23:12不到的狀態

alex9453905/21 23:15AC7 第16關ugb帶好帶滿阿XD

mmmimi11tw05/21 23:17此外這種長射程空對空飛彈最主要的目的不是延長射程而

mmmimi11tw05/21 23:17是想辦法硬增加不可逃逸區,原因同上面說的飛彈比雷達

mmmimi11tw05/21 23:17探測距離還長其實沒什麼作用,只有一直維持高速才能增

mmmimi11tw05/21 23:17加不可逃逸區(增加射程只是附加效果)

ejsizmmy05/22 07:30是,所以我才會強調幻象也是有一定程度必要的

ejsizmmy05/22 07:32最小射程雲母是500米

ejsizmmy05/22 07:33魔術是300米

ejsizmmy05/22 07:36AIM-9 J型以後 300米

ejsizmmy05/22 07:38aim 120則是2公里

好奇,最小射程及像AIM-9這類短程AAM有重要性嗎?現在正規搶制空權空戰不是都視距外 BVR作戰?除非是像美帝去打中東小怪才有那閒情逸致射AIM-9?

※ 編輯: colorghost (210.63.210.2 臺灣), 05/22/2020 08:41:53

Harryhi05/22 10:06假設以下條件:雙機距離60km對頭飛行,各自速度1.2馬赫

Harryhi05/22 10:06。你只要算一下最快幾秒內會飛到目視距離內,再想想你的

Harryhi05/22 10:06問題,就知道答案了

Harryhi05/22 10:10更不用說假如更近距離內才發射AIM120,命中前可能就在目

Harryhi05/22 10:10視距離內了,萬一敵機機動閃躲沒中,你只剩機砲要跟人家

Harryhi05/22 10:10的追熱飛彈pk?

papapalapa05/22 14:56打BVRAAM其實比較閒情逸致. 在需要打WVRAAM時的情況下

papapalapa05/22 14:56其實血壓蠻高的

mmmimi11tw05/22 17:46最小射程超級重要阿,考驗你飛彈多短的距離能夠開始接

mmmimi11tw05/22 17:46

mmmimi11tw05/22 17:46越短越好,但是人類科技還是有限制的

mmmimi11tw05/22 17:49雙方如果都是高速的視距外作戰接近,相對速度就相當於

mmmimi11tw05/22 17:49兩倍的自身速度,這很容易就從視距外變成視距內了,短

mmmimi11tw05/22 17:49程空對空飛彈當然有需要

moeliliacg05/22 18:07不過現在新一代的WVRAAM射程與性能也不斷提高 也不見

moeliliacg05/22 18:07得真的是在視距內(物理)了

kisaraki197605/22 18:23越戰時MiG-21常鑽進麻雀最小射程內牽制F-4

darksnow05/22 19:57越戰時F-4也有另一種爛到經典的AIM-4作為近戰使用

darksnow05/22 19:58說是牽制,效果沒多好,主要還是越戰時代的飛彈妥善率

darksnow05/22 19:59都不好,以攔截為設計的MIG-21永遠可以在戰管導引下鑽到

darksnow05/22 19:59入侵機隊的漏洞