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Re: [提問] 美國海軍有可能讓輕型航艦重出江湖嗎?

看板Military標題Re: [提問] 美國海軍有可能讓輕型航艦重出江湖嗎?作者
kuma660224
(kuma660224)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:72

現代航艦任務不是只有男子漢正面踢館
全力打爆完好無缺的敵方戰機聯隊
剷除機場/防空陣地.....等等高強度作戰.

多數時候CV任務更似俄國庫茲涅佐夫號
遠赴敘利亞助戰那樣. 長期性少量出擊
敵方目標分散去中心化且不明顯.

今年美國軍事戰略專家Norman Polmar
在”A Case for Light Carriers”文章
曾舉例中東波灣美軍航艦打擊群曾部署200天 ,但日均出擊只有10架次
總執行2054作戰架次 ,總投擲1598枚彈藥,平均每天10架次約丟8枚彈藥....


2017美國海陸在Marine Aviation Plan
(海陸航空計畫)提議CV-L閃電航艦概念
載F35B中隊級 4-5個分隊有16-20架
考慮妥善率每天有十幾架妥善機能用
短程守勢機械損耗較少 應該可飛2+架次
若日派10架次出擊 約還有10架次自衛
出擊數剛剛好87%堪用.


不是它不能獨自作戰,
是它能負責什麼型態或規模的獨自作戰.


閃電航艦完全可勝任中低強度作戰
而大型航艦CVN的成本可養4-5艘CV-L.

另外像南沙-馬六甲這種離敵人較遠環境
敵方陸基戰機基本在有效作戰航程外
但不能不假設對方反艦重轟或反潛機
可能冒險來鬧事闖一下時.

(當年日軍陸航96式轟炸機就遠程裸奔出擊奇襲幹掉英軍Z艦隊 ,飛機對水面艦總是掌
握接戰主動權 )


若用CVBG防禦小水溝 就成上肆對下肆
用航空聯隊去負責中隊就能解決的問題

若敵人不來,難道就浪費整個CVBG在這?

若輕敵派DDG/FFG獨自監控擋路?
又怕真的發生馬來亞Z艦隊覆滅事件2.0


在各種二線摩擦區的軍事衝突,
閃電航母理論上完全可以獨挑大樑.
讓裸奔的敵機或二線艦艇海上民兵等,
全部有去無回.
就像總教練在垃圾時間或對付弱隊練習賽
能用板凳暴徒上場. 不必浪費寶貴球星.

以前美帝海軍對輕航艦概念非常鄙棄
主要是輕航艦是要額外花錢造艦養人
會擠佔重型航艦的預算.
但閃電航母只是LHA戰時改變搭載型態
不是傳統意義的彈射攔阻索輕航艦.
反正美帝本來就要養一堆LHA.

原本標準模式只搭載 6-10架F35B
其他是兩棲登陸用各種旋翼機 武直運直

只是LHA多一套搭載模式
變成以戰機為主. 旋翼機少帶一點.
神盾護衛也少很多艘,因為壓力不大.
只是需要有護衛來開大雷達預警並張傘
甚至飛機也不用額外多買,因為海陸本來就要買300多架肥閃B, 早已遠超過LHA搭載極限,但大部分是部署在陸地前進機場.
CV-L是把已付錢買的陸地中隊拉到艦上.
賦予LHA更多點無關登陸戰的責任.
然後把這制海模式Rename成CV-L.

美國是不會額外造更多輕航艦.
問題只是,是否承認這種沒彈射器攔阻索的LHA也能算CV-L?
(但大家都承認大英CVF是正規航艦啊...肥閃B自備輕功 ,能滿載起飛不受影響)

如果肯承認LHA也是CV-L
那美海軍就冒出一堆現役準輕航艦
(海陸搭的船 是屬於美國海軍資產)
美軍未來一堆這種平甲板載肥閃5代機的組合. 但無論承認不承認它的重新定義,他能幹的事 還是能幹.


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※ PTT留言評論
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dhtsai 09/27 01:40就差艦載預警機,要不要拿MV22來扛雷達

kuma660224 09/27 01:43不要衝到太近的話 神盾預警將就一下

kuma660224 09/27 01:44逼敵機要增程 就無法低飛 被雷達看到

kuma660224 09/27 01:46海軍還在投資很潮的無人加油機時

dhtsai 09/27 01:47等於是要把編隊距離拉開,一艘LHA還好,兩艘LHA就很緊

kuma660224 09/27 01:47海陸直接讓V22載空中加油設備 搞定

kuma660224 09/27 01:48反正海陸要獨自應付的戰場強度 沒這麼大

kuma660224 09/27 01:48至於電戰 海陸的思路也不一樣

kuma660224 09/27 01:50他們認為不依賴專職電戰 而打算搞

kuma660224 09/27 01:50以量取勝 搞泛用莢艙 適用所有載台

kuma660224 09/27 01:51ALQ231(V)1定翼用 (V)2UAV用

kuma660224 09/27 01:51 (V)3旋翼用 四等人會飛的都負責一部分電戰

kuma660224 09/27 01:52誰開射控 戰場所有夾艙都出手干擾

wowu5 09/27 01:55輕航艦的思想模式應該是SAG Plus而不是CVBG Minus

wowu5 09/27 01:56理論上水面軍艦能防空能反潛反艦,惟一非CV不可就是

wowu5 09/27 01:58搭戰機達到8百公里外索敵跟精準而持續性的打擊

wowu5 09/27 01:59本來只有水面艦SAG的中型海軍,輕航艦做到這點就合格

wowu5 09/27 02:02其餘的功能都是次要的,銀包不夠摸鼻子不強求DLC支援

QuentinHu 09/27 08:56LHA這套用法美軍已經有了 但原PO的輕航艦是還要上彈

QuentinHu 09/27 08:57射索的 真。CV,是像法國的戴高樂,不是閃電航艦

QuentinHu 09/27 08:58其實就像你講的 閃電航艦是缺乏遠程主動打擊能力

QuentinHu 09/27 08:59但輕航艦不需要這個能力阿~~ 就跟二戰輕航艦戰力也

QuentinHu 09/27 08:59跟正規航母不同一樣 二戰輕航艦航速較慢 戰機其實

QuentinHu 09/27 09:00起飛籌載會比較低 但多半是負擔防守任務多於遠程

QuentinHu 09/27 09:00主動攻擊的任務

QuentinHu 09/27 09:01所以酬載低的影響也沒那麼大~~~

sdiaa 09/27 09:23專門造低強度任務的航艦 結果只會跟LCS一樣

driver0811 09/27 09:26如果旗鼓相當,盤算的應該是怎樣遠遠的就能把對方

driver0811 09/27 09:26海軍幹掉。

scotch 09/27 09:54USS America在太平洋到處跑不會算是低強度

PAULDAVID 09/27 11:13同樣四萬噸 戴高樂跟美國級根本是不同概念 前者是輕

PAULDAVID 09/27 11:13省版長途打擊/空優 後者是增程版中近距離密接/自衛

PAULDAVID 09/27 11:13要馬升級AEW ASW+雙中隊戰轟全功能 要馬就簡配1.5中

PAULDAVID 09/27 11:13隊+V22登陸密接 空優打擊力不完整還配AEW ASW沒有意

PAULDAVID 09/27 11:13

QuentinHu 09/27 14:13美軍有高低配了,不用戴高樂那種小航母

kuma660224 09/27 18:07對美國來說 戴高樂是不上不下的東西

kuma660224 09/27 18:07再加上只有4代 戰力跟投資不成正比

wowu5 09/27 19:24CdG那就是典型的CVBG Minus,打腫臉充胖子

wowu5 09/27 19:26幾乎是美式CVN的完整縮水版

wowu5 09/27 19:27至於只有一艘的戰力空洞期不在大法蘭西的考慮之中

moeliliacg 09/27 19:29原本要造第二艘的 但因為沒錢 就一延再延 先是PA-2

moeliliacg 09/27 19:30原本要跟QE共用設計的 但後來又告吹

moeliliacg 09/27 19:31然後就直接跳到下一代了

moeliliacg 09/27 19:32不過下一代CV 法國軍方的理想還是以兩艘CVN為第一

moeliliacg 09/27 19:32志願 之後是2艘CV/1艘CVN/1艘CV

moeliliacg 09/27 19:33所以其實軍方還是知道要有兩艘避免戰力空洞期的

moeliliacg 09/27 19:33但國會肯不肯給錢 那就是另外一回事了

wowu5 09/27 19:58以法國長年比英國稍低的國防預算我看是不可能養兩艘

wowu5 09/27 20:01法蘭西堅持CATOBAR跟核能力註定有噸位/做價下限

wowu5 09/27 20:25你看現在PANG的官方想像圖都是7,8萬噸的大艦設計

wowu5 09/27 20:26可見法國人看破了反正養不起兩艘,不如做一艘爆大的

wowu5 09/27 21:08要是法軍決心要兩艘CV那應是轉常規動力的減價版CdG

kuma660224 09/27 21:55英國能輕易放棄彈射攔阻索方案

kuma660224 09/27 21:55也是有夢幻肥閃B 自帶梯雲縱飄起來

kuma660224 09/27 21:55不需高速迎風也不需提供大量蒸氣

kuma660224 09/27 21:57甚至連斜角的錢也能省

kuma660224 09/27 21:57因為單條也能同時前後各自起降

kuma660224 09/27 21:58飛機操作貴 但平甲板載台要求低很多

kuma660224 09/27 22:05反正常規動力也是能跑到印太來玩

kuma660224 09/27 22:05沿路朋友多就好

t72312 09/27 22:28英國那時候要選規格也是吵很久

t72312 09/27 22:28還傳出要讓颱風上艦

t72312 09/27 22:29想恢復大英帝國傳統光榮口袋摸摸後還是縮了

kuma660224 09/27 22:30當時是因為肥閃B有高風險難產擔憂

t72312 09/27 22:30兩艘滑跳航艦可是砍了不少東西才生出來

t72312 09/27 22:31最後力保女王肥閃

kuma660224 09/27 22:33其實有F35B 戰時也可能帽子戲法

kuma660224 09/27 22:33變出超過兩艘航艦

t72312 09/27 22:34反正到時候女王護衛叫殖民地海軍來 安啦

kuma660224 09/27 22:37大英商船放鋼板與貨櫃 就臨時改裝航母

kuma660224 09/27 22:38載著焊接工水電工一起出航 邊航行邊改裝

t72312 09/27 22:38這幹過了吧

kuma660224 09/27 22:38空軍肥閃B叫來就上艦

MartianIT 09/28 03:15女王:我可以呼叫殖民地支援肥閃B 法國:幹還我紐

MartianIT 09/28 03:16奧良

Billyy 09/28 13:22如果美軍採購6艘伊莉莎白航空母艦會不會比LHA6效果

Billyy 09/28 13:22更強費用差不到哪去

t72312 09/28 15:37LHA是用來兩棲攻擊的啊 還真當航母看咧

t72312 09/28 15:38女王沒井圍