Re: [討論] 基輔圍城戰正式開打
目前基輔市附近的戰況,
俄軍北線西路順利推進到基輔市西北近郊,
北線東路進軍較慢,目前還卡在基輔市東北150公里的Chernigov一帶,
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1497140394781519873
烏克蘭在基輔市區目前已經準備不少兵力,
但俄軍似乎沒有大舉入侵市區的狀況,
可能要等東路來合圍,或是後續部隊集結。
另有第五縱隊消息,
稍早傳說俄軍藉由2輛抓獲的烏克蘭裝甲車帶頭,
士兵換上烏克蘭軍隊服裝,一行車隊進入烏克蘭市區內,
在Obolon區內與烏軍交戰,
被當地烏軍殲滅了一部份,
但該區內仍不時有槍聲,政府要求當地居民進行避難,以防後續衝突。
https://twitter.com/AlexKhrebet/status/1497136743274921984
https://twitter.com/Antin1710/status/1497157274720219141
※ 引述《sangupafiber (末列百夫長)》之銘言:
: 與之前預測的類似,沒有空優的烏軍,必須避免野戰,將主力收縮到各城鎮中,伺機出擊: 。
: 開戰幾天下來觀察,烏軍戰志頗高,執行守城戰應該是沒問題。
: 目前個人把觀察重點,放在西部大城利沃夫。如果烏軍要能長時間堅守,此城從其他國家: 接收的補給,就得持續且大量。
: 烏克蘭現在只有一條活路,就是學1939年的芬蘭,努力拖時間,並給俄軍重大殺傷。以爭: 取上談判桌的機會。
: ---
: 今日烏克蘭,明日台灣
: 大家該從現在起好好備戰了
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◆ 你顏色不對喔! (可按 i 查看你的政治傾向) [按任意鍵繼續]
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低訓練的後備軍人跟民兵,真的蠻適合龜在城鎮防守。
想混進去啊?
這種假冒的進去目的為何?
穿牛仔褲的民兵
Live cam沒看到基輔有烏克蘭軍隊集結啊
這種有意義嗎 不太可能混進去吧
製造敵後混亂吧
https://i.imgur.com/WaqBH7M.jpg 烏克蘭可能快gg了
.....
俄軍的戰甲 軍用車輛似乎被轟掉很多
歐美援助的反裝甲武器看來是很有用吧
人家芬蘭是先打勝幾場才談判的,要是全面失敗不會
有談判資格
轟掉的很多 但還有的更多
遲滯俄軍的攻勢有用吧 不然這麼近的距離
剛剛看到有人po卡爾可夫街上的飛彈未爆彈囧
這個真的很冏,不知道誰要處理
版主可以把peter給桶了嗎 每篇都看的到
美軍打波灣不是一路割草嗎?俄軍目前的戰損也太大
Peterlee很明顯在帶風向 可以水桶了吧
怎麼有人每篇下面推文都在貼一樣的東西
伊拉克軍隊士氣太低落吧
美國不幫,烏克蘭一定GG,早晚的問題而已
現在戰場迷霧那麼大 最清楚雙方損失的搞不好是…美
國人?
補充一下,這幾個小時一直在傳烏克蘭用飛彈攻擊俄國境內的Millerovo空軍基地, 不知道消息真偽就是。
https://twitter.com/bellingcat/status/1497157696918671363※ 編輯: tony121010 (111.243.192.1 臺灣), 02/25/2022 19:01:37
圍城戰開始應該是真的,拳王市長自己都下場了
有個理論,你自己不守住強烈的一波就不要肖想別人會
來幫你了,大家都是看勢的
美國有把彈藥送到烏西就好了
酸美軍的迷因圖開始出現了XD
UN是聯合國吧,只是聯合國部隊幾乎都美軍
雖然很真實現在風向方法沒有歐洲的事也是很神奇
FB上俄羅斯Millerovo基地被烏克蘭Tochka U短程彈道
飛彈攻擊,Su-30SM燒起來的照片
真偽也有待確認
感覺像是自己發爐...
United Nation是聯合國啦
俄羅斯會攔不住自家的導彈嗎?
短程戰術彈道飛彈是有可能來不及攔截的
彈道飛彈很難攔截吧 進入終端階段就攔不住了
爬升階段要攔截成本也很高
俄軍戰車入城掛這個……
美國是United States...
直接掛鐮刀是怕烏克蘭人不夠敵視嗎...
靠北 悲劇中的鬧劇 隔壁波蘭人看到應該馬上彈起來
掛蘇聯國旗入城????
反正都要打你了,再拉高一點仇恨值
他老板昨天才剛牽拖說要消滅共產黨...
普丁就嗆現代烏克蘭是俄羅斯布爾什維克一手拉起來
的不是?
拍謝是我眼殘,是聯合國不是美國Orz
巷戰很難打的 俄羅斯菜兵準備傷亡慘重了
台海開打台灣肯定也會轟炸中國的機場啊
說真的城市戰很難講誰會贏
車臣過了那麼久 俄國還是只會堆屍 真的完全沒長進
BBC 美國情報單位 指出俄軍折損450人
看基輔方面部署狀況 我覺得也難怪美國直說只要兩天
為啥可以看成美國 差辣麼多....
其實已經很少了,裝甲車還是會前導測試火力狀況,如
果普通就試圖勸降
俄國現在這些武備大多數都是冷戰家底阿
真的打到巷戰 450根本是藍衫欸
俄羅斯不採取火力覆蓋方式,就是想減少民情抗拒
我們美軍只要兩天就能攻陷這種程度的軍力 這樣?
不然整個火力覆蓋是最快速掃蕩,但民人傷亡會直線上
怕變下一個車臣
以這種戰略來說,就是為了快速更換新政府
但車臣人打得比烏克蘭更兇...
俄想扶持親俄政權,搞到民眾死傷慘重直接生一堆游
擊隊出來
不是打得狠就有好處,在政治上要考慮
你殺一堆平民,換一個傀儡政權上去也穩不住
車臣阿拉花瓜游擊隊根本是不要命的
俄國國內反對的聲量很大,屠殺平民裡外不是人
第一次車臣戰爭 俄國無差別攻擊 打了兩個月還沒掃平
烏克蘭 我真的覺得一個禮拜都撐不住
殺太多平民可能歐盟諸國都要考慮直接斷交了
我相信斯拉夫民族兇起來也是不要命的
車臣還有宗教...
不過目前看直播 還蠻平靜的
車臣殺成那樣都沒斷交 放心啦
現在歐洲根本綏靖綏到送老媽過去大概都OK這種
把城市打成廢墟更難打 用無人機慢慢掃蕩比較有效率
不過老俄人命不值錢 喜歡堆屍
無論城市有沒有變廢墟都很難打 特別是鋼筋水泥
德國還是那個調調,無解
波羅的海三國現在應該看清了
法德都那個樣子
現在頂多中打而已,離當年的程度來說太遠了
歐盟再這樣下次目標變自己也沒人會救
歐盟:我們還有波蘭不是嗎 波蘭:幹
歐豬自己爛 還每天怪美國
歐洲這種幹法 就是下次北約成員被打 就把那國踢出去
美國自己廢掉頁岩油,德國搞激進綠能,能源命脈都
捏在別人手上
這樣就不會觸發集體自衛權了~~~
美國的頁岩油要重啟是隨時的事情
但歐洲的能源政策就是謎翻天
不可能的,頁岩油公司都倒的差不多了
下次俄就用老招 是OO國挑釁or護僑 要解除該國武力
不是侵略 大概北約就能理解了 放綠燈
沒企業敢再投入這種隨時喊停的產業
德國是老大的話歐盟或北約的底線都可以視情況調整
把波蘭當成盾牌
頁岩油企業重啟是很快,但開挖需要一年UP
Chesapeake 都還活著呢...
美國就嗑瓜子看戲啊,拜登該講的也講了
人家股價才創新高 應該要請普丁一頓
但政府隨時都能把頁岩油開採喊停,誰想賠錢
沒想到97比308還早進去LOL
烏克蘭資金該跑的也跑了,剩下的幫下波蘭就完事情了
308懂得看風向的 聰明多惹
只要有利可圖+政策支持。要復活其實很快
車臣人在烏東當前鋒中...
但就是拜登如果重拾頁岩油,484油國佬又要不爽惹
美國一個政權輪替從石油輸出過變進口過,搞到自己
有夠慘
只要能用槍桿子建立小區域政權,烏克蘭就算守住基輔
,國土也嚴重分裂了,現在要讓前蘇聯的衛星國再合為
一個國家都不可能了,更何況各區被強制獨立的烏克蘭
美國自己不產油,老牌產油國都不把美國當回事
把油國佬弄不爽,伊拉克後花園可能也會失火= =
美國產油的那幾年以阿反而是最和平的
油價低產油國就不敢搞事
怎麼到現在都沒多管火箭的消息
是說前面有兩個根本沒在軍事版發推文過的ID
莫名其妙跑來要叫版主桶老板友?板主還真桶了==
亂板不桶是要幹嘛 都每篇底下推文洗風向了
基輔是有一顆未爆的火箭彈
不知道是BM30還是 BM27打的
我倒是覺得每次在那邊當傳聲筒的時候就該桶下去了
洗風向?這邊看起來風向有變嗎?那叫做洗推文
阿洗推文不用桶嗎?
亂貼假消息不叫洗風向? 還是覺得隨便亂貼都沒關係
每篇都一樣的推文不叫亂板什麼叫亂板?
那篇是假消息?烏克蘭沒有打算要跟俄羅斯談判?
m
這種推文方式哪個板都會被抓去桶好不好
還不用看是不是假消息
老板友又怎樣 可以隨便亂板是不是
每篇都洗完全一模一樣的留言而且射後不理不算亂版
不要幫一個傳聲筒護航還護得那麼難看好不好
所以他就被桶了阿
的確 洗板被桶是一回事 就這點和板主道歉
那篇就假消息啊,基輔明明還在激戰就說人家已經淪
陷不就假消息嗎
不過他那篇是假消息嗎?這可是另外一回事
前面某些推文可不是說他在洗板 而是質疑他的立場
隨便說別人是傳聲筒的證據在哪?
即將淪陷不是真的?美國情報不是說預估兩天?
不是老板友嗎 整天幫notepad發文不是傳聲筒叫什麼
怎麼連這個都不知道
基輔市區開始對民眾發放槍械彈藥
https://twitter.com/HFallahiya/status/1497183456731840514※ 編輯: tony121010 (111.243.192.1 臺灣), 02/25/2022 20:21:28
呵 原來傳聲筒這個字沒有政治審查意味呀 我道歉
推個原po整理 抱歉歪板了
如果是老版友就不能桶 那N67就不會10年了
傳聲筒 是指他幫N67發文
推,看來今晚俄軍會入城
到時雙方第一波交火有的看了
前面莫名其妙冒出沒看過的ID在審查板友立場
很容易讓人起疑 謝謝板友
推特消息,尚未證實 烏克蘭軍方炸毀了AN-225
https://twitter.com/Rus_Danielle/status/1497186805245898754※ 編輯: tony121010 (111.243.192.1 臺灣), 02/25/2022 20:32:11
N67對於烏克蘭被入侵可是在他版肆嘲諷烏克蘭呢,他
的傳聲筒一直洗類似推文意料之中
真的是破釜沉舟了
如果即將淪陷,現在去youtube上看基輔獨立廣場的ea
rthcam應該基輔已經硝煙四起被炸爛了吧,可就不是
這麼回事啊,俄軍現在都還在市郊西北方
版主桶他的理由也是亂板影響閱讀
烏軍看來已經收縮入城,就看俄軍要不要進攻了
都還沒打進去哪來的淪陷
現在在外圍集結吧
基輔超大的,可以藏不少人員武器裝備彈藥
都還沒通過那些炸爛的橋就即將淪陷……
俄軍如果要繞過去,就必須在基輔外圍留部隊看守
不然後勤補給部隊,會被烏軍統屁眼
必要時炸垮外圍街區也能遲滯攻勢
用TOS-1打下去好了
嘲諷烏克蘭幹嘛 他不是什麼問題都轉到反觀國軍之類?
所以等直播有狀況,才真的開始進攻基輔?
斷水斷電斷氣??
你得到他了,他講到最後一定是反觀國軍OOXX
話說二戰後好像就沒有對城市火力覆蓋的戰法?
敘利亞內戰有,不過導致平民傷亡慘重
只有有越戰大範圍撒落葉劑?
有啊 兩伊雙方有持續飛彈襲城戰
因為鋼筋水泥其實是很難被炸光或是燒光的,除非用核
彈之類的武器
敘利亞是政府軍吧?應該是用傳統火砲?
類似無差別轟炸
我差點忘了金門....
二戰那個戰法有效是因為當時有很多木造的房屋,燃燒
彈特別喜歡這一味
敘利亞內戰有 阿勒頗圍城戰,整個敘利亞第二大城打
俄軍有經驗的 對各格羅茲尼
但兩伊飛彈轟城對戰局無影響
成廢墟
南韓最忌的也是北韓火砲對首都圈毀滅性打擊吧
現在俄軍真的是騎虎難下了. 要攻基輔,勢必造成大量
算是報復性手段 沒士氣以外意義
平民傷亡
現代密集城市如果被斷水電暖氣大概可以撐多久?
只圍不攻,又會讓戰事拖超久
火力轟城市要配合陸軍佔領才有意義
現代俄軍難道也走人道限制開火路線?
基輔如果被圍城,雙方應該會協商,開放讓平民撤退
怎麼可能讓平民撤退 當然要逼回去消耗守軍資源
共軍都在長春示範給你看了
攝影機那麼多,俄軍要搞無差別大轟炸??
不過德勒斯登被炸成那樣好像還是能生存
攻方假如阻擋平民出城,代表它無力攻城,要打長期
戰。美國在摩蘇爾就是鼓勵並積極撤離平民。
攝影機有用是因為沒斷電吧
同樣的,俄軍也不會想打長期戰。
城市糧商物流商應最少幾十天庫存
好奇俄軍沒攻擊電力基礎設施的原因,畢竟很多人都說
過變電所脆弱又有效
美軍內是因為奇怪的人道原因吧
是怕彈藥消耗太快 已經沒送貨
俄軍可能以為可以快速解決 打掉電廠後還要蓋很麻煩
被斷水電暖氣不就有個現代的案例:塞拉耶佛圍城
俄國大概考慮未來要佔領跟統治 沒下重手
敵我識別跟減少負擔,因為攻城方還是要保障平民基
本生活需求。
變電所脆弱沒錯啊 但不是重要目標
優先順序問題
波灣為例 前三天是黨政軍戰略目標
開戰初期目標太多 誰有空浪費彈藥架次
俄軍第一天才打一百多發飛彈,火力有夠弱...
那還是盟軍可用架次遠超過俄軍數倍
所以讓烏克蘭不能用電上網很不優先
俄軍:啊我就沒錢啊
平民在基輔這種情況下能離城嗎?
俄軍也沒全力壓身家All in
還是先待在室內?
台海戰爭要是打響,中國飛彈一天可能超過500枚
應該只是西部軍區為主
俄國都沒動員
官方請民眾待在室內 不要外出亂跑
中國目前短程飛彈大概2000上下吧
一天500不太可能 沒多久就射光了
應該是把所謂"長程彈道火箭彈"算在內吧
烏克蘭駐美大使:給我飛彈,飛彈好有用
烏克蘭的防空系統用電,是從俄羅斯來的
從這點能看到烏克蘭一定有很大一部分的能源是進口俄
羅斯的
那個應該是把各式飛彈都算在一起吧
太好了叫阿共一天打500枚他會聽我樂觀其成,這樣他
大概4天半內全部射完對我們很有利呀!
烏克蘭防空系統用電從俄國來的?想多了吧,烏克蘭也
有自己的電廠,防空系統也有自己的發電機
說烏克蘭防空的電是俄羅斯來的是哪個平行世界的= =
中國大外宣把烏克蘭香港跟金門都當成澳門
UKR自己都核電廠了
就算民生有俄羅斯的電,但是軍事上是基本不可能會用
敵國的能源的
推
不知道為什麼 看到烏克蘭防空系統用俄羅斯電這種說
法突然很想翻白眼...
剛看UKR能源部的網站 UKR有從俄羅斯白俄跟歐洲的電
而且開戰後電力消耗還減少12.8GW
說不定廣發刺針飛彈 標槍飛彈 就能搞死俄軍
在YT看街頭轉播 赫爾松的路上出現俄軍工兵團
可惜烏克蘭沒有像雄風這種對艦飛彈
不然換幾艘俄羅斯戰艦 應該能提升不少士氣
架橋車跟戰鬥工兵車
打船又沒用,坦克都開到路口了....
赫爾松在南邊 離基輔很遠 怎麼會在那裡?
俄羅斯國營通訊社說Putin準備派代表談判
俄軍在南線,被烏軍打回去了
工兵都跟上來了,炸橋能拖延的時間可能也不多了
可惜烏克蘭沒能自製 類似刺針的武器
俄軍這次表現真是頗糟...
有空優還打成這樣...
普丁教父:我會給他們一個無法接受的條件
赫松是克裏米亞推上去的
俄軍在南線被回推?那在赫爾松的俄國工兵團是?
俄羅斯人跟烏克蘭人關係比台灣中國密切多,會扯長春
圍城的根本搞不清狀況
俄軍之前已經從赫爾松躍出,朝敖德薩前進
儘量閃過平民不只為了戰後及形象,也是已方士氣及
民意
後來被打回去.這次是第二次嘗試
把擅打城鎮戰的車臣八加九現在才送出也是等平民撤,
因為車臣軍紀較難控制
叫車臣野蠻人攻城,烏克蘭人會更憤怒吧...
擅長城鎮戰的車臣8+9,這形容真是鮮明…
В Киеве на Троещине слышн
ы выстрелы. Очевидцы сооб
щают, что на улице Закревс
кого что-то взорвалось, ид
ет дым
Украина Online
唉基輔城鎮激戰開打了,有興趣的自己看吧
上面是今日烏軍擊毀俄軍戰果
抱歉應該是開戰至今
哪開打了?
直升機意外的少,是因為俄國出動的量也不多?
2800人 俄軍損失也不小啊
應該被殲滅了吧
這損傷 所以才要派車程?
數字是有疑慮的,從最上面飛機數,就可以看出是把所
有資訊傳播的都紀錄上去,包含幽靈0比6的新聞
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首Po與之前預測的類似,沒有空優的烏軍,必須避免野戰,將主力收縮到各城鎮中,伺機出擊 。 開戰幾天下來觀察,烏軍戰志頗高,執行守城戰應該是沒問題。 目前個人把觀察重點,放在西部大城利沃夫。如果烏軍要能長時間堅守,此城從其他國家 接收的補給,就得持續且大量。69
基輔外圍監視器拍到大量機械化部隊正在往基輔前進 因為截圖的關係我沒有截到裡面有大量機械化工兵裝備包含架橋車數十台 裝甲車輛上百以及各式車輛,現在時間是台灣晚間9:47在過去不到三十分鐘 已經有兩個單位個破百輛以上的機械化步兵和工程車輛往基輔前進
爆
[爆卦] 俄軍進入基輔外城 烏軍要人民準備汽油彈推特消息 絕對權威 不用再標記什麼資料對不對 這是烏克蘭防衛部的資料,簡單來說,俄羅斯軍隊已經進入基輔近郊Obolon地區,烏克蘭軍隊正在與他們作戰,烏克蘭國防軍要求人民不要離開自己的房子,並且準備Molotov 雞尾酒,也就是一種俄羅斯常見的簡易燃燒彈。 該區距離基輔中央約10公里。 俄羅斯軍隊已經進入到這麼近的地方了,你們可以查一下地圖,基本上就跟像是已經打到新店了。爆
Re: [分享] 俄軍第一天進展這邊補上一些昨日雙方交戰的推特影片 & 發生在台灣時間夜裡的最新戰況 (由於戰爭迷霧的關係,不少內容恐有偏誤,真實度請自行斟酌) ------ 位在南部赫爾松(Kherson)地區幹道上,九台烏克蘭軍的 T-64BV 遭到俄軍全殲92
[爆卦] 俄軍搶奪烏克蘭軍車 急速向基輔行駛烏克蘭特殊通信和信息保護國家服務局臉書: 俄軍搶奪了兩台烏克蘭軍車 隨即換上烏克蘭軍隊制服 以這兩台烏克蘭軍車帶頭61
[討論] 英國國防部:烏克蘭-俄羅斯Day1戰況看到英國國防部的推特昨天分享的Day1戰況 簡單翻譯: 1. 俄軍很可能控制了車諾比核電廠,相關工作人員被拘留 2. 據報,烏克蘭武裝部隊阻止了俄軍進犯Chernihiv,估計在城市的外圍地帶會持續交火43
Re: [爆卦] CNN記者拍到俄軍出現在基輔附近的機場上一篇文有些地方寫錯,這邊補充一下 這個機場不是一般民用和軍用機場,是安托諾夫公司自己的機場 (安托諾夫前身是蘇聯最大運輸機設計局) 這完全是沒人想到的盲點,現在烏克蘭有組織部隊去搶 烏軍沒搶回來的話,接下來俄軍運輸機載來的一定是重裝備29
[討論] 烏克蘭打算以空間換取時間?目前最新消息是俄軍已經靠近基輔 但這問題就來了, 烏克蘭再怎麼廢也有二十多萬軍隊 如果節節抵抗不支後撤, 那應該會看到大規模戰鬥的消息23
Re: [討論] 烏克蘭打算以空間換取時間?烏俄兩國的戰力對比差太多 大平原上,俄軍是全機械化+武直+空軍立體式作戰。 用摩步的方式,去衝擊這樣的武裝。是找死。 要拖時間,只能拖進城市打巷戰。(如果烏克蘭真的有決心) 強如美軍,也不敢打巷戰。20
[問卦] 一下湧進3萬人觀看烏克蘭市區live是這樣的 烏克蘭市區直播live 至昨天為止頂多2~3千人在同時線上觀看 剛普丁對烏克蘭宣戰後7
[爆卦] 炮彈已落入基輔市區約30分鍾前炮火開始落入基輔市區。 烏國在東部放了10-15萬正規軍與民團混合的邊境守備隊,但直到開戰後24小時內才徵召組 織其他守備圈,只能一直收縮後撤。