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Re: [討論] T-91各位實際使用起來的評價如何?

看板Military標題Re: [討論] T-91各位實際使用起來的評價如何?作者
defenser
(☆機械式天秤☆)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:45

※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言:
: 在C_Chat看到有人討論犢牛式步槍 不經想起以前當兵時對T-91的嚴重不滿
: 國產t91了 都已經是外型仿M16了 為何不把拋殼檔裝上去?
: 彈殼直接向後拋 左手射擊真的很幹
: 幾乎要用教科書臥射才不會被彈殼打 但這樣城市戰需要各種射擊姿勢左撇子不就吃屎嗎?

T-91彈殼明明是往右上方拋,就算用左手射擊,理論上彈殼也不會往身上拋,

除非左撇子側身到肩膀擋在拋殼口前面,那還有可能被彈殼打到。

那你就該調整姿勢到不要擋住拋殼口,這並不難。

: 另一個缺點就是槍管太長 槍托又無法折疊
: 都已經專為城市戰設計了 為何不用12吋短槍管 而是用16吋這個四不像?
: 2000年後還設計一個M16系列就被罵很久的無法折疊槍托
: 當初漢光演習的時候帶這把槍操演真的很幹
: 完全沒為做業環境有限的砲兵 甲兵 機步著想

你肯定沒經歷過背57、背65K2跳砲操的時代,身在福中不知福。

認真說,對於非步兵的兵種而言,槍無論長短輕重都很礙事,誰不想無裝一身輕?

但國家不可能不給軍人配槍,接下來就是成本效益問題。

步槍是軍中數量最多、成本最低的槍,站在高層與後勤的角度,

當然全軍都用同一種槍最划算,訓練也省事。

這點在美軍也是一樣的,正規軍全部一視同仁配M4,只有特種部隊可以選自己要的槍。

也不是沒人替砲兵、駕駛等非步兵想過,要讓他們拿比較輕短的槍。

但多一種槍就要多一套訓練技令、多一種子彈、多很多種維修料件。

承平時代大家都想省錢省麻煩,所以就全部用同一種槍了。

以前二戰還有步槍跟衝鋒槍的區別,那時候的衝鋒槍甚至比現在的T-91重,

而且衝鋒槍子彈威力與射程還比現在的T-91子彈弱很多,反倒是士兵一代不如一代。



: 總而言之就我而言T91是為"城市戰設計",但又無法城市戰的爛槍
: 這裡的各位大大實際使用過對這把槍的評價為何呢?

T-91從不是為城市戰設計,城市戰不需要600公尺的有效射程,

頂多比65K2相對方便在城市裡使用而已。

12吋槍管的步槍有效射程頂多200公尺,你會想在野外拿一把200公尺外打不到人的槍?


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※ PTT留言評論
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peter080808 05/28 19:38200很夠啊 打靶耶沒打過超過200的

defenser 05/28 19:40步槍不是只拿來打靶,上戰場你要敵人全擠在200公尺

defenser 05/28 19:40內等你開槍嗎?

JustinPai 05/28 19:41遠程精度是比65k2差

JustinPai 05/28 19:41但沒到才200米外就打不到這麼誇張

defenser 05/28 19:43我不是說T-91只能打200公尺,是說前文想要12吋槍管

defenser 05/28 19:44步槍、但那只能打200公尺

peter080808 05/28 19:4712寸槍管的步槍不少吧 我看國外很多都有短槍管上

peter080808 05/28 19:47牆部

JustinPai 05/28 19:53有跟實際大量配發是兩回事

kuma660224 05/28 20:13主流軍用制式步槍沒人用12吋

NKN 05/28 20:20日本的20式槍管長13吋是目前一般用軍用步槍中最短

huckerbying 05/28 20:23美國步兵主力槍枝還是槍管超長的M16,20吋

huckerbying 05/28 20:25就算被公認為適合城市戰用的M4A1槍管也是有14吋長

mmmimi11tw 05/28 20:26海陸的M16A4在2015年就有說要慢慢開始用M4A1來替換

mmmimi11tw 05/28 20:26

huckerbying 05/28 20:27T91的16吋的長度看起來還算是折衷的長度了

JustinPai 05/28 20:27美國海陸早就全換成M27 IAR了

huckerbying 05/28 20:30不過M27槍管長度還是有16.5吋,也跟T91差不多

IMGOODYES 05/28 20:33海陸全換裝M27的計畫胎死腹中了吧,被國會抓包

patrickleeee05/28 20:3712吋通常已經是拿去CQB當衝鋒槍用了

mmmimi11tw 05/28 20:41有比12吋再稍微短一點點的步槍

mmmimi11tw 05/28 20:41槍管11吋,HK416F-C

wowu5 05/28 20:45水管上用MK18(10.3吋槍管)打300米靶的影片不少

wowu5 05/28 20:4512吋打不過200m那是槍太爛還是射手太爛...

saccharomyce05/28 20:47主流就是14吋以上 硬要標新立異沒好處

kuma660224 05/28 20:54海陸早就沒有全換M27這件事

kuma660224 05/28 20:57只取代SAW而已,M16後來用M4換掉

kuma660224 05/28 21:00配新式M885A1彈 14.5吋管的準度威力

kuma660224 05/28 21:00才不至於下降太多

mmmimi11tw 05/28 21:10能夠替換M249已經算很好了,M27其實很貴

dffrew 05/29 01:15二戰還真的特別為後勤或是炮兵配發過M1 carbine

dhtsai 05/29 04:07t91上戰車有一個很要命的問題,戰車槍架是依M16設計

dhtsai 05/29 04:08T91沒槍架就找角落放,車輛行進中搖砲,槍卡進砲塔跟

dhtsai 05/29 04:12車身中間;就會看到整把槍被折彎九十度

deathtrowa 05/29 05:27四等人用M27取代SAW是2010前後的事

deathtrowa 05/29 05:272018四等人又買了一萬多把M27去替換M4A1

deathtrowa 05/29 05:28本來是說要全換裝但是被國會抓包所以就只換一部份

deathtrowa 05/29 05:28但並不是只替換完SAW後就沒再買了

deathtrowa 05/29 05:33我記得就是POG不換這樣

JustinPai 05/29 10:39二戰那時候士兵的人數和現在不能比

kuma660224 05/29 12:45海陸總共1.5萬把離替換步槍還蠻遙遠的

kuma660224 05/29 12:49看演練照片仍是一般步槍與IAR並用

kuma660224 05/29 12:49全換應該還只是未來願景

wowu5 05/29 17:27真是陸軍NGSW真的成事那陸戰應該是坐等換6.8mm

wowu5 05/29 17:28這前提下也就沒必要現在再大量買M27

kuma660224 05/29 18:08新5.56高威力彈 應該是讓6.8需求大減了

kuma660224 05/29 18:09雖然彈藥成本也變高 但口徑不變還是省

patrickleeee05/29 18:26不可能換 除非出現敵人6.8才打得穿 但是比較大會叫

patrickleeee05/29 18:27你去用7.62 TOO BIG TO FALL 5.56應該會用到換雷射

kuma660224 05/29 18:56mk262/mk318/M885A1....高威力5.56

kuma660224 05/29 18:57其實已經不輸7.62普通彈

kuma660224 05/29 18:58幾乎終結6.5/6.8的軍用發展

mmmimi11tw 05/29 19:216.8當初是號稱能夠同時具備5.56跟7.62兩種的性能所

mmmimi11tw 05/29 19:21以才出現

deathtrowa 05/29 22:49沒關係四等人不介意再花十年佈這個局(X

kuma660224 05/30 17:29搞不好未來擠出黑科技5.56埋頭彈

kuma660224 05/30 17:305.56就用到你我老死都不用換