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[提問] 平時沒開戰,飛進他國ADIZ用意在哪?

看板Military標題[提問] 平時沒開戰,飛進他國ADIZ用意在哪?作者
joyca
(joyca)
時間推噓29 推:29 噓:0 →:128

如題,
(雖然問這問題好像有點白癡)

看前幾篇討論到日本工作機不足的問題,

想問問板友們,

一般承平時期,兩國之間完全沒有開戰的可能性,

除了不小心飛入之外,

其他國家飛入他國ADIZ的用意在哪?好處在哪?
(像中台就是有開戰可能性對岸飛進來蒐集資料可以理解,韓俄中飛日ADIZ,又不可能打日本)

這樣不是造成兩國不必要的摩擦+雙方的耗損?


但想聽聽專業的板友們的看法。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.235.135 (臺灣)
PTT 網址

kuma660224 03/06 11:58領土爭議宣示主權 或試探空防反應

kuma660224 03/06 11:59現在新名詞則說灰色衝突 非戰爭手段消耗

kuma660224 03/06 11:59掉對方防禦血條(妥善機數量)

可是沒有開戰可能性,耗損對方(同時也在耗損自身) 好處在哪?

kuma660224 03/06 12:00以達成政治軍事施壓目的

kuma660224 03/06 12:01韓俄中全部跟日本有島嶼領土爭議喔

這樣開船去不是更有宣示意味嗎?

kuma660224 03/06 12:02雖然不為那些島礁而戰爭 但不排除某種衝突

※ 編輯: joyca (223.139.235.135 臺灣), 03/06/2021 12:04:14

kuma660224 03/06 12:03尤其日本空自現在戰機量能幾乎區域最低

kuma660224 03/06 12:04不鬧你是要鬧誰 (更弱的北韓會亂射東西)

mmmimi11tw 03/06 12:05通常飛機會升空攔截的是那些沒有跟劃定方告知或是識

kuma660224 03/06 12:05北韓那種不可靠的飛彈 飛越鄰國 更恐怖

mmmimi11tw 03/06 12:05別的,雖然沒有國際法依據但是絕大多數的飛機都會告

mmmimi11tw 03/06 12:05

kuma660224 03/06 12:06因為連金胖都不保證飛越不會故障變攻擊

mmmimi11tw 03/06 12:09好處在同kuma說的測試空防反應,看飛進去識別區多久

mmmimi11tw 03/06 12:09會被攔截

可是沒有開戰可能性,幹嘛測? (日俄不可能開打吧...) 亦或是說,真的有開戰可能的前夕再來側不是比較有參考價值? (想是中台目前的狀況)

mmmimi11tw 03/06 12:10同時也可以跟攔截方玩鬼抓人,除非是一直往領空飛去

mmmimi11tw 03/06 12:10,不然擦邊飛通常入侵方先閃的機率比較大

kuma660224 03/06 12:17不管短期有無開戰可能 軍方是視為假想敵

kuma660224 03/06 12:18對假想敵進行某種觀察測試 是必須的

這樣說當然也是, 但想聽聽是否有更多其他利多, 例如前幾篇推文裡有說到,促進軍工產業, 不飛就沒耗損沒得消耗產業能量

※ 編輯: joyca (223.139.235.135 臺灣), 03/06/2021 12:21:02

kuma660224 03/06 12:18不然軍方是要當薪水小偷嗎

kuma660224 03/06 12:20至於自身耗損 反正大家飛機都比日本多

kuma660224 03/06 12:21我損耗無感 你日本損耗很痛 划算.

kuma660224 03/06 12:24假想敵彼此間必有備而不用的戰爭參謀方案

kuma660224 03/06 12:24而試探空防資料 是擬計畫的必須資料之一

mmmimi11tw 03/06 12:43其實零件消耗,更多的是日常訓練飛行

sperkood 03/06 12:48因為對方量大 只要把例行飛行訓練拉過去就可以了

sperkood 03/06 12:49還有個現成陪練的對手 如果對方量少反而消耗比你大

nerevian 03/06 12:49戰略威懾 俄國轟炸機隔三差五環繞日本威懾巡航幾十

lc85301 03/06 12:49中國也有開船進日本爭議海域呀

nerevian 03/06 12:50年了都 記得幾年前還一週環日兩次

mmmimi11tw 03/06 12:51俄羅斯不只飛日本,歐洲那一塊也是常常在飛

mmmimi11tw 03/06 12:53北歐或是英國最常

mmmimi11tw 03/06 12:53http://i.imgur.com/8Yc2cYF.jpg

圖 平時沒開戰,飛進他國ADIZ用意在哪?

zames0625 03/06 13:211.看你攔截的反應時間、方法 2.反正他只是日常訓練

zames0625 03/06 13:21,順便飛過來,你還要把在空機做任務轉用,他賺

kuma660224 03/06 13:28嚴格說來 在空機轉用的也不虧

kuma660224 03/06 13:29有真人陪你訓練攔截任務 超擬真

kuma660224 03/06 13:29彼此試探是沒有什麼誰賺誰虧

kuma660224 03/06 13:30除非你飛機太少不夠用 連在空訓練巡邏機都沒有

kuma660224 03/06 13:30還得從妥善機拉出一批緊急出動

kuma660224 03/06 13:31基本就是數量問題

kuma660224 03/06 13:32互相消耗機體時 量少又不好養的吃虧

overno 03/06 13:58台灣的ADIZ直接將福建,浙江上空劃入,人家在本土一

overno 03/06 13:59起飛,就入侵台灣的ADIZ,將ADIZ當自己勢力範圍根

overno 03/06 13:59本自爽

fantasyhorse03/06 14:00AZID一般是預警用,難不成你要等對方飛到領空了才起

fantasyhorse03/06 14:00飛?

immmy 03/06 14:02台灣空軍自己用的是空域這一更模糊的詞彙

immmy 03/06 14:03公開圖說把ADIZ劃出來是存心模糊 方便伸張權力

fantasyhorse03/06 14:06台海也才100公里出頭,等對方過中線才示警也太慢,

fantasyhorse03/06 14:06要比自爽,憲法那秋海棠才叫自爽

overno 03/06 14:09ADIZ又不是你家領空領地,別人不能來嗎?

overno 03/06 14:13將ADIZ當領空的,與商家霸佔人行道,公有土地有何

overno 03/06 14:13不同

thigefe 03/06 14:17公有地是政府的,ADIZ概念不同

overno 03/06 14:23所以肥宅只要經過正妹家旁公有土地的ADIZ,就要通

overno 03/06 14:23報,申請,不然就是入侵??

yamatobar 03/06 14:48領空是戰機飛上去驅趕不明飛機,講不聽就可以開火

yamatobar 03/06 14:49ADIZ比較像是警戒範圍

yamatobar 03/06 14:50用NBA的術語來說,領空就是禁區,ADIZ比較像是半場外

t72312 03/06 15:24常去就會變你的地盤

t72312 03/06 15:24久了在那邊看到你會變理所當然

ayaneru 03/06 15:27ADIZ是公海阿 爽飛就飛阿

hsinhanchu 03/06 15:28國防部都公佈一百多份侵入ADIZ報告了,還在拿沒在執

hsinhanchu 03/06 15:28行的左上半塊說嘴,不是沒看報告就是存心打烏賊戰

huckerbying 03/06 16:26其實航向圖就已經說清楚了,不是剛起飛就去攔截

huckerbying 03/06 16:28而是已經跨到台海中線才進行攔截,這跟AIDZ畫不畫大

huckerbying 03/06 16:29沒啥關係,而是共機已經迫近了,飛上去攔還要被嘴

huckerbying 03/06 16:29AIDZ畫大,這啥邏輯?

huckerbying 03/06 16:32如果硬要用NBA術語的話,台海中線以東就是禁區,要

huckerbying 03/06 16:34把對方推回去,領空就是裁判放水區,直接幹拐子放倒

huckerbying 03/06 16:34人家也是有理的區域

huckerbying 03/06 16:36ADIZ雖然不是領空,但是有提前預警跟預先攔截的效果

huckerbying 03/06 16:37避免空防來不及因應

fantasyhorse03/06 18:01說人家自爽,那王偉要哭哭了...

fantasyhorse03/06 18:02離海南島還有110公里,去攔心酸的?

fantasyhorse03/06 18:02還是說台灣就叫自爽,其他國家就是捍衛主權

diechan 03/06 18:11當初美國去東海識別區測流量的時候好像沒那麼悲憤

thigefe 03/06 18:45ADIZ就不是畫在公有地上,想認識正妹就去按他門鈴啊

overno 03/06 18:55ADIZ在國際上就是於法無據,就是當地勢力畫地為王,

overno 03/06 18:55你國家有實力有肌肉,其他國家不敢惹你,但你沒實力

overno 03/06 18:55沒肌肉還敢佔地畫底盤,就等著被挑戰,然後躲大內

overno 03/06 18:55宣哭哭求暖,再小孬孬的說自己左上方ADIZ可以讓別人

overno 03/06 18:55飛來飛去

patrickleeee03/06 19:02毛毛毳來哭喔

fantasyhorse03/06 19:04聽不懂人話只說人家自爽完全不管其他用途,那還有

fantasyhorse03/06 19:04什麼好討論的

fantasyhorse03/06 19:04反正比中國弱就是孬孬

overno 03/06 19:13不然你叫空軍學王偉去撞一下,共軍空軍也怕瘋子,就

overno 03/06 19:13不敢來了

glad850 03/06 19:23日俄不可能開打是普丁還是誰跟你講的?

huckerbying 03/06 19:40ADIZ於法無據,但是各國還是在ADIZ上進行攔截啊

huckerbying 03/06 19:58自己搞不清楚ADIZ的作用,硬要噴畫這麼大幹嘛

kuma660224 03/06 22:51跟肌肉無關 只是說明到這區我會在意

j1932041 03/06 22:52就軟土深掘啊,如果每天鬧可以從距離領空

j1932041 03/06 22:5260海里壓到剩20海里那意義就非常大了

kuma660224 03/06 22:52彼此互相宣告 還能彼此重疊

patentshit 03/06 23:06ADIZ一開始其實是畫給自家空防單位看,把要開始警

patentshit 03/06 23:06戒、監視的範圍明定,免得各單位標準不一

patentshit 03/06 23:08台日菲之間的畫法,還牽涉到美軍亞太駐軍之間的分

patentshit 03/06 23:08

patentshit 03/06 23:18只是某國這幾年拼命用ADIZ來刷仇恨值....

rommel1 03/06 23:48冷戰的時候 蘇聯的熊式灌式也是常常進入北約的ADIZ

jiayuan 03/07 00:20重劃吧 畫到敵國福建做啥

huckerbying 03/07 00:27畫到福建那是因為直接把對面機場起降的戰機列為警戒

huckerbying 03/07 00:28對象,不用等到他出海了才開始追監

huckerbying 03/07 00:30就如同上面說的,ADIZ就是畫防空權責圖給自家人分配

huckerbying 03/07 00:30工作用

huckerbying 03/07 00:34遠在福建浙江等飛機用雷達追蹤就好,等到出海開始接

kuma660224 03/07 00:34就算不公開ADIZ實際也仍得照ADIZ

kuma660224 03/07 00:35福建有戰機起飛 我方戰管就開始監控

huckerbying 03/07 00:35近台海中線時,戰機就會飛上去攔截了

kuma660224 03/07 00:35航向有異常且夠近,就會轉用在空機

kuma660224 03/07 00:36不管劃到哪裡,任務不會減輕

huckerbying 03/07 00:37如果被攔截機警告還執意往領空接近,就準備換地面防

huckerbying 03/07 00:38砲部隊加入恫嚇行列了

huckerbying 03/07 00:41但是劃得太近,反而會縮短防空反應時間吧

huckerbying 03/07 00:42攔截失敗或是增加糾紛的風險也會往上提升

huckerbying 03/07 00:44這樣還不如劃大一點,增加反應時間跟空間比較保險

patentshit 03/07 02:19把ADIZ畫到海峽中線根本就來不及反應,當然要畫到

patentshit 03/07 02:19福建頭上

patentshit 03/07 02:21ADIZ本意無關於主權,單純就是要自家空防單位知道

patentshit 03/07 02:21什麼時候要把皮繃緊一點

patentshit 03/07 02:26只是某島唯恐天下不亂的媒體老是要把ADIZ跟領空混

patentshit 03/07 02:26在一起做撒尿牛丸

taipoo 03/07 02:32例行性飛行訓練

patentshit 03/07 02:46把俄羅斯機短暫掠過ADIZ邊緣沒我方戰機伴飛驅離,

patentshit 03/07 02:46當作空軍失職報導

fantasyhorse03/07 05:36解釋這麽多不聽的一樣只會說自爽XD

fantasyhorse03/07 05:38只要有ADIZ的文章,固定幾人一定出來批自爽

lwei781 03/07 09:04中 俄 就日常訓練 順便

kuma660224 03/07 10:37正常日常訓練多數不需飛這麼遠

kuma660224 03/07 10:41維修工時成本是看飛行時數

kuma660224 03/07 10:42遠超過自己領空 就沒什麼順便 了

overno 03/07 13:14https://i.imgur.com/NBqc5YI.jpg

圖 平時沒開戰,飛進他國ADIZ用意在哪?

overno 03/07 13:15把ADIZ當自家領空或行政管制空域的還是省省吧

overno 03/07 13:15美帝會給你 國際空域航行權宣告

overno 03/07 13:17之前晚上在某工地旁的路邊停車,管理員來趕我走,

overno 03/07 13:17我直接嗆:這你家土地??他就摸摸鼻子走了

huckerbying 03/07 15:01樓上在台灣的結果就會另一種結局了

huckerbying 03/07 15:03看你是停門口還是停紅線,直接叫警察取締直接拖走

huckerbying 03/07 15:05然後該說是中共孬還是怎樣,對美無法有效驅離,對台

huckerbying 03/07 15:06又不敢抵近領海

overno 03/07 15:58我住台中,樓上應該沒來過台灣吧

overno 03/07 15:59對方禁止我停馬路(公有地),是我找警察告他佔用公地

overno 03/07 16:04片面將公有馬路的路邊畫作自己地盤,還敢找我嗆聲

huckerbying 03/07 16:15我就住新北啊,你停工地擋到人家施工,人家用正常

huckerbying 03/07 16:15手段檢舉還算正常的了

huckerbying 03/07 16:16公有地…請問是停車格還是白線啊

huckerbying 03/07 16:26而且如果你停車停在非可停車路段也算私自侵占公有地

huckerbying 03/07 16:26的一種,你叫警察來其實也幫不了你

overno 03/07 16:38晚上沒施工,我停白線,也沒停在出入口,管理員就

overno 03/07 16:38來驅離,我嗆他:這馬路你家的嗎?他馬上就孬了

fantasyhorse03/07 19:12你停那邊 車上架兩挺機槍,你看他會不會報警..

overno 03/08 08:12f大的國家,或許能隨便在車上架兩挺機槍,但在台灣

overno 03/08 08:12沒辦法;台灣能在車上架兩挺機槍的都是超級有牌流氓

overno 03/08 08:12,警察打狗前反而要先看主人