Re: [新聞] 雄昇飛彈躍檯面 國軍雄二E飛彈車真身首度

Nick1235646409/23 16:41引用的原文是哪篇阿 沒頭沒尾的 看不太懂

ja23072008 09/23 16:52https://reurl.cc/0xxRbo

vintorez 09/23 17:01hojiyi後來也沒繼續發表文章了

luckystrike509/23 17:10其實開戰之後 物流公司應該也不敢上路了就算偽裝成

luckystrike509/23 17:10黑貓 一台那麼大的黑貓獨自在路上跑也是超可疑超

luckystrike509/23 17:10好抓

luckystrike509/23 17:15車體素色其實就可以了 然後平常演訓租用民間拖車

luckystrike509/23 17:15頭

luckystrike509/23 17:15軍方拖車頭幾乎都是賓士 又掛軍牌 太好辨認了

luckystrike509/23 17:16中南部很多拖著白色箱型車體的大貨車在跑 平常很

luckystrike509/23 17:16好混在背景之中

tony121010 09/23 17:53目前媒體報導大約有三篇，上報兩篇中時蘋果各一篇

tony121010 09/23 17:54都沒有標示是引用自上報，而是國防部官員透露

tony121010 09/23 17:54https://tinyurl.com/c8syf5nk 蘋果

tony121010 09/23 17:56https://tinyurl.com/49ykxs 中時

tony121010 09/23 17:57https://tinyurl.com/33k45fmr 上報

tony121010 09/23 17:57內容各自略有差異

tony121010 09/23 17:57更正，三家媒體4篇

kuma660224 09/23 18:51飛彈車戰時其實也不會在路上跑

kuma660224 09/23 18:51戰前就離開基地了 到臨時陣地隱藏偽裝

GilGalad 09/23 19:46民間還是有些會買賓士車頭啦 都不知道哪來這麼多錢

ejsizmmy 09/23 20:13噗，拿著雞毛當令箭

ejsizmmy 09/23 20:14照片寫明是說難得曝光的發射箱，你拿來說是雄昇的

ejsizmmy 09/23 20:14拖車

kuma660224 09/23 20:25欸 發射箱前面那些結構 就拖車用的啊

kuma660224 09/23 20:26所以雄二E算是確認用拖車形式

a5mg4n 09/23 20:26朱明的新聞準確度不太低,但前提是別考慮時態

a5mg4n 09/23 20:27至少海劍二區域防空日後也被國軍認證了

ejsizmmy 09/23 20:30醜二喔，上次意興闌珊不看內文

ejsizmmy 09/23 20:30這次這照片根本不是雄昇的，是戟隼的，文章有寫耶

ejsizmmy 09/23 20:30https://i.imgur.com/4AU5xSx.jpg

huckerbying 09/23 21:17戟隼飛彈是雄二E的名稱，專案代號是雄昇專案

huckerbying 09/23 21:25http://imgur.com/a/qVV04p4

huckerbying 09/23 21:28感覺兩者好像也沒差異，戟隼跟雄昇都是雄二E的發展

huckerbying 09/23 21:28專案

huckerbying 09/23 21:30所以想刮人鬍子之前，您的鬍子刮乾淨了嗎？

kuma660224 09/23 21:30研發案 生產案 服役代號 常常不同名稱

kuma660224 09/23 21:30也是一種障眼法煙霧彈

huckerbying 09/23 21:31對啊，所以國軍常常有同彈但不同案的狀況

kuma660224 09/23 21:32雄升十幾年前服役 老到要公開編延壽案

kuma660224 09/23 21:32顯然不會是什麼中程潘興飛彈

kuma660224 09/23 21:32的同類彈藥

kuma660224 09/23 21:33較有可能是早期版雄二E研發時應急服役版

kuma660224 09/23 21:352001台海軍情電子報透露HF2E是CM時

kuma660224 09/23 21:36中科院甚至刻意否認 說雄昇只是雄二改良型

kuma660224 09/23 21:36因為當時講攻勢源頭反擊會成麻煩製造者

kuma660224 09/23 21:37美帝忙著拉中國一起反恐 島國要超低調

kuma660224 09/23 21:40是這2年習帝發功 讓美日台都各自不演了

kuma660224 09/23 21:40台灣也就開始官洩

kuma660224 09/23 21:42雄升應該是上位計畫 可能不只飛彈

kuma660224 09/23 21:43有時載台或陣地設施會有子計畫名稱

huckerbying 09/23 21:45我好像記得雄昇專案是雄風飛彈發動機的精進案，也包

huckerbying 09/23 21:45含傳說中的雄三增程型在內

ejsizmmy 09/23 21:45h, 你的鬍子有點長噢

ejsizmmy 09/23 21:46以你那個截圖也看得出來吧？雄昇是研發案，戟隼是

ejsizmmy 09/23 21:46量產案

huckerbying 09/23 21:47對啊，那你覺得雄二E該叫甚麼名字？

kuma660224 09/23 21:47過去十幾年消息都指向雄升是HF2E相關

kuma660224 09/23 21:47突然冒出雄升是似MRBM中程飛彈的怪消息

kuma660224 09/23 21:47只是這幾天的事 感覺是不用認真

huckerbying 09/23 21:47雄昇？戟隼？

ejsizmmy 09/23 21:47wiki其實內容也寫得蠻明確的，只是戟隼有子計畫名

ejsizmmy 09/23 21:47稱而已

kuma660224 09/23 21:48媒體嗨起來集體創作過去也不是沒發生過

ejsizmmy 09/23 21:48唉，我直接給你看截圖，麻煩你看一下

kuma660224 09/23 21:49就算有消息來源 搞不好也是人家故意糊弄

ejsizmmy 09/23 21:50https://i.imgur.com/sFdF9ju.jpg

ejsizmmy 09/23 21:51https://i.imgur.com/jCJQ3BC.jpg

kuma660224 09/23 21:51反正吃定你沒能力查證

ejsizmmy 09/23 21:51我再點您一次，雄昇是研發案，戟隼是量產案

huckerbying 09/23 21:52子計畫名稱是飛戟X號嗎？WIKI裡面的解釋是雄二E逐步

huckerbying 09/23 21:52增程階段

ejsizmmy 09/23 21:53戟隼也可以說改名，變成了飛戟一二三號計劃

huckerbying 09/23 21:53問題是終端產物是甚麼？不是雄二E嗎？

ejsizmmy 09/23 21:55搞不好是Ea Eb Ec之類的呀，或是給飛機用、給船用

ejsizmmy 09/23 21:55給拖車用

huckerbying 09/23 21:56而且很好玩的是你用戟隼搜，反而跑出來的是雄昇/雄

huckerbying 09/23 21:56二E，這到底是為什麼哩？

ejsizmmy 09/23 21:57因為戟隼是雄昇飛彈的量產計畫，雄昇飛彈是原型彈

ejsizmmy 09/23 21:57？

huckerbying 09/23 21:58喔喔，連空射跟艦載都通靈出來了，佩服佩服

ejsizmmy 09/23 21:58你可看我第二張截圖的末尾....

huckerbying 09/23 21:59但目前為止，好像只有陸射版雄昇耶

ejsizmmy 09/23 21:59我說搞不好，我又不是計畫主持人

huckerbying 09/23 22:00你的截圖的中間那段說雄二E被編進空軍裡，你覺得後

huckerbying 09/23 22:00續開發案是陸軍開發還是空軍開發？

ejsizmmy 09/23 22:02h大，麻煩看一下雄風2E巡弋飛彈維基的第一段

ejsizmmy 09/23 22:02以雄昇為發展計劃....2010以代號戟隼專案編列量產

ejsizmmy 09/23 22:03這樣了解？

ejsizmmy 09/23 22:04編進空軍是因為飛指部當時隸屬於空軍，當然你可以

ejsizmmy 09/23 22:04說他算是掩護什麼案子的也說不定

huckerbying 09/23 22:06問題是戟隼就只是量產案名而已，甚麼時候變成飛彈正

huckerbying 09/23 22:06式名稱的？

ejsizmmy 09/23 22:08我哪裡說飛彈正式名稱？

ejsizmmy 09/23 22:08你一直覺得是飛彈名稱？

ejsizmmy 09/23 22:09我講的是圖片中的是戟隼的....

huckerbying 09/23 22:10"這次照片根本不是雄昇的，是戟隼的"不知道誰說的喔

ejsizmmy 09/23 22:11是戟隼專案的拖車....不是雄昇的.....

ejsizmmy 09/23 22:11這樣解釋你有沒有看懂....

ejsizmmy 09/23 22:11我以為圖片裡面括號裡面寫的全名已經很明確了....

huckerbying 09/23 22:12雄昇跟戟隼到底是差在哪勒？

ejsizmmy 09/23 22:12雄昇是開發案，戟隼是量產案.....

huckerbying 09/23 22:13問題我就說啦，戟隼跟雄昇都是雄二E專案名，差在哪?

huckerbying 09/23 22:13而且你自己還指出空軍仍舊對先期量產型編經費升級

huckerbying 09/23 22:13那升級後的有差在哪邊？

ejsizmmy 09/23 22:14雄昇是研發原型彈，戟隼是量產飛彈的案子....亦或

ejsizmmy 09/23 22:14是說有做對原型彈的量產型的開發之後量產的案子

huckerbying 09/23 22:14還是說你有任何證據可以告訴我正式量產型跟先行服役

huckerbying 09/23 22:15型沒辦法共用發射箱？

ejsizmmy 09/23 22:16我沒有說不能共用發射箱....我講的是那個輪車....

ejsizmmy 09/23 22:16跟拖車不一樣啊

huckerbying 09/23 22:22那個是拖車後段的曳引車，只是拖車頭開走了你看不到

huckerbying 09/23 22:25拖車頭隨時都能跟後面的曳引車分離

ejsizmmy 09/23 22:25是，而且是戟隼的案子的，從內文也能得知已知的雄

ejsizmmy 09/23 22:25風系列是拖車，然後因為是戟隼案所以照片是拖車很

ejsizmmy 09/23 22:25合理

kuma660224 09/23 22:33這也就是雄升計畫的主要部分

kuma660224 09/23 22:35目前能量產就一種遠程彈藥而已

kuma660224 09/23 22:36202103中科院立院質詢表示現有1種

kuma660224 09/23 22:36可量產陸基彈種，另有3項科研案

kuma660224 09/23 22:36這大概單指的是陸射遠程陸攻彈藥

ejsizmmy 09/23 22:40所以我才說不能拿目前僅知的陸射飛彈+能射的載台當

ejsizmmy 09/23 22:40作實際飛彈車的形態

ejsizmmy 09/23 22:41除非另外三項都跟中科院要買的輪車無關

ejsizmmy 09/23 22:42但實際這種輪車除了當雲梯車跟工程吊車之外大多是

ejsizmmy 09/23 22:42地對地飛彈車用途

ejsizmmy 09/24 07:43看清楚，一個是開發案，一個是量產案，跟飛彈名無

ejsizmmy 09/24 07:43關

ejsizmmy 09/24 07:44昨晚就明確講了你怎麼一再認為是飛彈名稱

ejsizmmy 09/24 07:46你拿已知明確的量產案的案子照片，講開發案還在搞

ejsizmmy 09/24 07:46得內容誒。

ja23072008 09/24 07:49嗯嗯，天才有極限、愚蠢則無，請ej繼續表演跳針。

ejsizmmy 09/24 08:31洩密在哪我不懂，不然你來說說看中科院要拿這輪車

ejsizmmy 09/24 08:31是買來幹嘛的，爬大霸尖山？

ejsizmmy 09/24 08:32還有，ja您不會忘了吧，光愛三發射箱就有不一樣的

ejsizmmy 09/24 08:32情形，這也是您參與討論過的，哪張飛當岳飛一樣說

ejsizmmy 09/24 08:32就不大對吧？

ejsizmmy 09/24 08:34之前LT2000討論的時候版友就有提到飛彈車這個發展

ejsizmmy 09/24 08:34方向，麻煩仔細回味一下別人分享的，不要只會反駁

ejsizmmy 09/24 08:34「我」

ejsizmmy 09/24 08:39不採用M777底盤的原因也很簡單，太貴了。

ja23072008 09/24 09:04ej詭辯戰術又來了：把他人糾正他錯誤發言的正確內容

ja23072008 09/24 09:04，當成是他本來就這麼說，然後反過來糾正你XD

kuma660224 09/24 09:46是M997 不是M777

kuma660224 09/24 09:48而且後來商規15噸級 還超過原本軍規

kuma660224 09/24 09:49只是防護性能略低

ejsizmmy 09/24 12:36打錯，我指的是M977

ejsizmmy 09/24 12:37然後J某繼續跳你的針，告訴你了是戟隼的案子你還不

ejsizmmy 09/24 12:37認錯

ejsizmmy 09/24 12:39飛彈車的案子扯那什麼產能，結果魚叉還不是一樣要

ejsizmmy 09/24 12:39你等五六年才來32輛

ejsizmmy 09/24 12:42上面也講好幾次也很清楚雄昇是研發案戟隼是量產案

ejsizmmy 09/24 12:42，到底你有什麼堅持要複雜化

ja23072008 09/24 14:10hucker跟我都講的很明了，本版看不懂的大概只剩你一

ja23072008 09/24 14:10個。

ejsizmmy 09/24 20:16執迷不悟.....

ejsizmmy 09/25 08:46戟隼計劃別篇同照片新聞也寫很清楚

ejsizmmy 09/25 08:46https://i.imgur.com/fLCLyMv.jpg

ejsizmmy 09/25 08:48「雄昇飛彈系統」跟另一個「戟隼計劃」不一樣

ejsizmmy 09/25 08:48戟隼是量產案，雄昇是雄風二E整個系統的研發案

ejsizmmy 09/25 08:53同樣2021的雄昇案新聞也寫很明確，戟隼2020已結案

ejsizmmy 09/25 08:53https://i.imgur.com/3qc1e7N.jpg

ejsizmmy 09/25 08:57ja你拿著2020年初結案的照片，講2021年後期曝光的

ejsizmmy 09/25 08:57雄昇案......

ejsizmmy 09/25 08:57噢對了我再我提醒一下，2020年結案的是飛戟一號

ejsizmmy 09/25 08:59https://i.imgur.com/DO3z3aD.jpg

ejsizmmy 09/25 08:59二三號不是胎死腹中就還在執行

huckerbying 09/25 10:01我怎麼看ej你都執著在專案名啊？

huckerbying 09/25 10:04你沒辦法證明戟隼跟雄昇初期無法互通，那你如此堅持

huckerbying 09/25 10:04那個拖車型載具有甚麼意義？

huckerbying 09/25 10:05再來就是你講的輪車，輪車目前沒甚麼說法能佐證是哪

huckerbying 09/25 10:07種彈的運送載具，目前只有各家記者在通靈而已

huckerbying 09/25 10:11拿著還未定案的說法振振有詞，還真的是夠了....

ejsizmmy 09/25 10:21明明是你執著什麼戟隼飛彈這種不存在的東西

ejsizmmy 09/25 10:21拿著未定案的說法陣陣有詞的不是我，是Ja。

ejsizmmy 09/25 10:22那發射車明顯就是老東西戟隼案在營區內的照片，拿

ejsizmmy 09/25 10:22著雞毛當令箭說是新的雄二E？

ejsizmmy 09/25 10:23然後我就問你，中科院買輪車回來做什麼？不做雄風

ejsizmmy 09/25 10:23難道是做天弓的嗎？

ejsizmmy 09/25 10:24還有，堅持車型的起頭是Ja，您請先讓他不要再堅持

huckerbying 09/25 10:37我怎麼知道中科院買輪車回來做甚麼？然後提出是新雄

huckerbying 09/25 10:38風運載車的是你吧，沒辦法給更具體的舉證，那我幹嘛

huckerbying 09/25 10:38要相信你的說法？

huckerbying 09/25 10:41而且你要說輪車用在哪，要不要去看看俄國S-300專用

huckerbying 09/25 10:42輪車，看看那載的東西有多大管，然後回頭看看自家雄

huckerbying 09/25 10:42二有多大？

ejsizmmy 09/25 17:05我已經講了啊，輪車主要用途三種，雲梯車、工程吊

ejsizmmy 09/25 17:05車跟飛彈車

ejsizmmy 09/25 17:07還有我再再跟你說一次，您一直講到的是已知的戟隼

ejsizmmy 09/25 17:07所生產的雄二E的形態，請不要拿來直接當現在還在搞

ejsizmmy 09/25 17:07的雄昇飛彈系統

ejsizmmy 09/25 17:08另外提醒一件事，雄二、雄二E不同大小，可類比但煩

ejsizmmy 09/25 17:08請不要直接當現在講的這個東西

huckerbying 09/25 17:52問題是當飛彈車....誰知道是用在哪型的飛彈？

huckerbying 09/25 17:54中科院不只有開發出雄風而已

huckerbying 09/25 17:55而且你自己也說了，難不成就是做天弓

ja23072008 09/25 18:34從目前可知的公開資料顯示：雄昇＝戟隼＝飛戟一號

ja23072008 09/25 18:34＝雄二E，只是專案名稱和系統全稱別稱差異，而且都

ja23072008 09/25 18:34是拖車機動。

ja23072008 09/25 18:36ej找資料前後矛盾也不是第一次啦。前面貼wiki截圖

ja23072008 09/25 18:36說雄昇2001年就是中科院計畫，後面又說雄昇案是2021

ja23072008 09/25 18:36才曝光XD

ja23072008 09/25 18:37你腦容量不足的症頭要找醫生，不是上ptt治療。

ja23072008 09/25 18:46不要說民間新聞，公開預算書都曝光雄昇已經出廠18年

ja23072008 09/25 18:46了，說2021才“曝光”，想誤導誰？

RURILIN 09/26 04:08提醒ej,雖然板規改版過,但你要是被判定亂板還是再犯

RURILIN 09/26 04:09新板規四下次水桶是一年.

Daniel36 09/26 08:01列裝是官媒與解放軍的用語，台灣不會用這樣的說法。

ejsizmmy 09/26 09:59JA, 你講的一直就是我講的，麻煩你告訴h，戟隼不是

ejsizmmy 09/26 09:59飛彈名稱是之前就有的量產案子，麻煩不要在鬧了

ejsizmmy 09/26 10:00最後強調，我講的是上禮拜，2021曝光的這個雄昇案

ejsizmmy 09/26 10:00子的延伸，麻煩不要一直扯2020結了的戟隼案

ejsizmmy 09/26 10:05量產案是停在當時開發案的一個階段，只會停在當時

ejsizmmy 09/26 10:05；開發案會繼續延伸會不一樣....

ejsizmmy 09/26 10:07原型跟實際量產的差異，你可以看一下AK47就是典型

ejsizmmy 09/26 10:07的例子

ejsizmmy 09/26 10:16https://i.imgur.com/mYxMkPN.jpg

ejsizmmy 09/26 10:17上面這是AK46

ejsizmmy 09/26 10:18下面是實際量產的AK47

ejsizmmy 09/26 10:18https://i.imgur.com/9vsiiHs.jpg

ejsizmmy 09/26 10:18不能拿原型開發案跟量產的做同一個東西

huckerbying 09/26 13:54其實我在以戟隼飛彈為關鍵字搜尋的時候就注意到了

huckerbying 09/26 13:54，因此沒再提戟隼飛彈這個詞