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[提問] 今天的軍演問題

看板Military標題[提問] 今天的軍演問題作者
ms9901
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時間推噓21 推:22 噓:1 →:103

似乎是今天的操演,但是有些疑惑

https://www.youtube.com/watch?v=CNsjSqwzgw0




1.幻象先奪取制空權意思是?!

2.F-16掛不了雄三,MK84掛得了?

所以這樣說起來如果真的要來對付共軍的尿...不是,遼寧跟山東還是有解?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.56.35 (臺灣)
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moeliliacg07/01 19:42因為台灣的幻象是純攔截機 也只能制空 當然你如果說

所以幻象到底是先去幹嘛? 攔截對方艦載機?

moeliliacg07/01 19:43掛鐵炸彈強行拿去對地對海攻擊那也是行啦

moeliliacg07/01 19:44另外MK-84 2000磅炸彈 實際重量約900KG上下

kira92507/01 19:45Mk 84為什麼不能掛XD 但是鐵炸彈炸船..想太多了

moeliliacg07/01 19:45雄三則是1500KG 差了1.5倍

diechan07/01 19:46砟T多重又長啥樣,本來就沒啥空載的空間

rommel107/01 19:46戰鬥機掛傳統炸彈炸船團? 感覺戰法有點老舊?

rommel107/01 19:48不是有魚叉跟精靈炸彈?

moeliliacg07/01 19:49掛鐵炸彈炸船團有兩個可能 1.情境是假設對方船團已經

moeliliacg07/01 19:50失去防空能力或沒有防空艦艇跟隨 2.節省空射魚叉的

moeliliacg07/01 19:50飛行壽命 掛鐵炸彈來模擬攻擊路徑

mmmimi11tw07/01 19:50MK84是通用炸彈欸

rommel107/01 19:54之前看統計資料 傳統炸彈的命中率遠低於精靈炸彈

mmmimi11tw07/01 19:56噗 那不是一定的嗎XD

diechan07/01 20:01不然幹嘛發展精靈武器,打歐克嗎

momijichan07/01 20:03就算真的把雄三減重掛上f16好了,誰出錢測試?美方會

momijichan07/01 20:03不會準你去測試和修改軟體?國產武器會找idf掛不是沒

momijichan07/01 20:03原因的,不過f16當初整合魚叉也是有其原因的

tony12101007/01 20:05這科目F-16的確是攻擊無空優登陸船團

※ 編輯: ms9901 (1.175.56.35 臺灣), 07/01/2020 20:06:51

tony12101007/01 20:06因為假定是幻象取回局部空優

rommel107/01 20:11福克蘭戰爭時的阿根廷空軍不是也做過相同的事?

diechan07/01 20:11幻象高速搶空優,F-16飛行員低空進擊大喊台灣南波萬然後炸

diechan07/01 20:12掉敵艦光榮返航,有沒有1980年福克蘭戰爭的感覺

kira92507/01 20:14不知道想表達什麼 強行製造窗口給攻擊機出手有問題?

mmmimi11tw07/01 20:14對的哦,福克蘭群島既視感

edison07/01 20:15國軍嘛.不可能一次丟8顆LGB,掛個鑄鐵笨彈意思到了就好

fantasyhorse07/01 20:48掛雄三可以啊,拿錢來! 哦 對了 雄三還要先減重

kira92507/01 21:08要減重到JASSM-ER的水準有點難..

kira92507/01 21:08助推火箭不知道能省出多少

kuma66022407/01 21:10東部想定可能是海上民兵武裝商船

rommel107/01 21:10掛雄三 像西德F-104用助推火箭升空好了 逃....

kuma66022407/01 21:11因為浩浩蕩蕩艦隊繞過日本與第七艦隊

kuma66022407/01 21:12實在太難以想像的大膽

kuma66022407/01 21:12共軍到東部海域基本是脫離陸基機群掩護

kuma66022407/01 21:13實在很難想像會這麼血淚的突襲

kuma66022407/01 21:14畢竟就算有滑跳航艦也沒預警機

kuma66022407/01 21:14艦載機群又少的離譜

rommel107/01 21:14沒有護航機 跟菊水特攻一樣

kuma66022407/01 21:15如果是我只會派雜魚艦與民兵去騷擾

kuma66022407/01 21:15用消耗品把國軍注意力吸引到東邊

kuma66022407/01 21:16稍作牽制 反正可犧牲雜魚不值錢

kuma66022407/01 21:18我的話頂多讓滑跳航艦擺東海南側

kuma66022407/01 21:18送小飛機去東岸掩護一下免洗雜魚

kuma66022407/01 21:20一擊就退後,先保住母艦. 剩下看

kuma66022407/01 21:20雜魚自己的造化

kuma66022407/01 21:20反正東岸不會是大型登陸主攻目標

kuma66022407/01 21:21能牽制影響台軍後方調度就好

luckystrike507/01 21:28為啥不是JDAM而是鐵炸彈 這玩意兒炸陸上固定靶

luckystrike507/01 21:28都有機會脫靶了 打船?

edison07/01 21:36上次空軍用 LGB 打船有點掉漆,好像都沒中

mmmimi11tw07/01 21:40飛機還要掛火箭才能升空不如直接讓飛彈自己升空XD

不是說開戰時候 國軍會把戰機都後撤到東部保存戰力 是說尿...不是,遼寧、山東的艦載機數量跟出擊速度 阿共應該不會真的笨到把尿...不是,遼寧、山東拿來實戰吧?

※ 編輯: ms9901 (1.175.56.35 臺灣), 07/01/2020 21:48:27

mmmimi11tw07/01 21:59會拿來實戰呀

mmmimi11tw07/01 21:59因為不會只有航空母艦而已,旁邊護衛那一掛的實質戰力

mmmimi11tw07/01 21:59不小

edison07/01 22:03沒有預警機.護衛那掛對空的警戒就有限,還是抖啊

旁邊那掛有戰力 遼寧、山東沒戰力 那就旁邊那掛的來打就好了阿 而且重油動力的要開到民國幾年才能開到我們東部外海,又能超出我們雄三射程的距離? 不是說052D是老共的神盾?

※ 編輯: ms9901 (1.175.56.35 臺灣), 07/01/2020 22:08:18

mmmimi11tw07/01 22:08對XD 所以會找陸基預警機

問題阿共的預警機開得過來我們東部?

imprezasti07/01 22:08jdam tail kit一套快3萬鎂 可以的話丟水泥練習彈就好

imprezasti07/01 22:08了 可是一年一度曝光率最高的時侯 升級成聲光效果好的

imprezasti07/01 22:08笨炸彈不為過

mmmimi11tw07/01 22:08神盾艦其實遠距離的低空就會有死角呀

※ 編輯: ms9901 (1.175.56.35 臺灣), 07/01/2020 22:11:41

detective14r07/01 22:18美軍現在也發現拿jdam反鑑效果很好

diechan07/01 22:19燒重油一樣可以跑很久衝很快,你是不是有什麼關鍵時刻等級

不是,關鍵時刻也沒提這 只是看之前遼寧出海演訓的感覺 根本像是烏龜在爬.... 而且遼寧跟山東到底阿共定位是啥? 訓練艦?實戰用?

detective14r07/01 22:19我猜是國軍jdam套件不多不想隨便亂打掉

detective14r07/01 22:19用便宜mk84模擬一下就好

diechan07/01 22:19誤解?要來傳教的話可能要再加強一點

mmmimi11tw07/01 22:20旁邊會帶補給艦的

cwjchris07/01 22:45你問問題之前有查過mk84和HF3的重量膩…

edison07/01 23:19不單是重量的問題,不然F-16可以掛4顆MK84

wedffcss002007/01 23:32不過滿好奇實際打仗有沒有機會真的可以這樣丟mk-84

wedffcss002007/01 23:32反艦

kira92507/01 23:34有人外送的時候

mmmimi11tw07/01 23:35在敵方還有足夠的防空能力下當然是沒什麼機會

diechan07/01 23:36阿根廷人幹過啊,不過不是鐵殼84就是

defenser07/02 00:01美國海航越戰前的反艦武器確實是鐵殼炸彈,標準流程是先

defenser07/02 00:01用百舌鳥之類的反輻射飛彈破壞敵艦雷達,再飛進扔炸彈

defenser07/02 00:02空射魚叉還是先在盟國服役一陣子後,美國才跟進採用

defenser07/02 00:03福克蘭戰爭的阿根廷手頭上只有四五枚飛魚,用炸彈反艦很

defenser07/02 00:04正常,可惜(?)初期引信設定錯誤導致戰果不多

kuma66022407/02 00:04美帝仍有雷射衛星導引鐵炸彈反艦

kuma66022407/02 00:04的想定,不過是先拔掉對方防空艦

kuma66022407/02 00:04再用大量便宜彈藥掃台

defenser07/02 00:05這也可以看出沒有預警機的艦隊面對空襲有多脆弱

kuma66022407/02 00:05ASM飽和幾次先拆區域防空,

kuma66022407/02 00:06順便丟幾顆HARM過去

kuma66022407/02 00:07然後雷射衛星導引就能欺負大量雜魚

kuma66022407/02 00:08剩下若只有CIWS點防空甚至垃圾機砲

kuma66022407/02 00:08登陸舟艇或後勤艦支援艦商船鐵殼船

kuma66022407/02 00:10丟1顆炸彈往往比丟4顆ASM更有效

kuma66022407/02 00:11飛彈浪費太多空間重量在導引動力燃料

mmmimi11tw07/02 00:11實實在在的2000磅比飛彈威力還大XD

kuma66022407/02 00:12敵艦若沒啥防空或預警 粗炸彈更有效

kuma66022407/02 00:142007勇敢之盾 美軍B2A轟炸機就是

kuma66022407/02 00:14用雷射GPS導引炸彈 炸射船團反艦

kuma66022407/02 00:15不過當時想定位置似乎是在島鏈內

kuma66022407/02 00:15敵機護航航程內打船團, 所以常被干擾

kuma66022407/02 00:15敵機過來,長腿B2A就得暫時閃人

kuma66022407/02 00:16無法持續炸個痛快

caonimashen07/02 01:00東部XD打台灣東部浪費軍費和時間獵山豬?

kuma66022407/02 01:05東岸應是射射飛彈 派漁民Coser就好

kuma66022407/02 01:05真的打下來也無能力保障海路後勤

kuma66022407/02 01:06戰略水道太容易被美日關門了

kuma66022407/02 01:07脫離陸基機掩護區的決戰 不是很合理

forgiveus07/02 03:38最近練很勤,想說這陣子戰機破空的聲音怎麼不太一樣,

forgiveus07/02 03:38原來是cck來了一批嬌客

※ 編輯: ms9901 (36.236.122.74 臺灣), 07/02/2020 07:35:05

mmmimi11tw07/02 07:39實戰用訓練艦

我還是很難相信阿共會笨到用戰力不全的遼寧跟山東來攻我們 看那精美的艦載機數量跟出擊速度... 然後又沒預警機 052D開過來好像還差不多

※ 編輯: ms9901 (36.236.122.74 臺灣), 07/02/2020 08:05:49

hjfreaks07/02 08:10因為丟IAM聲光效果不好 只會看到一個爆炸就沒了

hjfreaks07/02 08:11鐵炸彈要準就會用CCIP 能看到戰機俯衝 然後爆炸 帥!

mmmimi11tw07/02 09:13CCIP真的有趣XD

asole07/02 09:41登陸船團到東部...台灣3X年阿伯級潛艦笑呵呵

suitup07/02 11:33但如果不帶山東遼寧 就沒有艦載機護航啦

suitup07/02 11:33就算052 055再多 也只是被ASM當R20用

kuma66022407/02 13:15055/052是航艦帶刀護衛 原則上

kuma66022407/02 13:15不會獨幹衝出島鏈到西太平洋決戰

kuma66022407/02 13:18所以較可能送頭是可犧牲的海上民兵

kuma66022407/02 13:18頂多給它輕護衛艦 掩護(x) 督軍(o)

但是國軍會笨到讓這種來亂的航母有起飛艦載機的機會嗎?

※ 編輯: ms9901 (36.236.122.74 臺灣), 07/02/2020 16:47:01

mmmimi11tw07/02 19:20話也不是這麼說

mmmimi11tw07/02 19:20誰知道他會不會在外海航行就突然怎麼樣

他們如果走在我們外海應該國防部都會監控吧? 上次就有人在笑他們說經過台灣海峽不敢做戰鬥巡航 他們真的起飛艦載機應該我們也會監控吧?

※ 編輯: ms9901 (36.236.122.74 臺灣), 07/02/2020 19:40:14

mmmimi11tw07/02 19:42會阿

而且他們那精美的出擊速度 還有不能滿油全掛彈...XDDDDDDDDDD

※ 編輯: ms9901 (36.236.122.74 臺灣), 07/02/2020 19:43:47

mmmimi11tw07/02 19:45不過如果要攻占台灣,其實還真不太會用到航空母艦,畢

mmmimi11tw07/02 19:45竟陸基航空力量輕易就摸的到台灣

從他們那邊機場直接起飛過來還比航母過來之後再起飛還快吧XDD

※ 編輯: ms9901 (36.236.122.74 臺灣), 07/02/2020 19:53:47

mmmimi11tw07/02 19:58對,從陸地能夠給予航空力量的補給比船快很多

mackulkov07/03 20:00是說 鐵炸彈好像比較難被CIWS摧毀? 飛彈任何制導零件

mackulkov07/03 20:00損壞就落海了 炸彈不略海反而難打得多

mmmimi11tw07/03 20:26很好摧毀,因為他速度慢,又不會像飛彈那樣路線偏來偏

mmmimi11tw07/03 20:26去的

kuma66022407/04 13:47所以炸彈是低強度時的方案