Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮

chyx741021 11/04 23:26網路上的路邊消息說可能有預留艦首聲納

chyx741021 11/04 23:29之前在臉書社團有網友回過他看到的美國海軍現役意

chyx741021 11/04 23:29見，為什麼星座級不裝艦首聲納？因為美國海軍覺得

chyx741021 11/04 23:29中頻聲納很雞肋、距離短又容易有干擾

nanozako 11/04 23:32不期待，就算海軍開天眼真的預留空間給兩艘原型艦

nanozako 11/04 23:32國軍真要把裝備加回來，87%是MLU才會搞 15年後見

afv 11/04 23:36其實派里級當初成本考量配的SQS-56艦首聲納，性能

afv 11/04 23:36其實就很陽春，還被美國海軍嘲諷是海倫凱勒（一樣

afv 11/04 23:36聾XD)

afv 11/04 23:37所以派里級反潛主要是靠拖曳聲納執行

IECSWCF 11/04 23:38會不會連拖曳式聲納都拿沱江艦那顆來測試安裝？！

asmp 11/04 23:40https://reurl.cc/E63Ld1

asmp 11/04 23:41輕巡的拖曳聲納是這家的產品，得標價差不多是1300萬

asmp 11/04 23:41美金。

Electroche 11/04 23:42比較好奇 有沒有可能引進VLASROC

TRESS 11/04 23:44這噸位要加裝什麼聲納？更別提依照海軍想抄老美的

TRESS 11/04 23:44玩法，就是SQQ-89 搭配拖曳聲納+MH-60R 進行水下反

TRESS 11/04 23:45潛，而輕巡基本上最完美就是兩構型合一，在放大噸

TRESS 11/04 23:45位，可以樣樣都顧到，且不會有其一性能太陽春的問題

nanozako 11/04 23:48沒mk41 VL-ASROC不可能 縱使有 8管也太少

TRESS 11/04 23:49但目前，純粹是為了解套而搞，大家一看兩者合一不就

TRESS 11/04 23:49是那個不能明說數字的降規版，但一切又不能明講，只

TRESS 11/04 23:49好用做的，而且好處除了衝數量，再人要分海峰以外

TRESS 11/04 23:49還可以維持艦隊的基數

chyx741021 11/04 23:50輕巡拖曳聲納得標的加拿大GD有幫加拿大哈利法克斯

chyx741021 11/04 23:50級巡防艦升級水下作戰套件

nanozako 11/04 23:50兩者合一，問題就又回到原點：雷達不夠力 防空雞肋

nanozako 11/04 23:50輕巡的武裝現在還ok 搬到4530上面就不夠了

chyx741021 11/04 23:51#1bMZFydr (Military)

chyx741021 11/04 23:51他們的拖曳聲納方案是長這樣

chyx741021 11/04 23:51https://i.imgur.com/rVUnp6x.jpg

chyx741021 11/04 23:51https://i.imgur.com/WvtNSwS.png

SIL 11/05 00:40海軍搞不好在肖想老川上台會賣AN/SPY-7，到時再放

SIL 11/05 00:40大噸位就可以完美解套，至於兩艘輕巡不知道會不會

SIL 11/05 00:40像龍江級一樣就只造這唯二兩艘。

TRESS 11/05 00:42SPY-7 那個沒意外是打算放在6500 的那個案子上了，

TRESS 11/05 00:42反正沒買到就繼續擺爛，一切都是blablabla.......

TRESS 11/05 00:42 都會有人幫護航。

wowu5 11/05 00:43SPY-7就算真的賣也沒錢買得起跟現役艦一換一的數量

TRESS 11/05 00:43至於輕巡算是海軍想造，但是優先度一直上不來，如

TRESS 11/05 00:43今有機會應該是會繼續造下去，只是數量會不會少一

TRESS 11/05 00:43些些，或是如期12艘造完

SIL 11/05 01:11SPY-7替換對象如果設定是紀德的話，一換一應該沒問

SIL 11/05 01:11題。反正後續水面艦大概就6500（替代紀德）+康定+

SIL 11/05 01:11放大版二合一輕巡（取代成功+康定）。以艦艇數推算

SIL 11/05 01:11，目前是4紀+6康+16濟/成，或許未來變6500*6+康改*

SIL 11/05 01:116+放大版輕巡*12？

scotch 11/05 03:21SQS-56也是超多年以前了，現在的中頻聲納應該好一些

scotch 11/05 03:21了。最根本的問題在於現在的發展跡象是各國注定是要

scotch 11/05 03:21發展無人水下、半潛載具，有大有小，有快有慢。在這

scotch 11/05 03:21樣的趨勢下如果期待巡防艦有能力在各式狀況反應，那

scotch 11/05 03:21艦首聲納非常有必要，因為拖曳聲納的在海相、速度、

scotch 11/05 03:21機動都有限制。永遠都要提，巡防艦服役是至少40~50

scotch 11/05 03:21年，反正保證現在的設計是不可能的。海軍自己都搞了

scotch 11/05 03:21水下感測網、水下載具的研製計畫、慧龍也有裝備“類

scotch 11/05 03:21”魚雷管的配置，自己應該也要覺得什麼都沒有很天真

afv 11/05 06:19但星座級甚至是著重反潛的日本最上級，也是以拖曳聲

afv 11/05 06:19納作為反潛聲納主力

colorghost 11/05 08:45拖曳聲納應該適合在東部太平洋水域操作，固定艦首聲

colorghost 11/05 08:45納應該只適合在水淺水域又窄小的台灣海峽使用吧…

ejsizmmy 11/05 08:54這不只是VLS本身問題，美國人用/推廣的標準飛彈價

ejsizmmy 11/05 08:54格擺在那邊，改上去系統費用還有有的沒的光是一開

ejsizmmy 11/05 08:54始你就會發現工作馬一點都不馬，根本是跑馬

yenjtr 11/05 09:42現在拖曳聲納有可變深度 艦載聲納除非未來有重大進

yenjtr 11/05 09:44步 否則在小型船上運用會很困難

yenjtr 11/05 09:44VLASROC停產很久了 就算現在要買也只能買美軍倉庫貨

Wooctor 11/05 09:50尷尬的是國內沒有魚雷相關技術，生不出類似的產品

yenjtr 11/05 09:50現在只有VLA 但是也停產中..

Wooctor 11/05 09:50除非向外國技轉可能才有一線生機

yenjtr 11/05 09:51未來是無人魚雷機了

nanozako 11/05 09:59沒辦法 反潛直升機掛魚雷的靈活度和射程樂勝VL

lookinto 11/05 10:54標二飛彈一枚約200多萬美金 海劍二一枚約2000萬台

lookinto 11/05 10:54幣 輕巡一組VLS 即使採用mk-41與8枚標二飛彈 總價

lookinto 11/05 10:54跟採用華陽與32枚海劍二 並沒差距多少 甚至比較少

lookinto 11/05 10:54輕巡不採用mk-41與標二 顯然不是因為錢的因素

tony121010 11/05 10:54叫S-70C或P-3C過來吧XD

tony121010 11/05 10:55你用標二那備彈量就少啊，不同等級的東西

tony121010 11/05 10:56臺灣就買不到ESSM，才會研發海劍二

tony121010 11/05 10:56如果用標二是不是要升級雷達戰系，才能發揮完全性能

tony121010 11/05 10:57是不是要加大噸位增加備彈量，那就不是同等級的船了

tony121010 11/05 10:58造價跟期程也一定往上飆

lookinto 11/05 11:05輕巡就是”輕”巡 不需要什麼都要精 點防空 點反潛

lookinto 11/05 11:05能自保把16枚反艦飛彈打完 就是大功告成 有版友想

lookinto 11/05 11:05要輕巡噸位放大 但雷達飛彈還是只有點防空 這樣子

lookinto 11/05 11:05跨到海軍真正巡防艦級距 反而顯得大而無用 造成海

lookinto 11/05 11:05軍操作與後勤上問題

kira925 11/05 11:15標二對標是海弓三....

lookinto 11/05 11:19輕巡是採用海劍二 不知道推文為何討論出標準飛彈

lookinto 11/05 11:19所以比較了標準飛彈與海劍二 輕巡採用海劍二而不是

lookinto 11/05 11:19海弓三 標二 應該是彈量與攔截距離的考量 不是錢的

lookinto 11/05 11:19因素

lookinto 11/05 11:36有板友講合併兩型輕巡及放大噸位 就是降規的震海

lookinto 11/05 11:36海軍會自打臉等等論述 試想 如果要使用未來40年的

lookinto 11/05 11:36震海巡防艦是配備旋轉陣來因應對岸艦海 機海 彈海

lookinto 11/05 11:36這樣的接戰能力會有生存概率嗎 要是震海真的是如此

lookinto 11/05 11:36的配備 那還是把震海造艦資源移用在其他的武器裝備

lookinto 11/05 11:36 譬如 更多的海鯤級潛艦 沱江級 岸置飛彈 … 都還

lookinto 11/05 11:36比較有效用

a5mg4n 11/05 12:14最上,TYPE23,TYPE26,哈利法克斯都是在比4530大的艦

a5mg4n 11/05 12:14體上裝類似或更輕的防空火力

lookinto 11/05 12:30上面大大提到的艦艇原產國家 1. 其領海大 艦艇巡弋

lookinto 11/05 12:30範圍大 參與國際事務多 所以噸位要大 2. 他們沒有

lookinto 11/05 12:30直接敵對國家 3. 他們的敵國沒與之接鄰 4. 他們的

lookinto 11/05 12:30敵國海空戰力 艦艇戰機數量沒有中國多 以上 2 3 4

lookinto 11/05 12:30是台灣海軍艦艇要面對的難題 其他國家則不必 所以

lookinto 11/05 12:30台灣海軍艦艇規格不能全以他國造艦角度來考量

lookinto 11/05 12:41若要比較 要拿以色列薩爾六型來比 比較能貼近震海

lookinto 11/05 12:41巡防艦的需求 薩爾六型 2千多噸 四面主動陣 32枚垂

lookinto 11/05 12:41發區域防空飛彈 再加40枚鐵穹 及8-16枚反艦飛彈

kira925 11/05 13:33Saar6那能成立是因為他在地中海...

Wooctor 11/05 13:38在太平洋用薩爾六那種設計是想釀成21世紀的友鶴事

Wooctor 11/05 13:38件嗎…

saccharomyce11/05 13:40台灣輕巡防艦 大概類似南韓大邱級巡防艦

saccharomyce11/05 13:42但是大邱級有2座VLS 發射海弓和ASROC

saccharomyce11/05 13:43這是因為南韓海弓是主動導引彈 不用艦上雷達導引

tony121010 11/05 13:57其實大邱級算高級了

kira925 11/05 14:09我覺得考慮火力還是回事 拿出Saar6不把颱風當回事

lookinto 11/05 14:21颱風天 美國伯克 對岸航母也不敢來台海

kira925 11/05 14:27那東北季風呢? 你為什麼會拿地中海限定出來講

lookinto 11/05 14:272000多噸（的薩爾六型）沒那麼脆弱到在台海 太平洋

lookinto 11/05 14:27不能操作 台灣以前曾考慮過的二級艦 韓國蔚山級 也

lookinto 11/05 14:27是2100多噸 難道以前沒考量過適航性？ 而且南韓海

lookinto 11/05 14:27域也在季風帶上

kira925 11/05 14:27地中海就是沒這些氣候才能那樣亂裝一通

kira925 11/05 14:29蔚山級也沒有裝到Saar6那種喪心病狂程度

kira925 11/05 14:29不要偷改議題

lookinto 11/05 14:30況且我要說的是 2000多噸薩爾六型就能有震海的雷達

lookinto 11/05 14:30 防空火力需求 不要再誤解海軍訂震海4530是不可行

lookinto 11/05 14:30的

lookinto 11/05 14:32原來你認為薩爾六型是亂裝一通？你比以色列海軍專

lookinto 11/05 14:32業？

kira925 11/05 14:33那個裝法只在地中海成立 他們很專業但拿出來嘴

kira925 11/05 14:33在太平洋的台灣不專業

lookinto 11/05 14:35請你拿出薩爾六型武裝配置只適合地中海域的證據

Rinehot 11/05 14:47薩爾六型那麼好，那德國佬是錢太多還是腦袋壞了才去

Rinehot 11/05 14:47造F125？

lookinto 11/05 14:50德國不是小國 他們不是要區域型艦艇 他們有國際海

lookinto 11/05 14:50洋巡弋考量 以色列沒有此需求考量 台灣也沒有

lookinto 11/05 14:51台灣 以色列都是近海防衛為主

tony121010 11/05 14:52臺灣的海象就是要2000頓以上，冬季才能執行戰備任務

tony121010 11/05 14:52這是海軍的經驗，你一定要來1000噸也可以

tony121010 11/05 14:52只是可值勤日就比較少，可以出港不代表能值勤

Rinehot 11/05 14:53請把地圖拿出來，以色列外面那個海叫什麼海？還是以

Rinehot 11/05 14:53色列人會沒事跑去紅海要保衛西奈半島的沙漠？

tony121010 11/05 14:53這種劇本錦江級就上演過了

Rinehot 11/05 14:54所以大家說以色列人的設計是針對地中海特化，沒毛病

Rinehot 11/05 14:54啊？

saccharomyce11/05 14:54以色列會針對太平洋特化才奇怪吧

lookinto 11/05 15:021. 薩爾六型是說明 2100噸就能達到震海雷達與區域

lookinto 11/05 15:02防空的需求 那4530噸更可行 大家不必再誤解4530噸

lookinto 11/05 15:02訂得不合理

lookinto 11/05 15:022. 以前的老陽字號 武進一 二 三的老陽 不是濟陽級

lookinto 11/05 15:02 標排也是兩千多噸 在台海也航行了幾十年 請不要覺

lookinto 11/05 15:02得2000多噸就無法適航於台海

tony121010 11/05 15:032000多噸可以在臺海沒錯，但是你要裝上那麼多重型

tony121010 11/05 15:04裝備在艦體上部，在太平洋就會有適航性跟耐波性疑慮

tony121010 11/05 15:04所以太平洋地區沒有人這樣搞

Rinehot 11/05 15:06笑死，還在講4530，海軍買得到薩爾六型的裝備嗎？買

Rinehot 11/05 15:06不到就不要在那邊發夢。

Rinehot 11/05 15:08嫌科科院東西不好，給你外購買不到；就像自己煮飯

Rinehot 11/05 15:08嫌不好吃，住山上沒外送沒店家，那是要餓死嗎？

kira925 11/05 15:08老陽裝什麼裝備你現在要裝什麼裝備...

kira925 11/05 15:09大家就是知道以前IJN幹過這種事情 結果又是友鶴

lookinto 11/05 15:09買不到 造不出來 即使放大到8000 10000 也造不出來

lookinto 11/05 15:09 所以 癥結點不是4530

kira925 11/05 15:09又是第四艦隊的 海賽爾對太平洋不信邪也沉了好幾艘

Rinehot 11/05 15:10隔壁小明家爸爸花2000元買得到小龍蝦吃，我預算開45

Rinehot 11/05 15:1030也要買小龍蝦，阿你就是買不到啊。

kira925 11/05 15:10驅逐艦 就你都不看戰史覺得地中海可以無痛拿來

Rinehot 11/05 15:10那我用你的話，你證明8000造不出來我看看？

saccharomyce11/05 15:11說的老陽字級有裝什麼新型雷達一樣

saccharomyce11/05 15:11是不是以為只看排水量 不用看重心和重量分布

tony121010 11/05 15:17現在是要什麼都混在一起講XD

lookinto 11/05 15:21老陽的武進飛彈 雷達 都是往上蓋的違章建築 不管是

lookinto 11/05 15:21標一發射箱 雄風反艦飛彈 雷達 重心是往上移 現代

lookinto 11/05 15:21的艦艇設計 除了雷達為了偵測 維持高度 垂發 飛彈

lookinto 11/05 15:21都是往下埋 所以 老陽遇到的重心上移挑戰更大

lookinto 11/05 15:22tony大看到重點了 攪在一起討論

lookinto 11/05 15:23大家把兩件事搞在一起 1. 2000噸就可以有震海雷達

lookinto 11/05 15:23與區域防空規格 那4530噸更可行 2. 2000多噸適不適

lookinto 11/05 15:23合在台海航行

Rinehot 11/05 15:29沒事起了一堆奇怪的頭，其他人有意見就說大家混在一

Rinehot 11/05 15:29起講，不起頭哪有那麼多事。

Rinehot 11/05 15:30你買不到薩爾的裝備討論都是空集合

FishJagor 11/05 15:30薩爾6型的區域防空用的是重量只有天弓三重量近1／3

FishJagor 11/05 15:30的閃電8

Rinehot 11/05 15:30兩千噸要航行可能不是問題，但是沒法讓你裝太多東

Rinehot 11/05 15:30西。

lookinto 11/05 15:31這樣說有失公道 不起頭是不准別人發言？

lookinto 11/05 15:33不是要討論買不買得到薩爾六型 是以薩爾六型來說明

lookinto 11/05 15:33 震海規格4530訂得是可行 不要再誤解這規格了

FishJagor 11/05 15:33射程跟極速都降低很多 裝備性能跟應對威脅都不同

FishJagor 11/05 15:33 拿薩爾6來討論4530真的沒道理

lookinto 11/05 15:36那為什麼版友可以拿6000多噸的星座 最上 … 來檢討

lookinto 11/05 15:364530不可行？

Rinehot 11/05 15:37把討論弄成混在一起講的人就是你自己啊…

Rinehot 11/05 15:37講薩爾講到一半跳針到4530的人是誰？

lookinto 11/05 15:38你回頭看 請指出我那裡攪在一起講了 願聞其詳

Rinehot 11/05 15:40你自己去看看你1502推了啥碗糕

lookinto 11/05 15:40我提到4530是更前面有推文提到 輕巡放大噸位 震海

lookinto 11/05 15:40…blabla 不是我起頭的 請詳看

Rinehot 11/05 15:40然後翻翻整片推文4530什麼時候出現的？

lookinto 11/05 15:424530比我早出現的有喔 你再回頭看

Rinehot 11/05 15:47「輕巡的武裝現在還ok 搬到4530上面就不夠了」這跟

Rinehot 11/05 15:47你要吵的沒啥關係對吧

Rinehot 11/05 15:49a5mg4n講的那串也是在你先評論震海之後吧

Rinehot 11/05 15:49所以起頭的人還是你啊

lookinto 11/05 15:59比我更前面的有 “…不能說明數字的降規版…” 就

lookinto 11/05 15:59是在說震海 所以na 大才回了4530 …

lookinto 11/05 16:02請問 這樣的回文 提到4530也沒有什麼不妥吧 輕巡文

lookinto 11/05 16:02不是只能回輕巡吧 不能提到其他艦艇？

kira925 11/05 16:10結論就是回歸之前要傳教4530很合理 您請繼續

lookinto 11/05 16:134540是可行的 但這麼多年被誤解帶風向說4530是不可

lookinto 11/05 16:13行 看到有錯就提出來 有何不妥呢？ 有錯就要一直錯

lookinto 11/05 16:13下去？

lookinto 11/05 16:13更正錯字4530

Rinehot 11/05 16:15如果你覺得可行，那你就找一款台灣買得到，又能裝在

Rinehot 11/05 16:154530以下噸位的船隻的戰系出來給大家看看吧。應該

Rinehot 11/05 16:15不難對吧？

rtwodtwo 11/05 17:054500可以塞 但是耐波性會差到不行 以色列薩爾6就是

rtwodtwo 11/05 17:05小船塞大砲的代表 不過以色列是拿來跑紅海地中海

rtwodtwo 11/05 17:05我們是黑水溝太平洋不能這樣玩

lookinto 11/05 17:18能不能這樣玩 海軍比大家知道 海軍有所有的自製 外

lookinto 11/05 17:18購裝備可行性資訊 有多少噸位 配重能否航行台海的

lookinto 11/05 17:18經驗 結果是大家表現出比海軍厲害 專業 更甚者 還

lookinto 11/05 17:18有批評海軍亂搞的 這不是讓人覺得外行批評內行嗎

tony121010 11/05 17:20都被監察院糾正了，就別護航海軍了

FishJagor 11/05 17:21又要繞回來了 所以海軍被監察院糾正了啊

Rinehot 11/05 17:21所以海軍買到了什麼，可以讓大家知道一下嗎？

FishJagor 11/05 17:23一切都可行自製外購都沒問題 怎麼我們現在還是只有

FishJagor 11/05 17:23機掃雷達+懸臂發射器

tony121010 11/05 17:23中科院做不出來是真的，海軍亂搞也是真的

tony121010 11/05 17:23外購買不到也是真的

tony121010 11/05 17:25這些就造就了震海艦只是空中樓閣

kira925 11/05 17:28因為海軍就是展現了他的不專業阿

BigLargeBoss11/05 18:11海軍展現專業就不會老船一直跑了，鎮海就算上pesa

BigLargeBoss11/05 18:11也比現行的船好了，最後沱江輕巡還是乖乖用？

TRESS 11/05 20:23海軍有自製外購的的可行性？哈哈哈哈，2024要年底了

TRESS 11/05 20:23要角逐年度笑話，寧可空轉一級艦戰力不足，打死不願

TRESS 11/05 20:23面對，還想接戰力更空虛的LCS，專業？笑話吧。而且

TRESS 11/05 20:23還要繼續牽扯，可以口中專業，在看過更多報告與資訊

TRESS 11/05 20:23的監察院面前，直接把你的論述全數擊碎還不自知

TRESS 11/05 20:27一直說你談理想忘卻現實，談現實時陷入妄想，光這

TRESS 11/05 20:27船就一句，你買的到？其他的問題還先別提

TRESS 11/05 20:28扯老陽他的武裝比這個還強大？

ejsizmmy 11/05 20:31lookinto說的乍看好像很合理，仔細一回想卻很奇怪

ejsizmmy 11/05 20:31，當初你不是就是說震海有海弓三能力配SPY-7等級更

ejsizmmy 11/05 20:31好的嗎？現在輕巡反而幫美國人放寬MK41搭配的武器

ejsizmmy 11/05 20:31標準了？

TRESS 11/05 20:324530 定的可行？那難怪一級艦還是沒有下文，陷入妄

TRESS 11/05 20:32想跟忘卻現實的狀況就是如此。

TRESS 11/05 20:34他很妙的地方會一直試圖夾帶許多東西，然後要反駁

TRESS 11/05 20:34的時候，就各種避重就輕，不敢直接回答，就是直接撇

TRESS 11/05 20:34清或用問題來迴避，過去這麼多個文就是這樣子

ejsizmmy 11/05 20:404530的確是可行的，甚至原本的版本中科院PESA+海弓

ejsizmmy 11/05 20:40三/海劍二都能用華陽上，不是因為噸位是因為大頭症

ejsizmmy 11/05 20:40，妄想拿到SPY系列主動ESA配MK41要搞便宜飛彈，孰

ejsizmmy 11/05 20:40不知光雷達就先卡死

ejsizmmy 11/05 20:41至於8000噸的問題是人家海軍一開始造艦計劃就有800

ejsizmmy 11/05 20:410噸自成一格，拉上去6000噸不上不下進不了塢維修出

ejsizmmy 11/05 20:41問題還搶原本8000噸的角色

ejsizmmy 11/05 20:42https://i.imgur.com/mc8OOf0.jpeg

TRESS 11/05 20:43今天我說降規震海/放大版就是要試圖達成你過去唯一

TRESS 11/05 20:43說對的震海計畫的核心目標就是一次替換成功/拉法葉/

TRESS 11/05 20:43諾克斯，再怎樣也比你現在的船艦生存性還好。至於你

TRESS 11/05 20:43提說資源在其他武器上，難道那些都沒買嗎？他們分別

TRESS 11/05 20:43：海鯤再等海測，還在debug、沱江也要繼續造下去，

TRESS 11/05 20:43目標1比1汰換錦江、岸置飛彈之前的特別預算大購雄

TRESS 11/05 20:43風+海軍不情願的魚叉也要開始接裝了，請問海軍是沒

TRESS 11/05 20:43有分配給他們嗎？你再質疑你的海軍？嫌再多給上面這

TRESS 11/05 20:43些東西還比較有用，等同於根本不需要造新一代的一

TRESS 11/05 20:43級艦哦！ 你一個回覆可以打兩次海軍的臉，不簡單

ejsizmmy 11/05 20:46海軍當初惡搞震海之後，搞到現在反而拉法葉艦要跑

ejsizmmy 11/05 20:46來搞區域防空了

TRESS 11/05 20:47還有別扯你海軍還沒把需要的功能開在研發案內，那

TRESS 11/05 20:47還亂怪什麼不成熟，可笑至極

TRESS 11/05 20:47拉法葉海軍寶貝成那個樣子，肯定是不會退的，只是好

TRESS 11/05 20:47不容易跟法國人打完官司後，接續談好價格，開始動工

TRESS 11/05 20:47了而已

ejsizmmy 11/05 20:48甚至Type997連ESA都不是，你現在輕巡規格現在哪個

ejsizmmy 11/05 20:48達標的？

ejsizmmy 11/05 20:49lookinto知道嗎？當年我被噴到一無是處的點現在就

ejsizmmy 11/05 20:49是輕巡的實現了？

IECSWCF 11/05 20:54鬼打牆唉D出現了XD

saccharomyce11/05 21:18就結果論 海軍不就是沒生出東西嗎

saccharomyce11/05 21:19完全忘記忠義計畫的教訓

TRESS 11/05 21:25所以我等著看接下來的一級艦計劃，看是放話成功拿

TRESS 11/05 21:25到SPY-7 +baseline 呢，還是ACS3.0/震海2.0 。自己

TRESS 11/05 21:25是期待可以拿到，走IDF/IDS 模式，可以更替海軍的一

TRESS 11/05 21:25級艦隊，讓戰力真的上來。而整個震海這樣惡搞下來

TRESS 11/05 21:25都沒事了，再擺爛也沒事吧？反正決策的這些人都不會

TRESS 11/05 21:25上去，下去浮潛都是一線的官兵，跟他們無關。

TRESS 11/05 21:27你要說沒生出一級艦才是標準答案，不能說沒有成果，

TRESS 11/05 21:27不然他會夾帶說有震海轉生，生出二級艦出來的這種

TRESS 11/05 21:27論述

lookinto 11/05 23:08不管迅聯性能是海軍說的 還是中科院說的樣子 假如2

lookinto 11/05 23:08021年底使用迅聯造震海 原型艦除錯到2030年前應該

lookinto 11/05 23:08都還無法量產後續艦 到什麼時間能量產 也是一個未

lookinto 11/05 23:08知之數 但如果外購成熟品有成 造艦3年 除錯2年 即

lookinto 11/05 23:08使晚開工4年 都還比使用迅聯造艦快 且有個底 個人

lookinto 11/05 23:08猜測 這應該就是海軍寧等勿濫的心態

ejsizmmy 11/06 01:25你是不是以為傻等星座就能2030年就拿得到了？

Wooctor 11/06 02:48星座目前都前途黯淡，不曉得得花多久才能搞定了...