Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？
※ 引述《a435007 (陣雨)》之銘言：
: 真正實際的還是逃往北投跟烏來山區
: 然後就龜著 關注首都圈的狀況 抗戰勝利或投降的風向也是看大台北地區最準
: 他還說在台北偏遠地帶有溪的地方弄個鐵皮屋最安全
: 別花力氣弄什麼地下堡壘
如果很糾結這一帶的話
會比較建議九份、石碇、坪林一帶，也就是北宜到二丙這一塊
至於北投不建議
桃園其實會比較好台七乙上進北橫出宜蘭去大同避難那邊比較能容納
或是不入北橫走羅馬在統一那附近也可以不過有軍方彈藥庫
或是台三直走入內灣、大山，進竹東走五指山、獅頭山再進到三灣大湖一帶
這邊可以避難的地方會比較多
向北橫接宇老那邊也可以避難
避難所也要看不是說隨便搭個鐵皮屋就好，交通和基本的維生安全設施要有，
就像我前面說的山區不是很多有錢人搞快樂農庄這些的那種就很可以了
基本上地下室是要有的，除了緊急避難還有存放物資這些功能外，其實他另一
個功能是可以保護機械延長壽命，比如雨水集水器、淨水器、電池等等，如果可
以我都會建議管線外露，因為普遍來說裝潢的關係會導致維修困難
其他外圍的圍牆監視器、排水道、半地堡式車庫、加厚的大門等等都可以考慮
(前面這些台灣山區其實都有人這樣蓋還看過挖山弄地堡的)
前面kuma講的露營車好處是一些裝備車上都有壞處是空間，一台車要有足夠的補給
和能夠搭載相當的人數再對應避難地點的道路、路上的車流等等問題，在台灣並不
是太好的選擇美國或是大陸倒是不錯
吃的只能說九成的準備者都有同樣的狀況，都只準備一種而且大量，比如米大量或
是罐頭大量，對岸前陣子有個年輕人就買了幾箱午餐肉，吃了一個說吃不下去再找
人處理
你要準備食物一定要自己吃過，要懂得烹煮方式，不能全部只準備一種，生食、半
生食、即食都要有，不要只有準備單一大包裝的要有大約兩成是小包裝的
南斯拉夫那位大家都知道用幫打火機補充燃料換東西活下來，很多人就只看到這邊
真正的重點其實是他從來不告訴別人他有一大桶這東西，小包裝的意思就式在這邊
你拿一罐茶葉換東西我一定會說一顆子彈等於一罐茶葉，反之你拿市售的茶包來換
就不一定了，其他咖啡、酒精等等都是
包裝另一個好處是他的份量是基本相同的，在彼此信任還不足的情況下這種分配就是
最不容易引起爭端的分配方式
另外包裝食品被各國防災單位推薦的原因就是他一定程度阻絕了汙染，麵包掉在便便
上面要處理到能吃很麻煩，但是包裝好的麵包掉在便便上面要處理就簡單多了
--
推 但我在思考到底什麼情況下麵包會掉在便便上
水和燃料很重要
自己煉桐油
台灣內陸到處是山地丘陵的鄉下
所以基本不要跨區移動 以免塞在路上
要走就帶帳篷物資直接往山區方向走
這樣是不是要儲一定量的小罐裝瓦斯？XD
但多數人寧願囤物資龜在社區大樓
再搭配像卡式爐之類的工具
有威脅在躲到地下室就好
跑去山區87%會是受不了又跑回家
平時沒露營野炊習慣與裝備的 會受不了
原本有農舍別墅在山區的人也不多
但如果有的話就會成為投靠的目標
九份附近至少不容易缺水
光考慮有吃的、喝的、住的。但在戰亂中有辦法保住嗎？
三五個大男為了生存抹去臉皮，就是來撞門搶你。怎麼保命？
台灣山區有阿,看過有錢人的末日帝寶,沒錯字,真的豪華．
四個區塊靠地下通道連接,還能看市區夜景．
自己鏈桐油為什麼我第一秒想到的是客家？
比較好奇到時候基隆會不會唉炸 有港口也有飛彈發射陣地
有軍用碼頭 應該會被打擊
zmax:請參考南斯拉夫內戰餘生錄,團結就是力量
碼頭其實沒這麼重要 軍艦戰前就拉出了
狀態升高還沒戰爭就出航是各國SOP
除非戰爭長期化 才可能回港補給被襲擊
西案碼頭反而是守方可能自己破壞
漢光劇本 戰時守不了的就破壞或沉船遲滯
那時對敵軍而言 又更沒打擊價值了
飛彈快艇打完了還是得回軍港補給，除非漁港也能補
飛彈艇不遠航 是登陸快發起時才出手
台灣其實也沒預留多少備彈補給
幾乎是當成一次性梭哈 就變成刷存在感
反正敵人不確定飛彈艇有沒有彈藥
就得花時間偵搜打擊 沒彈也能拖延時間
wistful96:從離開居住地逃往鄉下的一刻起，就切斷與地方的
的連結。這種戰亂時離開居住地又要如何寄望有強力凝結核來
形成小共同體？除非一開始就住在鄉下，不然這種戰亂逃離要
怎麼保住物資跟戰爭小屋。
村里沒被用兵必經道路穿越的話
村里長可找人用工程廢料雜物封村
只留背面出口 利於管制
類似台灣鄉下抗議工廠環保問題時
里長民代鬧事找人封人家工廠門口
那種做法 當交通不利用兵
又非畢竟路線 敵軍也懶得硬走
你看黑鷹計劃被土堆雜物隔到一直繞路
這種措施可跟當地指揮官討論好
有可能會派後備軍勤隊來
幫忙弄成阻絕工事 限縮敵軍路線
守軍會更好預測
只是平時演習不能玩真的封路封里
戰時是連橋都可以炸 就放寬限制
3
fema的寫法是核生化汙染，個人覺得便便比較直觀 : 推 Yanrei: 這樣是不是要儲一定量的小罐裝瓦斯？XD 08/23 15:20 不推薦，以我個人來說我也只準備了三到六罐而已，那個只是過渡期使用 比較推薦是木炭或是煤炭，就烤肉節會用到的，因為比較安全，而且用途 比較廣泛4
你家附近沒什麼重要軍事或民生設施(能源或交通節點)，大概不用多操那個心 如果閃電戰打個兩三天就分出勝負，那多存點泡麵飲水撐過因轟炸造成的停水電期一兩週 也就夠了。 比較擔心的是戰爭變成持久戰或者登陸巷戰，或者更慘是被圍而不打，自己人開始搶有限 資源像南斯拉夫內戰那樣就慘了，剛好最近有這本書上市，也許可以參考一下![Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/086/84/0010868410.jpg&v=621e03bck&w=1146&h=600 "Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？")
15
買一塊地,挖開,洞的大小看想用40呎或20呎的貨櫃去挖,大約5m深, 底部打一層水泥地基,記得要留排水溝,溝接尾部要做一個排水井,不用太深. 買一個二手年份不太久的冷凍櫃, 貨櫃裡面要再用H鋼或C鋼加焊固,貨櫃不能直接放在地基上,要做幾個水泥椿墊著, 左右也不能直接碰土,要做壁面並且與貨櫃之間要留一個小距離,X
只要你有地，做一個碉堡還是不難的， 鋼筋混凝土多用就好了，但是做成一個地下室 還是要做碉堡，我認為還是可以商議的。 如果做成碉堡形態，戰時被征用的概率是 很大的。如果把自家地下室改造成抗炸的，3
當兵時駐地在台北的防空飛彈連 記得有問過類似的問題 當時有鄰兵問士官長如果阿共打過來 台北的民宅耐不耐炸 對方說要看地點在哪裡 總統府跟101大樓附近不會挨炸 因為阿共統一後那邊會成為政治性地標9
如果你夠年記 就會記得其實我國也有類似的政策過 平時就會規劃不同災變的緊急應變措施 並且在大馬路口、設施附近建立緊急避難指示 同時寫上因應什麼緊急場合做避難、容納多少人1
: : 有看一些解說影片裡面提到， : : 一些韓國人的家，地下室會蓋成抗轟炸的，safe house， :6
幾十年前冷戰時代抗核彈的都蓋得出來了一般轟炸算三小?![Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？](https://farm1.staticflickr.com/109/301226946_562a8d849f_z.jpg "Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？")
30
首Po如題， 前陣子看寄生上流的時候， 有看一些解說影片裡面提到， 一些韓國人的家，地下室會蓋成抗轟炸的，safe house， 想知道這是真的嗎？![[討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？](https://i.imgur.com/qaUgqEMb.jpg "[討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？")
5
台灣山上不用仔細找都可以看到一些日治時期留下來的碉堡建築 像我在市區還留著日治時期防空壕，像是日本卡通那種有半圓頂球罩 想過開戰時，找個日治時期碉堡躲起來 堅固又在山區 不過說真得青壯年只有前線炮灰得份，開打一定領槍上戰場 那種碉堡只能給家人去躲了![Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？](https://img.youtube.com/vi/n3n0gKLn84k/mqdefault.jpg "Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？")
76
[提問] 兩岸開戰後的應變方案各位大大好: 在板上潛水已久,有鑑於台海未來發生戰爭的風險頗高,在沒有國外永居或公民的情況下, 想了三個戰爭預備方案,三個方案各有其問題,誠心希望大家能給予專業建議, 感謝 方案一: 住家為透天獨棟,前方有留一小塊空地,計畫在空地往下挖個地下室,然後儲存必需物資作![[提問] 兩岸開戰後的應變方案](https://img.youtube.com/vi/nIVgberBC5Y/mqdefault.jpg "[提問] 兩岸開戰後的應變方案")
17
Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡如題， 前陣子看寄生上流的時候， 有看一些解說影片裡面提到， 一些韓國人的家，地下室會蓋成抗轟炸的，safe house， 想知道這是真的嗎？![Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡](https://img.youtube.com/vi/6uaQClzIhuA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡")
10
Re: [閒聊] 戰爭該住那裡呢？最近聽到有人想找避難房看看烏克蘭被K很慘的地方 1. 有戰略意義的大城市 > 轟到爛也要佔領 2. 周邊鄉鎮 > 可以掠奪當地資源作為補給, 當地人不配合就殺 我認為較為安全又方便的地方, 是平地與山地之間的丘陵地帶. 市區不安全, 像是竹東鬧區, 因為要搶物資, 一定找人口聚集的地方,![Re: [閒聊] 戰爭該住那裡呢？最近聽到有人想找避難房](https://res.sinyi.com.tw/buy/48485S/bigimg/A.JPG "Re: [閒聊] 戰爭該住那裡呢？最近聽到有人想找避難房")
10
[問卦] 大家的緊急避難包內，都準備些什麼東西?台灣屬於地震多發區，但好像有準備避難包的家庭並不多? 例如消防局有建議緊急避難包中必備7樣物品為： 「礦泉水、食物、小毛毯、急救藥品、粗棉手套、手電筒及哨子」 其它次要物品為： 電池、收音機、禦寒衣物、證件影本、輕便型雨衣、暖暖包![[問卦] 大家的緊急避難包內，都準備些什麼東西?](https://i4.disp.cc/u/23/e57d79b.png "[問卦] 大家的緊急避難包內，都準備些什麼東西?")
4
[問卦] 在台灣有人是末日準備者嗎?欸欸大家 之前認識到末日準備者(prepper)這個名詞啦 基本上認為最糟糕的情況一定在某天會到來 像是爆發殭屍病毒、或是核戰爭 然後不相信整個系統、社會以及政府能夠安然因應4
Re: [問卦] 我家地下室變避難設施合理嗎？其實是你以前你沒注意看 一般地下室入口的地方 都會有避難場地概要 本社區人數 可容納人數 我是比較老的大樓 我就覺得他的避難人數很唬爛3
Re: [閒聊] 打仗時保值的東西 文長慎入大家好 我社畜阿肥 阿肥公司的人都去員工旅遊了 阿肥沒去 休三天 今天沒事幹 剛好看到相關的主題 來回文一下 賺點P幣 順便殺時間 之前也有答應Toshibafan要發文![Re: [閒聊] 打仗時保值的東西 文長慎入](https://i.imgur.com/39v6pYTb.jpg "Re: [閒聊] 打仗時保值的東西 文長慎入")
50
[情報] 美國即將宣布優先提供愛國者防空給烏克蘭![[情報] 美國即將宣布優先提供愛國者防空給烏克蘭](https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/https%3A%2F%2Fwww.ft.com%2F__origami%2Fservice%2Fimage%2Fv2%2Fimages%2Fraw%2Fhttps%253A%252F%252Fd1e00ek4ebabms.cloudfront.net%252Fproduction%252Faf24dffb-cc3d-4e4d-b337-0bcd42d5d7f2.jpg%3Fsource%3Dnext-article%26fit%3Dscale-down%26quality%3Dhighest%26width%3D700%26dpr%3D1?source=next-opengraph&fit=scale-down&width=900 "[情報] 美國即將宣布優先提供愛國者防空給烏克蘭")
21
Re: [新聞] 菲媒：中國海警強奪武器打傷7菲律賓士兵![Re: [新聞] 菲媒：中國海警強奪武器打傷7菲律賓士兵](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/441895145_764534315839434_6872511551476139393_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=OK7XRm3LI-YQ7kNvgHabKv5&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYCx0xPVuC0u6F5Z0MkJu_07nFNEIQGVDcWVTS68XZXk4w&oe=6679DCB2 "Re: [新聞] 菲媒：中國海警強奪武器打傷7菲律賓士兵")
19
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
47
[分享] 烏克蘭炮兵班長的自走炮經驗談11
[情報] 114年水下科技相關研究計畫![[情報] 114年水下科技相關研究計畫](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/09/15/phpyxkXA7.jpg "[情報] 114年水下科技相關研究計畫")
31
[情報] 俄弟在移轉遠東的S300？13
[情報] 俄軍滑翔炸彈幾乎每天都炸到俄國自家領土16
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/6/20)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/6/20)](https://scontent.fmaa10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/448659042_814898624156551_4387967243465603766_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=MZCxmlWQaKoQ7kNvgEYAA7s&_nc_ht=scontent.fmaa10-1.fna&oh=00_AYA4TWKiEWv1BdUqPmHSDIxCtAnvq-jOzaRPEV1aENNpUg&oe=6679C04B "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/6/20)")
8
Re: [分享] 柯比：烏加入北約的前提是先打贏俄羅斯![Re: [分享] 柯比：烏加入北約的前提是先打贏俄羅斯](https://assets.kyivindependent.com/content/images/2024/03/gettyimages-1249025066-1679492490evazd-1.jpeg "Re: [分享] 柯比：烏加入北約的前提是先打贏俄羅斯")
8
Re: [情報] 美國即將宣布優先提供愛國者防空給烏克蘭![Re: [情報] 美國即將宣布優先提供愛國者防空給烏克蘭](https://media.cnn.com/api/v1/images/stellar/prod/230321170709-patriot-missile-mobile-launcher-032123.jpg?c=16x9&q=w_800,c_fill "Re: [情報] 美國即將宣布優先提供愛國者防空給烏克蘭")
20
[情報] 南韓表示考慮對烏克蘭輸出軍火4
Re: [情報] 美國即將宣布優先提供愛國者防空給烏克蘭3
Re: [分享] 烏克蘭炮兵班長的自走炮經驗談2
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240619）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240619）](https://i.imgur.com/lfNUYTYb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240619）")
2
[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240620）![[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240620）](https://i.imgur.com/esY706Hb.png "[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240620）")
2
Re: [新聞] 新兵手榴彈訓練大不易 軍方公告曝國軍12
[討論] 軍備局國防先進科技研究計畫![[討論] 軍備局國防先進科技研究計畫](https://www.gov.uk/assets/static/govuk-opengraph-image-03837e1cec82f217cf32514635a13c879b8c400ae3b1c207c5744411658c7635.png "[討論] 軍備局國防先進科技研究計畫")