Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡
※ 引述《joyca (joyca)》之銘言：
如題，
前陣子看寄生上流的時候，
有看一些解說影片裡面提到，
一些韓國人的家，地下室會蓋成抗轟炸的，safe house，
想知道這是真的嗎？
一般人蓋得出能夠抵抗現代各式轟炸的碉堡嗎？
還是那種東西只存在於早期？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.172.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/M.1598016634.A.2DF
原本看推文說一般地下室就有一定程度的防護力，
但後來去YT上稍微搜一下導彈轟炸的影片，
感覺一般建築體會被轟個稀巴爛耶...
https://www.youtube.com/watch?v=6uaQClzIhuA
https://www.youtube.com/watch?v=Ox5BzyjpGKM
https://www.youtube.com/watch?v=WuISHQAkCVk
https://www.youtube.com/watch?v=fZo-1KVWEl8
https://www.youtube.com/watch?v=WDz1s1hG_sg
https://www.youtube.com/watch?v=raREGCyu-h0
https://www.youtube.com/watch?v=MpSpgnNJm6I
(跟地震後廢墟一樣)
真的按照版友說的空襲開始躲到地下室，會不會直接被活埋阿....
雖說一般民房價值不高不會被針對，
但老共的導彈精度...?
不知版友們怎麼看?
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大樓地下室通常有多重出入口
就算地上物被打歪的K到 地下仍可能存活
至於上面？ 那本來就不可能防住
不然各國軍方幹麻搞底下化
所以地下化的碉堡、safe house才是真正有用的東西， 一般民宅開戰基本上全都會被轟個稀八爛無誤吧？ （也就是開戰運氣好中頭彩沒在地下化的掩體基本上直接掰掰？）
連軍事建築也不太期待地上物能耐炸
現在也可以呀，或者是直接去買那種廢棄的彈道飛彈基地
或發射井之類的，還直接送你一個巨型防爆門
台灣哪裡給你買飛彈井啦！ 水井都不一定找得到了。
美國啦嘖嘖XD
那種民間自製的地下防禦設施當然還是看美國最準
不，其實抗炸掩體也是沒用的
因為有專門對付扛炸掩體的彈藥
你故意弄個很像軍用抗炸設施
等於引怪，反而死更慘啊
衛星看起來超像高價值目標@@
敵方花一顆導彈來轟你時，某種程度你也算身價不凡了
所以我說會不會不小心被誤炸？ 或是在高價值目標附近結果被一波一起帶走， 可以先不討論你個人是否為高價值嗎？ 我單純想知道如果就是這麼衰會被炸到的時候， 怎樣的應對會是比較好的？
煩惱這個真的是過度了
連縣市長民代都不太值得 當成目標
其實Google地圖去北達科他觀光一下 飛彈井外觀也很不顯眼
現在是限武條約公開 大家知道井設在哪邊
不然若完全沒有資訊 要找到高價值目標其實也沒那麼容易
飛彈.精靈炸彈很貴 不會輕易亂丟
對岸不是號稱上千發各式各樣的導彈？ 他們的威力如何？
※ 編輯: joyca (223.138.73.244 臺灣), 09/18/2020 22:23:30地上不顯眼 有一定深度 出入口要多+抗炸噴流效果 大概這樣
抗傳統應該可行 至於人家要在你頭上種菇的話那也沒辦法
先問問你住大直衡山或雷達站軍機場旁嗎
沒有就別庸人自擾
有歐，家人在機場旁，別做封閉式討論嘛， 上來問總是有人有類似需求嘛。
※ 編輯: joyca (223.138.73.244 臺灣), 09/18/2020 22:34:17大家都RC建築 你家面對空地的牆壁堆沙包 就很堅固
不要直擊都能夠存活
機場旁 大概是丟炸跑道的次彈械
穿地彈直擊的話 軍用掩體也沒救
這樣答案 不知你是否滿意？
萬劍彈那一類的武器
美軍碉堡剋星能穿透6m RC
真要防是永遠防不完的
機率太低的話，你也不可能砸錢做什麼
GBU28大約可以穿透5~6公尺
弱一點的還有BLU-109，大約2公尺
之前看過有人問 台北的水泥老房子蓋得特別厚
GBU-57A/B 想挑戰極限嗎?
地下室雖不是完美方案 但它是唯一
成本可行的實用方案，懂？
韓國是有這個需求啦 畢竟北韓火炮會不分價值的洗地
其他的你都不要浪費時間煩惱
寄生上流那個也只是地下室而已
巨型鑽地彈XD 那個不是超重要目標還真不會用到那種東
西哈哈
居住在深山 房子被樹叢遮蓋其實就蠻安全的
遇到大顆炸彈直擊一定掛
防空洞多半是防非直擊的
寄生上流的窮人住的”半地下室”
其實也是70年代的法定要求防空洞
只有一些特殊的末日避難所才有抗直接命中的功能
很陽春，但防非直擊的砲彈還是有效
其他的不要多想 太不切實際
被轟六(TU-16)這種等級的轟炸
蓋個夏延山等級的就能防直擊了
大直衡山要塞應該也能抗直擊
但那種東西講了也沒意義
如果你蓋得出來 國家會馬上徵用
應該是可以
但抗直接命中能力就沒有北美防空司令部那麼厲害就是了
就一句話 你以為你家很值錢啊? 炸彈飛彈都是要錢的好嗎
怕誤炸的話，開戰時離台北和各軍事地點越遠越好
也不要想做什麼碉堡，一個遠離軍事價值的平房就夠了
原po講的防空功能的地下室是有兩種，寄生上流那是常見
的半地下，那是歷史背景需求，不過那種五樓含半地下的
海砂屋很多，所以都更都慢慢拆掉蓋社會公寓。另外就是
真的堡壘式防空地下室，多半是在豪宅區城北洞外交官社
區，或是平倉洞財閥或政府要員的社區，基本都是蓋山坡
上，往裡挖防空室。
以老共最近飛彈試射的準頭...政軍區附近的鄉親多積
點karma
住在AIT附近應該比較安全?
真開戰那種地方也不會多安全
開戰前大概會塞車吧,等著尋求保護或撤僑,數十萬人加家眷
AIT是會讓你進去？不會的話肯定不安全，因為就算精準射擊
也可能打整個面，AIT金身不倒，你家倒不倒就不好說了
台北一堆高價值目標，怕不准最好離開
市區其實也只有大直松機夠重要
中央領導是開戰就進地下要塞指揮部
AIT本身也要塞化 他們自認不安全
AIT軍事情報功能 戰時可能被”故意誤炸”
1999美軍就誤炸南聯中國使館
雖然不能説故意 但中國有SOP可仿效
除非你在灘頭動線，路上開車逃難
反而是增加自己風險 還不如就近
帶物資去社區內防空避難區（地下室）
什麼專用抗炸掩體就不要瞎扯了
平民是負擔不起 也不值得砸錢
你完全不重要. 沒人想要浪費飛彈
參考抗炸機堡造價上看N億 不含土地
別浪費腦子煩惱不該煩惱或無法解決的事
講很多次了，你沒有那個身價，被當成連帶損害炸掉就算
了
打平民死老百姓用鑽地彈連決定的那個指揮官都會被辦
浪費錢還影響國際形象
爆
Re: [爆卦] Bump：你們要證人，我就給你們（8:30首播在此僅針對事，無挺誰反誰 畢竟人心是會變的，行為也會變；唯一不變的只有曾經做過的事情。 以去救人這件事而言，感覺沒有錯到哪。 每10樓100P，發到100F，總共發1000P 推噓箭頭都可以領，歡迎自在表達意見![Re: [爆卦] Bump：你們要證人，我就給你們（8:30首播](https://i.imgur.com/2UfwxBIb.jpg "Re: [爆卦] Bump：你們要證人，我就給你們（8:30首播")
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Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？如果你夠年記 就會記得其實我國也有類似的政策過 平時就會規劃不同災變的緊急應變措施 並且在大馬路口、設施附近建立緊急避難指示 同時寫上因應什麼緊急場合做避難、容納多少人4
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Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？: : 有看一些解說影片裡面提到， : : 一些韓國人的家，地下室會蓋成抗轟炸的，safe house， :X
Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡嗎？只要你有地，做一個碉堡還是不難的， 鋼筋混凝土多用就好了，但是做成一個地下室 還是要做碉堡，我認為還是可以商議的。 如果做成碉堡形態，戰時被征用的概率是 很大的。如果把自家地下室改造成抗炸的，
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