[提問] 拜登當選對潛艦國造會有影響嗎

mmmimi11tw 11/05 14:59當然還是要依賴美國阿

popopal 11/05 15:01不會 打完法律戰 掰登就掰了

plkoijhug 11/05 15:07至少國會改變不大 檯面下幫的不一定會有事

plkoijhug 11/05 15:08反倒檯面上軍售中共是一直抗議

scotch 11/05 15:08潛艦這個月底就要開工，該談完的應該都差不多了

kuramoto 11/05 15:16依歐巴馬路線的態度來看，協助臺灣建置潛艦自製能力

kuramoto 11/05 15:16就是增加中美關係的不確定性，不過現在中美的矛盾主

kuramoto 11/05 15:16因在兩國世界領導地位的競爭，臺灣已經不是最主因了

kuramoto 11/05 15:16，如果那票人還以為中美關係還是2016年左右的“準同

kuramoto 11/05 15:17盟”，那大概會延緩我們潛艦下水時間來換取信任也

kuramoto 11/05 15:17不意外了，國會確實會施壓，最終妥協的結果大概是

kuramoto 11/05 15:17延後IDS成軍時間到2026之後，甚至限制自製數量只能

kuramoto 11/05 15:17替換原有的海獅級

tin123210 11/05 15:45他的團隊真心要卡就一定掰了，之前談好的翻臉不認

tin123210 11/05 15:45台灣能怎樣？

JOHN117 11/05 15:52那就嘗試從俄國、印度獲取技術

qsgjnmvb 11/05 15:54樓上這玩笑真好笑

plkoijhug 11/05 15:56中共好像沒抗議過自製潛艦吧? 檯面下沒有取消必要吧

wistful96 11/05 15:57美國上一次造傳統動力潛艦是白魚級,恐怕本來技術上

wistful96 11/05 15:58也差不多只能先重新造出同等級的潛艦吧

kuramoto 11/05 15:59其實這個月動工的意思就是很多東西廠商都簽約了，如

kuramoto 11/05 15:59果美國政府突然卡住會鬧出很多問題，這些問題要是

kuramoto 11/05 15:59國會招開聽證會拜登也會很頭大，延後完工時間反而

kuramoto 11/05 15:59不至於太大反彈。至於向俄羅斯取得技術，如果想讓

kuramoto 11/05 15:59拜登名正言順技術制裁的話…

homer00 11/05 16:08病毒弄死俄國這麼多人他都沒辦法明著跟中共翻臉,你

homer00 11/05 16:08敢跟他做買賣阿..

gibbs1286 11/05 16:47大概放生了，趁現在能買多少是多少吧

alecgood 11/05 16:54美國只要做出政策不管是那一黨總統都會完成好嗎?這

alecgood 11/05 16:55信用問題...又不是台灣這種半生不熟的民主制度 這任

alecgood 11/05 16:55做出 下一任不爽前任做的 推翻...

alecgood 11/05 16:57再簡單來說 約都簽了 錢都拿了 要毀約把錢吐出來

miname 11/05 16:57巴黎氣候協定表示：歐巴加入，川普退出，拜登又要加

alecgood 11/05 16:57對美國人來說不可能...

miname 11/05 17:01潛艦不是軍售，直接撤銷輸出許可米國政府又不用賠錢

miname 11/05 17:01，如果美商契約賠償有排除第三方因素也不用賠

alecgood 11/05 17:03恩~直接撤銷輸出 是誰吃虧 這些工作機會 美國不要?

miname 11/05 17:04看習大大誠意多少啊，比金彈比的過對岸？

alecgood 11/05 17:04就經濟層面來說的話...這些成本就是不用賠?會不會想

alecgood 11/05 17:05太多...對面習大大?美國可以把這些軍事軍火工作轉給

plkoijhug 11/05 17:07只要中共沒抗議就好吧 檯面下比較難說什麼

alecgood 11/05 17:07中國...怎麼可能...美國靠軍火發大財的 擋自己人財

alecgood 11/05 17:08路喔!

miname 11/05 17:09他是米國總統不是軍武產業的總統，叫習大大多買個幾

miname 11/05 17:09千億農產品，自然可以把農業的補貼挪到軍武產業

alecgood 11/05 17:13沒有農業產品可以抵軍火工業龐大的利潤啦!買幾千億

alecgood 11/05 17:14?美金?沒有別的國家拿得出幾千億美元買其他國家農產

alecgood 11/05 17:15品...美國也掏不出幾千億美元農產品給別人啦!

kuma660224 11/05 17:17其實買農產 美帝也會照樣賣武器

kuma660224 11/05 17:17因為買農產 其實是中國自己缺糧需要

kuma660224 11/05 17:18買多買少 頂多影響美國給台灣武器質量

miname 11/05 17:19農產品不夠買就買別的啊，你以為台灣的訂單很大嗎？

kuma660224 11/05 17:19比如何謂”防禦性”武器的標準

miname 11/05 17:19台灣只是美國的零頭

alecgood 11/05 17:20現在國際局勢來說 美國要找個假想敵已經從俄羅斯換

kuma660224 11/05 17:21民主黨的態度目前也是圍堵中國

kuma660224 11/05 17:21只是他們不喜歡共和黨的單邊主義

alecgood 11/05 17:21中國...怎麼可能不做 光軍火生意在美國就是從上到下

kuma660224 11/05 17:22希望協調各國聯手 而非我自幹模式

miname 11/05 17:22你從根本上否定拜登親共的情況，自然啥都不變

kuma660224 11/05 17:23川普政權是想迅速出手 嫌拉盟友太慢

alecgood 11/05 17:23都是整個經濟體制 訂單越多越好 把到手訂單取消根本

kuma660224 11/05 17:24拜登現在要擺脫半個國家的舔共質疑

alecgood 11/05 17:24天方夜譚...

kuma660224 11/05 17:25反而不敢輕易改變方向 頂多調整輕重緩急

ctw01 11/05 17:28有的應該不會取消的

ctw01 11/05 17:30美中對抗是趨勢，除非拜登傻到想將西太盟友送中國

miname 11/05 17:30川普限制出口給華為中興就不算砍訂單？

alecgood 11/05 17:33美就希望你中國跟台灣對峙的情況越久越好 從中獲取

alecgood 11/05 17:34的利益大的很...最好的情況 就是對立處於戰爭邊緣

alecgood 11/05 17:37要賣農產品給中國 OK啊! 軍火也照賣台灣啊!

klub 11/05 17:39美國只造得出白魚級 哈哈哈

mp6c04 11/05 17:39軍火出口對美國根本只是小錢，LM的EBIT跟可口可樂差

mp6c04 11/05 17:39而已，跟消費電子產品跟服務產值完全不同level

huckerbying 11/05 17:39直接撤銷政府不會賠錢，但是軍火商會

mp6c04 11/05 17:39差不多^

klub 11/05 17:39你以為S-80是怎麼生出來的 還不是跪美國

huckerbying 11/05 17:40然後就換參議員在該該叫說原本的工作機會沒了

alecgood 11/05 17:44出口是小錢 但在本土這些是大錢 產線開了 人找了 結

alecgood 11/05 17:46果 不好意思不做囉!底下的怎麼擺平 更何況還有上面

alecgood 11/05 17:47這是怎個經濟體制 軍火是獨家事業 更何況幫別人做潛

alecgood 11/05 17:48艦 要整合的工作 需要層級更多...

rtwodtwo 11/05 17:49驢黨國會選的不是很好 參院沒攻下 眾院掉了好幾席

rtwodtwo 11/05 17:50再亂搞到手的工作機會 期中選舉肯定被象黨電爆

rtwodtwo 11/05 17:52中國缺糧 農產單跑不掉 而且軍火都是高單價高利潤

tony011 11/05 17:53對中限制 一定會鬆綁、加送對台軍購拖延。

tony011 11/05 17:53才對的起幕後金主、及拜家 在中的投資

rtwodtwo 11/05 17:54黃小玉要幾船 才賺的比一顆SLAM-ER多

rtwodtwo 11/05 17:56那就坐實敗燈被中共收買 象黨肯定提彈劾的

rtwodtwo 11/05 17:57光是開聽證會就可以搞死驢黨

plkoijhug 11/05 17:59親中至少也要演個幾年 不然直接被看破

lionqaz 11/05 18:09基本上就是無解，因為對岸壓力，全世界沒人願意整艦

lionqaz 11/05 18:11輸出賣給台灣。

upeo 11/05 18:22基本上拜登這次上註定跛腳，拿的也是肚爛票比較多，

upeo 11/05 18:22有頃中疑慮應該直接被修理

miname 11/05 18:29以2010年為例，美國聯邦政府農業補貼總金額為152億

miname 11/05 18:29美元，SLAM-ER整個案子才10億

miname 11/05 18:352017年美國一年軍費六千億美元，武器出口額六百億美

miname 11/05 18:35元，台灣今年撿到槍總額也才五十幾億，真的就零頭

miname 11/05 18:37又不是台灣毛三到四，少幾趴訂單真的會影響失業率？

clamin 11/05 18:42美國軍火業政治意涵大於賺錢啦 美軍自己的單就多少

clamin 11/05 18:42了

clamin 11/05 18:43賣武器通常是政治的附屬

shield739 11/05 18:47拜登很明顯就沒有想要換美國的頭號敵人 看他之前的

shield739 11/05 18:47演說就知道了 「美國的頭號威脅是俄羅斯，至於中國

shield739 11/05 18:47，視我們的態度可能會是競爭對手」

shield739 11/05 18:48我看他骨子裏根本還是冷戰後期那套聯中制蘇（俄）

shield739 11/05 18:48的思想

shield739 11/05 18:50已經談好的會不會吹不好說 但可以肯定的是未來四年

shield739 11/05 18:50肯定沒那麼多東西買了

zxc906383 11/05 18:53只是台灣不是美國島鏈政策很重要一環嗎？拜登又是從

zxc906383 11/05 18:53政那麼久的人了 會傻傻爲了錢錢把台灣讓給中國？這

zxc906383 11/05 18:53是到國防問題了欸

zxc906383 11/05 18:55話說參議院對總統的牽制力多大呀

zxc906383 11/05 18:56有聽過台灣基本是靠國會罩的

jimmy8019 11/05 18:56還是要看總統幕僚選擇

jimmy8019 11/05 18:57也不是總統自己說的算，團隊成員的選擇才是重點

say29217074 11/05 18:57看歐巴馬第二任賣超少

zxc906383 11/05 18:58拜登這次內閣不是會蠻左的（？不知他們對軍售的看法

zxc906383 11/05 18:58如何

say29217074 11/05 19:01不過台灣自己先搞定最近的潛艦謠言吧

rommel1 11/05 19:03民主黨執政大概只會賣彈藥跟升級案

gunng 11/05 19:04未來暫時可能看不到所謂的美式定義防禦性武器了

alecgood 11/05 19:06五十億創多少就業機會了!還在零頭?真的零頭就不會做

plkoijhug 11/05 19:06還很難說 說不定都用對中鷹派的 但目前大選官司不知

plkoijhug 11/05 19:06道還要打多久就是

hsinhanchu 11/05 19:06民主黨沒控制參院情況下，如果拜登再提出一堆極左內

hsinhanchu 11/05 19:06閣名單，會不會像川普前幾年一樣因為國會不同意，一

hsinhanchu 11/05 19:06堆閣員空缺？

alecgood 11/05 19:07你台灣生意 還派人來考察勒! 背後經濟價值多少了!

plkoijhug 11/05 19:08國會和友台派大致上沒改變算是這次的好消息

rommel1 11/05 19:09台灣的軍購主要是國務院在卡

alecgood 11/05 19:10一個從上到下經濟體制 不是說你今天說取消就取消...

zxc906383 11/05 19:16話說參院不是聽說會50:50（？ 加上副總統 這樣DEM也

zxc906383 11/05 19:16掌握了參院了欸

zxc906383 11/05 19:17話說極左內閣就算是DEM支持者也支持的下去嗎？

rommel1 11/05 19:21拜登上任後 台灣只能全力國X國造了

zxc906383 11/05 19:22話說在美國國會通過的東西 總統這邊能擋（？

WaterFrog 11/05 19:35少了台灣這個用戶，對於美國軍工業複合體根本沒啥損

WaterFrog 11/05 19:35失，現在中東那群國家已經跟以色列和談，之後那群富

WaterFrog 11/05 19:35的流油客戶保證是大買特買軍工產品，再加上原本的沙

WaterFrog 11/05 19:35烏地，之後日子對於軍工產業根本是不賠反賺。另外大

WaterFrog 11/05 19:35多數軍事產業的利潤比民間產業的利潤還低，我以為這

WaterFrog 11/05 19:35種事算常識，不信的可以查查前幾年波音的財報，波

WaterFrog 11/05 19:35音防衛部門的利潤遠低於自家民航部門（不過今年嘛..

WaterFrog 11/05 19:35.），賣幾架客機到對面都比賣一堆魚叉或阿帕契給我

WaterFrog 11/05 19:35們還要賺

plkoijhug 11/05 19:38參院是46:48:2 民:共:其他

zxc906383 11/05 19:42還有4席沒出來

zeumax 11/05 19:56你有自知之明會問很好，就不要隨便信蟑螂亂竄的市井

zeumax 11/05 19:56之言，看看娛樂笑一下就好，都已經成案開工了

plkoijhug 11/05 20:10剩4 沒一面倒某黨 所以參院難翻了

eemail 11/05 20:52油國沒以前有錢了 還會大買特買嗎?

verdandy 11/05 21:00瘦死的駱駝比馬大

rtwodtwo 11/05 21:01油國這幾年都不太好過 先是頁岩油 後來又武肺

lokip 11/05 21:09不會影響，美國反中是共識，過去親中是因為還沒有開

lokip 11/05 21:09始反中。以上位在美生活並在軍火公司的我看到的

rommel1 11/05 21:11反中是共識 川普也不會輸成這樣吧?

patrickleeee11/05 21:11 能透漏是哪間公司嗎 或是做什麼類的XDD

rtwodtwo 11/05 21:13川普是太嘴 自身的嘲諷度超高

homer00 11/05 21:21反中共識，但是疫情跟生活更貼近，更立即威脅生命，

homer00 11/05 21:21可能這塊失分太多吧（？

JellyKing 11/05 21:24不要再幻想有反中共識 民主黨頂多就把中共當流氓 但

JellyKing 11/05 21:24是跟共和黨當敵人是完全不同層次的認知 多次訪談拜

JellyKing 11/05 21:24登跟民主黨都講得很清楚 民主黨心中的美國敵人仍然

JellyKing 11/05 21:24是莫斯科而不是北京

plkoijhug 11/05 21:29眾議院拿不下 也算跛腳了

homer00 11/05 21:30覺得把莫斯科當敵人只是必須維持一個假想敵在外面給

homer00 11/05 21:30百姓跟元老院看，然後私底下高層繼續跟北京進行利益

homer00 11/05 21:30輸送

mmmimi11tw 11/05 21:33軍火公司自己買槍有沒有員工價

plkoijhug 11/05 21:33外交方面比較可以弄 內政方面可能推什麼都過不了

rommel1 11/05 21:34美俄大概都會開始拉攏中國 對抗對方 逃....

zxc906383 11/05 21:55眾議院應該還是DEM的吧

ayaneru 11/05 21:59當年飛彈危機 柯林頓也是直接把航母開過來阿

ayaneru 11/05 21:59柯林頓不就民主黨的

kuma660224 11/05 22:01就算對台灣沒愛 美帝也得顧慮日本

kuma660224 11/05 22:01以及美國自身利益....

kuma660224 11/05 22:01別忘了南海FON也是歐巴馬末期開始搞

plkoijhug 11/05 22:02民主黨有掉算是退步 共和黨現任都沒掉

kuma660224 11/05 22:02即使拜登不想跟中國對抗 還是有底線

kuma660224 11/05 22:03因為元老院 也不可能不制衡它

kuma660224 11/05 22:03美國體制就是這樣 無論鷹鴿左右

kuma660224 11/05 22:03會被體制制衡而拘束在某個範圍

kuma660224 11/05 22:04不像獨裁國領導能這麼”自由奔放”

zxc906383 11/05 22:04希望下次期中選舉gop能眾議都拿啊

kuma660224 11/05 22:04雖然全國只有1個人覺得自由

zxc906383 11/05 22:05才能制衡一下

plkoijhug 11/05 22:09確實做的爛 期中改選 翻掉後全跛腳

zxc906383 11/05 22:14想看極左上台會鬧多大民怨XD

zxc906383 11/05 22:16但考慮美國利益 就一定要正視中國問題啊 希望DEM能

zxc906383 11/05 22:16想通 目前只有一個pelosi的感覺QQ

mikechang 11/05 22:24覺得打中明顯是趨勢，DoD也早就明說中國是最大敵人

mikechang 11/05 22:24，但是也很明顯民眾普遍不在乎

zxc906383 11/05 22:24DoD是？

patrickleeee11/05 22:27國防部

Pegasus170 11/05 22:31國防部

c41231717 11/05 23:09只能說 民主黨看中國沒 才覺得中國不是威脅 某方面

c41231717 11/05 23:09來說比川普還傲慢

c41231717 11/05 23:10歐巴馬南海才被中國當猴子耍 現在只能開船去騷擾

bla 11/05 23:19川普除了疫情很搞笑以外，其他的經濟措施滿合理的

bla 11/05 23:19吧

patrickleeee11/05 23:21都說川普幾乎是近代兌現大選支票的總統了

wulaw5566 11/05 23:21拜登參議員任內一直是對台軍售的反對者（有已故立法

wulaw5566 11/05 23:21委員蔡同榮投書為證），現在就看川普怎麼挽救局面了

wulaw5566 11/05 23:21，他連大選當天都宣布賣MQ-9B給台灣，真的是台灣的

wulaw5566 11/05 23:21恩人。

wulaw5566 11/05 23:24柯林頓開完航母後直接逼台灣退守海峽中線，讓台灣被

wulaw5566 11/05 23:24動到今天，基本上民主黨上台台灣能有的就是最低生存

wulaw5566 11/05 23:24保障，多的不用想。

Pegasus170 11/06 00:12悲哀的是裴洛西線材開始被民主黨內開始以眾議院掉

Pegasus170 11/06 00:12席次逼宮了，民主黨整個極左化

mmmimi11tw 11/06 00:17劉銘傳還有點道理至少有貢獻，丘逢甲那個不戰而逃的

mmmimi11tw 11/06 00:17根本沒有實際抗日作為

mmmimi11tw 11/06 00:17推錯篇了

tsitned 11/06 00:18台灣人都支持拜登的

homer00 11/06 00:25所以防毒真的成功搞掉川，改變局勢。某種程度像是西

homer00 11/06 00:25安事變2.0

homer00 11/06 00:26*放毒，任其往歐美擴散

zxc906383 11/06 00:31極左化就等著下次崩盤吧

blowingwind 11/06 02:04pelosi不是要被黨內弄下來了？

blowingwind 11/06 02:05怕之後軍售被卡

upeo 11/06 02:37其實就中共或俄羅斯觀點：管你誰上台都好，你們越亂

upeo 11/06 02:37越好，越多矛盾最好到可以內戰，我最開心 大概是這

upeo 11/06 02:37種感覺

plkoijhug 11/06 02:42眾院選得差 裴確實可能更換

zivking 11/06 06:02斐洛西也80了（真看不出來），也沒幾年可以當議員

pnity 11/06 09:05美國民眾不在乎或沒重視中國威脅很正常吧，距離那

pnity 11/06 09:05麼遠..川普反共牌失效

zxc906383 11/06 12:11美國民眾反中達新高啦

zenuo 11/06 13:53沒差 一樣照賣

allenxxx 11/06 14:03美國的事最好不要官方選邊,不然秋後算帳也不好

Rinehot 11/06 17:25四年前不也有人在炒什麼政府押寶希媽，結果也沒怎

Rinehot 11/06 17:25樣...

verdandy 11/06 17:38四年前小粉紅支持川普，認為川普商人性格上了之後

verdandy 11/06 17:39可以用$$談對中國有利的，結果是有史以來對中國最硬

verdandy 11/06 17:39的。

mmmimi11tw 11/06 19:18押寶誰那個看看就好了，壓誰都一樣，最後還不是要看

mmmimi11tw 11/06 19:18國會的面子

zxc906383 11/06 19:24所以國會過的軍售 總統到底有沒有權力擋掉啊

plkoijhug 11/06 19:30如果擋 不就是坐實選前被罵親中

sdiaa 11/06 19:39當上總統可不是區區一些顧問費就買得動了...

zxc906383 11/06 19:49話說北卡 GA這兩席senate什麼時候能確定啊 目前看

zxc906383 11/06 19:49是領先 拿下的話就拿下參院了

rommel1 11/06 19:59軍售 不是都是行政單位提出 國會在批准

zxc906383 11/06 20:02喔喔 我是指拜登上台後能不能否決掉上個會期過的均

zxc906383 11/06 20:02售

zxc906383 11/06 20:02軍

zxc906383 11/06 20:03還是國會過的東西 總統無權否決

plkoijhug 11/06 20:12取消之前的算吃力不討好吧 軍售也不是川硬幹的

mmmimi11tw 11/06 20:12基本上過了就過了

OpenGoodHate11/06 20:18CIA 看到電郵門不知道在想啥

kuma660224 11/06 21:46兩黨元老幾乎全數支持通過的案子

kuma660224 11/06 21:46第一公民也不太可能逆勢操作

roy2142 11/07 01:20168樓精闢

linbryan 11/09 12:56問題不是現在.是在兩三年後.美國經濟有可能大幅倒退

linbryan 11/09 12:56.相對其他國家已經好太久.而且疫情後續對經濟影響是

linbryan 11/09 12:56好幾倍.國內經濟要不好只能靠外交.這時只能求中國

zeumax 11/09 21:46拜登都傳說跟軍火商靠很近了，為何要沒事去擋軍售？

zeumax 11/09 21:46不賣武器拿的紅包可能更多？怎麼可能呢

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miname 11/10 13:15https://udn.com/news/story/10930/4967296