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Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡

看板Military標題Re: [討論] 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡作者
joyca
(joyca)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:79

※ 引述《joyca (joyca)》之銘言:
如題,

前陣子看寄生上流的時候,
有看一些解說影片裡面提到,
一些韓國人的家,地下室會蓋成抗轟炸的,safe house,
想知道這是真的嗎?
一般人蓋得出能夠抵抗現代各式轟炸的碉堡嗎?
還是那種東西只存在於早期?
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mmmimi11tw: 一般大樓的水泥地下室就有一定的保護效果了08/21 21:31
iio: 等你值得中國轟炸時就蓋得出來了08/21 21:33
qsgjnmvb: 但防建築物殘骸或炸彈破片或抗震波的沒問題08/21 21:33
a151091: 30公分厚水泥牆就超夠用了,可能旁邊被炸光你家屹立不搖08/21 21:34
mmmimi11tw: 可以呀, 除非你家重要到需要出動碉堡剋星,不然厚水08/21 21:44
mmmimi11tw: 泥建造起來的建築物就很夠用了08/21 21:44
mmmimi11tw: 像社區大樓那種的一般都會有個避難地點,一有事就是跑08/21 21:45
mmmimi11tw: 去那08/21 21:45
kuma660224: 不用這麼誇張 普通地下室就很好用了08/21 22:06
kuma660224: 戰時不會刻意對低價值民居用穿地彈08/21 22:07
kuma660224: 搞啥加強掩體,你還不如中元普渡時08/21 22:10

原本看推文說一般地下室就有一定程度的防護力,
但後來去YT上稍微搜一下導彈轟炸的影片,
感覺一般建築體會被轟個稀巴爛耶...
https://www.youtube.com/watch?v=6uaQClzIhuA
https://www.youtube.com/watch?v=Ox5BzyjpGKM
https://www.youtube.com/watch?v=WuISHQAkCVk
https://www.youtube.com/watch?v=fZo-1KVWEl8
https://www.youtube.com/watch?v=WDz1s1hG_sg
https://www.youtube.com/watch?v=raREGCyu-h0
https://www.youtube.com/watch?v=MpSpgnNJm6I
(跟地震後廢墟一樣)

真的按照版友說的空襲開始躲到地下室,會不會直接被活埋阿....
雖說一般民房價值不高不會被針對,
但老共的導彈精度...?

不知版友們怎麼看?

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※ PTT留言評論
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kuma66022409/18 21:59大樓地下室通常有多重出入口

kuma66022409/18 22:00就算地上物被打歪的K到 地下仍可能存活

kuma66022409/18 22:00至於上面? 那本來就不可能防住

kuma66022409/18 22:01不然各國軍方幹麻搞底下化

所以地下化的碉堡、safe house才是真正有用的東西, 一般民宅開戰基本上全都會被轟個稀八爛無誤吧? (也就是開戰運氣好中頭彩沒在地下化的掩體基本上直接掰掰?)

kuma66022409/18 22:01連軍事建築也不太期待地上物能耐炸

mmmimi11tw09/18 22:04現在也可以呀,或者是直接去買那種廢棄的彈道飛彈基地

mmmimi11tw09/18 22:04或發射井之類的,還直接送你一個巨型防爆門

台灣哪裡給你買飛彈井啦! 水井都不一定找得到了。

mmmimi11tw09/18 22:05美國啦嘖嘖XD

※ 編輯: joyca (223.138.73.244 臺灣), 09/18/2020 22:06:19

mmmimi11tw09/18 22:06那種民間自製的地下防禦設施當然還是看美國最準

kuma66022409/18 22:09不,其實抗炸掩體也是沒用的

kuma66022409/18 22:09因為有專門對付扛炸掩體的彈藥

kuma66022409/18 22:11你故意弄個很像軍用抗炸設施

kuma66022409/18 22:11等於引怪,反而死更慘啊

kuma66022409/18 22:13衛星看起來超像高價值目標@@

verdandy09/18 22:14敵方花一顆導彈來轟你時,某種程度你也算身價不凡了

所以我說會不會不小心被誤炸? 或是在高價值目標附近結果被一波一起帶走, 可以先不討論你個人是否為高價值嗎? 我單純想知道如果就是這麼衰會被炸到的時候, 怎樣的應對會是比較好的?

kuma66022409/18 22:15煩惱這個真的是過度了

kuma66022409/18 22:16連縣市長民代都不太值得 當成目標

Alica09/18 22:18其實Google地圖去北達科他觀光一下 飛彈井外觀也很不顯眼

Alica09/18 22:19現在是限武條約公開 大家知道井設在哪邊

Alica09/18 22:19不然若完全沒有資訊 要找到高價值目標其實也沒那麼容易

rommel109/18 22:20飛彈.精靈炸彈很貴 不會輕易亂丟

對岸不是號稱上千發各式各樣的導彈? 他們的威力如何?

※ 編輯: joyca (223.138.73.244 臺灣), 09/18/2020 22:23:30

Alica09/18 22:26地上不顯眼 有一定深度 出入口要多+抗炸噴流效果 大概這樣

Alica09/18 22:27抗傳統應該可行 至於人家要在你頭上種菇的話那也沒辦法

kuma66022409/18 22:28先問問你住大直衡山或雷達站軍機場旁嗎

kuma66022409/18 22:29沒有就別庸人自擾

有歐,家人在機場旁,別做封閉式討論嘛, 上來問總是有人有類似需求嘛。

※ 編輯: joyca (223.138.73.244 臺灣), 09/18/2020 22:34:17

patrickleeee09/18 22:32大家都RC建築 你家面對空地的牆壁堆沙包 就很堅固

patrickleeee09/18 22:33不要直擊都能夠存活

rommel109/18 22:36機場旁 大概是丟炸跑道的次彈械

kuma66022409/18 22:37穿地彈直擊的話 軍用掩體也沒救

kuma66022409/18 22:37這樣答案 不知你是否滿意?

rommel109/18 22:37萬劍彈那一類的武器

kuma66022409/18 22:40美軍碉堡剋星能穿透6m RC

kuma66022409/18 22:44真要防是永遠防不完的

kuma66022409/18 22:44機率太低的話,你也不可能砸錢做什麼

mmmimi11tw09/18 22:46GBU28大約可以穿透5~6公尺

mmmimi11tw09/18 22:48弱一點的還有BLU-109,大約2公尺

jyekid09/18 22:55之前看過有人問 台北的水泥老房子蓋得特別厚

moeliliacg09/18 22:57https://i.imgur.com/nkcYPVS.jpg

圖 一般平民蓋的出扛得住對岸轟炸的碉堡

moeliliacg09/18 22:57GBU-57A/B 想挑戰極限嗎?

kuma66022409/18 22:59地下室雖不是完美方案 但它是唯一

kuma66022409/18 22:59成本可行的實用方案,懂?

eterbless09/18 22:59韓國是有這個需求啦 畢竟北韓火炮會不分價值的洗地

kuma66022409/18 22:59其他的你都不要浪費時間煩惱

kuma66022409/18 23:00寄生上流那個也只是地下室而已

mmmimi11tw09/18 23:01巨型鑽地彈XD 那個不是超重要目標還真不會用到那種東

mmmimi11tw09/18 23:01西哈哈

rommel109/18 23:03居住在深山 房子被樹叢遮蓋其實就蠻安全的

kuma66022409/18 23:03遇到大顆炸彈直擊一定掛

kuma66022409/18 23:04防空洞多半是防非直擊的

kuma66022409/18 23:04寄生上流的窮人住的”半地下室”

kuma66022409/18 23:05其實也是70年代的法定要求防空洞

mmmimi11tw09/18 23:05只有一些特殊的末日避難所才有抗直接命中的功能

kuma66022409/18 23:05很陽春,但防非直擊的砲彈還是有效

kuma66022409/18 23:07其他的不要多想 太不切實際

rommel109/18 23:10被轟六(TU-16)這種等級的轟炸

miname09/18 23:18蓋個夏延山等級的就能防直擊了

kuma66022409/18 23:21大直衡山要塞應該也能抗直擊

kuma66022409/18 23:21但那種東西講了也沒意義

kuma66022409/18 23:22如果你蓋得出來 國家會馬上徵用

mmmimi11tw09/18 23:28應該是可以

mmmimi11tw09/18 23:28但抗直接命中能力就沒有北美防空司令部那麼厲害就是了

jetzake09/18 23:32就一句話 你以為你家很值錢啊? 炸彈飛彈都是要錢的好嗎

verdandy09/18 23:35怕誤炸的話,開戰時離台北和各軍事地點越遠越好

verdandy09/18 23:35也不要想做什麼碉堡,一個遠離軍事價值的平房就夠了

Lofthouse09/19 00:09原po講的防空功能的地下室是有兩種,寄生上流那是常見

Lofthouse09/19 00:09的半地下,那是歷史背景需求,不過那種五樓含半地下的

Lofthouse09/19 00:09海砂屋很多,所以都更都慢慢拆掉蓋社會公寓。另外就是

Lofthouse09/19 00:09真的堡壘式防空地下室,多半是在豪宅區城北洞外交官社

Lofthouse09/19 00:09區,或是平倉洞財閥或政府要員的社區,基本都是蓋山坡

Lofthouse09/19 00:09上,往裡挖防空室。

pussycat200909/19 02:11以老共最近飛彈試射的準頭...政軍區附近的鄉親多積

pussycat200909/19 02:11點karma

rommel109/19 08:07住在AIT附近應該比較安全?

mmmimi11tw09/19 08:44真開戰那種地方也不會多安全

losel09/19 08:46開戰前大概會塞車吧,等著尋求保護或撤僑,數十萬人加家眷

zeumax09/19 09:49AIT是會讓你進去?不會的話肯定不安全,因為就算精準射擊

zeumax09/19 09:49也可能打整個面,AIT金身不倒,你家倒不倒就不好說了

verdandy09/19 09:51台北一堆高價值目標,怕不准最好離開

kuma66022409/19 09:59市區其實也只有大直松機夠重要

kuma66022409/19 10:00中央領導是開戰就進地下要塞指揮部

kuma66022409/19 10:01AIT本身也要塞化 他們自認不安全

kuma66022409/19 10:02AIT軍事情報功能 戰時可能被”故意誤炸”

kuma66022409/19 10:021999美軍就誤炸南聯中國使館

kuma66022409/19 10:03雖然不能説故意 但中國有SOP可仿效

kuma66022409/19 10:05除非你在灘頭動線,路上開車逃難

kuma66022409/19 10:05反而是增加自己風險 還不如就近

kuma66022409/19 10:05帶物資去社區內防空避難區(地下室)

kuma66022409/19 10:05什麼專用抗炸掩體就不要瞎扯了

kuma66022409/19 10:05平民是負擔不起 也不值得砸錢

kuma66022409/19 10:06你完全不重要. 沒人想要浪費飛彈

kuma66022409/19 10:08參考抗炸機堡造價上看N億 不含土地

kuma66022409/19 10:09別浪費腦子煩惱不該煩惱或無法解決的事

hsinhanchu09/19 15:59講很多次了,你沒有那個身價,被當成連帶損害炸掉就算

hsinhanchu09/19 15:59

ejsizmmy09/19 16:13打平民死老百姓用鑽地彈連決定的那個指揮官都會被辦

ejsizmmy09/19 16:13浪費錢還影響國際形象