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[討論] 一戰對現代軍事的影響

看板Military標題[討論] 一戰對現代軍事的影響作者
yamatobar
(747-8I)
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https://www.facebook.com/groups/130634470386740/?post_id=3125173167599507

https://www.youtube.com/watch?v=2cbq7iu8FrI

「一戰如何形塑未來戰爭的樣貌」

裡面有段稍微誇張,但能充分體現一戰作為時代分水嶺作用的論述。
『如果你讓一位拿破崙戰爭時代的軍官穿越到1914年戰爭剛爆發時,除了武器性能不一樣外他大概還知道該怎麼打。但如果你讓一位1914年的軍官穿越到1918年,他將會徹底的不知所措。
但如果你又讓一位1918年的軍官穿越到2018年,估計他很快就會進入狀況。』
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老實說,除了陸戰模式以外,1918和2018的海戰模式和空戰模式一比,差了太多太多了
這應該僅限於陸戰模式

這說法就像15~16世紀中世紀和近代的過渡期,剛出現常備軍、西班牙大方陣和風帆火砲軍艦開始抬頭的時代,那時候的軍人戰士,如果穿越到拿破崙戰爭時期,一開始絕對不知道怎麼打仗,是類似的道理

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「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な? まぁ、がんばれ」。

男はつらいよ 39作目 寅次郎物語

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※ PTT留言評論
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overno08/26 16:48普法戰爭時代,拿破崙戰爭時期的軍官就沒用了吧

南北戰爭和普X戰爭的時代,還是以步兵佈陣、騎兵偵查和突擊、砲兵找到合適陣地佈署準 備開砲、要塞/星堡等防禦工事的多層防禦為主 那時候內燃機還是實驗室內在實驗中的玩意,飛機還是躺在圖紙上的東西 鐵路只是加快動員速度

skyhawkptt08/26 17:15將軍們老是準備用上一場戰爭的經驗準備下一場戰爭

但是也有賭未來該怎麼打卻沒賭成功的 EX:越戰時期的美軍戰轟機飛行員的空戰技巧

patentshit08/26 17:161918年的軍官看到2018年的疣豬,應該是會下令全體人

patentshit08/26 17:16員舉高步槍對空射擊,然後....

被GAU-8打成蜂窩,或是被MK-77燃燒彈燒成灰

WaterFrog08/26 17:24不就是因為一群軍官思維停留在拿破崙時代~普法戰爭期

WaterFrog08/26 17:24間,所以一戰才打成那副模樣

WaterFrog08/26 17:25而且1918年的軍官思維,大部分都在1940年的法國東北部

WaterFrog08/26 17:25被殲滅

scotch08/26 17:361918跳到1939上面的將軍就不知道自己為什麼沒有大量的動員

scotch08/26 17:36軍隊了,甲車作戰不懂、空降不懂、機降不懂,城鎮戰不懂,

scotch08/26 17:36還不如拉個高中上重新學比較好

momijichan08/26 17:36國軍的陸軍某些常拿來當梗的訓練方式的是源於一戰就是

momijichan08/26 17:36

moeliliacg08/26 17:501918年的戰術 確實有現代的雛型了 德國的突擊隊滲透

moeliliacg08/26 17:51盟國的步兵坦克+火炮偕同前進

moeliliacg08/26 17:51還有空地支援/戰略轟炸/制空權爭奪/後方騷擾等

moeliliacg08/26 17:53直接拉到現代或許還差距比較大 但二戰德軍戰術基本上

moeliliacg08/26 17:53就是一戰的進化型態 只不過不用在完全的依靠雙腿

moeliliacg08/26 17:54至少有摩托化 少量的機械化了

二戰最機械化的軍隊是美軍吧,其他國家都還大量仰賴騎兵補給,美國直接大量用軍車了 一戰就是主導陸戰數千年的騎兵,被坦克還有其他軍用車輛以及飛機徹底取代的前兆

WaterFrog08/26 18:00一戰稱不上騎兵被取代的徵兆,這個要到二戰初期才是

WaterFrog08/26 18:01一戰的車輛妥善率還是慘烈,再搭配崎嶇的道路,更是慘

WaterFrog08/26 18:01上加慘

WaterFrog08/26 18:03一戰主角還是砲兵和步兵的搭配

一戰甚至要拉海軍的戰列艦/巡洋艦幫忙砲轟敵人海岸要塞了 因為海軍的砲比陸軍的砲還大管XD 口徑超過120MM以上的野戰砲,那時候的汽車性能拖不動,馬會拖到累死XD

WaterFrog08/26 18:10二戰則是因為內燃機的進化,提高妥善率和功率,所以才

WaterFrog08/26 18:10會有比較多的車輛支援。同時期的美軍是因為大部分的物

WaterFrog08/26 18:10質要運過大西洋,原本一戰期間美軍還可以跟法國借馬,

WaterFrog08/26 18:10二戰就沒這麼好康,要馬匹只能自己運,然後就會出現一

WaterFrog08/26 18:10堆馬在船上吐死。所以只好借用自己工業產能噴出卡車,

WaterFrog08/26 18:10然後逃過U艇之後到歐洲

1930年代美國的工業化程度就是全世界最高的wwwwwwwwwwwwwww 那時代,美國單單每年汽車量產數量就是日本的100倍,歐洲/蘇聯任一國的數十倍以上

km85010508/26 19:12問一下要塞星堡在一戰時是怎被突破的,還有現代不用裝

WW1時,大量火砲轟炸+大量步兵及工兵一起攻堅要塞,騎兵除了偵查之外幾乎毫無用處, WW1騎兵的武器根本拿固若金湯的防禦工事無可奈何 沒坦克到坦克還超爛的WW1時期就是這樣,所以WW1的運動戰很難打,主因之一就是這樣

km85010508/26 19:12甲載具想攻破一戰思維的陣地會很困難嗎

mmmimi11tw08/26 19:22還是有難度呀XD 機槍掃射還是很可怕的

mmmimi11tw08/26 19:23純步兵的話啦

哪只機槍,還會丟幾顆手榴彈出來,陣地裡面搞不好也會有狙擊手

miname08/26 19:30一戰有幹過挖地道到對方壕溝下面埋幾噸炸藥然後詠唱爆裂魔

miname08/26 19:30

PsycoZero08/26 19:41那個是不是後來搞到挖地洞的人自己先被埋了

miname08/26 19:55https://kknews.cc/zh-tw/history/xqzryrq.html 沒被埋啊

miname08/26 19:55,記得有未爆彈事後炸了

mmmimi11tw08/26 20:20哈利法克斯爆炸更大哦,2900噸TNT

mmmimi11tw08/26 20:20這才是原子彈發明之前最大的爆炸

現在的小型甚至迷你碉堡最基本都要配 1.重機槍 2.狙擊手 3.輕型迫擊砲 4.肩射反坦克飛彈 5.肩射防空飛彈

Su2208/26 21:52這片(In Pursuit of Honor)是真有其事嗎?

Timbug08/27 09:18說準不準確..美國到1946才正式廢除騎兵後應該就有殺馬了..

Timbug08/27 09:19但二戰還有美軍騎兵的實戰就是了,譬如菲美騎26團就很有名

不過美國到現在都還有騎馬警察的編制就是了

m8208/27 13:321918->2018,要看他是不是美軍的敵對國XD

m8208/27 13:33是的話,還沒搞清楚就被UAV轟成碎片了

verdandy08/27 15:22騎馬警察在公關和鎮暴都蠻有用的

警車普及之前,警察的移動工具也就只有馬

※ 編輯: yamatobar (1.171.163.126 臺灣), 08/27/2020 16:55:07