[討論] 聯合國壓倒性通過決議案，要求俄羅斯撤軍

patentshit 03/03 02:03哪五國？

axbx1524 03/03 02:03不可能，這個決議是沒有強制力的

human000123 03/03 02:03不知道，我私心覺得聯合國就是包裝的更好的國際聯

human000123 03/03 02:03盟而已

a11103nise 03/03 02:03俄羅斯就是拿核武器來換取他國不軍事干預

csf11235 03/03 02:04美國都沒動作，聯合國為什麼要動

kuramoto 03/03 02:04沒，聯合國憲章可沒有關於把五常會員踢出的規範，

kuramoto 03/03 02:04所以不用想那麼美，頂多國家裂解後又再找出新政權繼

kuramoto 03/03 02:04承而已

Drkate 03/03 02:05俄羅斯沒用否決權喔？

sheep531531 03/03 02:05有強制力也沒用，更何況沒強制力的

axbx1524 03/03 02:05這種大決議五常沒辦法使用否決權

jackchuang 03/03 02:05這個表決程序好像很少見。五常是沒否決權的

patrickleeee03/03 02:06聯合國就無能組織

jackchuang 03/03 02:06歷史上這種大決議只有十次的樣子

dorozo779 03/03 02:06普丁:喔

Drkate 03/03 02:07謝謝說明，學到了

lastsodeep 03/03 02:07應該是只有提出常任理事會吧

roadrise 03/03 02:07沒用

jerrylin 03/03 02:07沒有威脅 聯合國對大國沒有約束力

rt3648yth 03/03 02:07聯合國大會決議都參考用 安理會過了再說

Sessyoin 03/03 02:07我不覺得俄羅斯會在乎這個表決，希望被打臉

jeff830621 03/03 02:07 https://i.imgur.com/3jJ3tgN.jpg

rt3648yth 03/03 02:07大會是票票等值 自然不會有否決權

jerrylin 03/03 02:07這個投票只是要讓俄國知道自己已經眾叛親離

jerrylin 03/03 02:08看中共願意犧牲自己去輸血給俄國多少

patentshit 03/03 02:08譴責又如何？投贊成票的敢出兵組成藍帽子部隊嗎？

sheep531531 03/03 02:09你也要確定俄羅斯是看到眾叛親離而不是看到4個盟友

sheep531531 03/03 02:09欸

sheep531531 03/03 02:09更何況還有一堆假廢票真朋友的

jeff830621 03/03 02:10 https://i.imgur.com/0K1E2qP.jpg

ARCHER2234 03/03 02:10剛剛看到有人說是北韓,白羅斯,敘利亞,厄利垂亞,俄

ARCHER2234 03/03 02:10羅斯

kuramoto 03/03 02:11安理會就別想了，招開大會就是因為先前安理會被擋了

rochiou28 03/03 02:11印度???

kuramoto 03/03 02:11，不過要制裁其實歐美自己的能力去弄就夠痛了，用

kuramoto 03/03 02:11不著靠聯合國的力量，大會表決只是於理上讓接下來

kuramoto 03/03 02:11的制裁有共識跟基礎

dorozo779 03/03 02:11普丁的想法是他的盟友只有核彈 核彈才不會背叛他吧

NowQmmmmmmmm03/03 02:11 https://i.imgur.com/kgfSwNi.jpg

Sessyoin 03/03 02:11微博上有不一樣的聲音了欸，畢竟最近幾天他們都覺

Sessyoin 03/03 02:11得俄羅斯才是正義，結果投票比數差距如此懸殊。（

Sessyoin 03/03 02:11當然這種聲音相對來說還是比較少數。）

Drkate 03/03 02:12中國廢票

axbx1524 03/03 02:12印度也廢票

thelittleone03/03 02:12中國印度穩定棄權的

Sessyoin 03/03 02:12而且中國不投反對、而是投廢票，也總該讓他們冷靜

Sessyoin 03/03 02:12一下了。

a11103nise 03/03 02:13俄羅斯賣給印度很多武器用於備戰中國,歐盟給印甚麼?

zkowntu 03/03 02:13微博也是有人稱讚澤倫斯基很勇敢

a11103nise 03/03 02:14俄羅斯提核彈反而讓很多國家包括中國態度丕變...

spike50818 03/03 02:14沒可能約束不了大國

Sessyoin 03/03 02:14是啊，只是那種聲音往往會被掩蓋，甚至被當作是...

Sessyoin 03/03 02:14...有些詞在這邊應該不能提，就自己想像吧。

a11103nise 03/03 02:14其實比較推薦看知乎討論,理性+有料很多

jyekid 03/03 02:15雙俄兄弟一定反對 還有那3個

axbx1524 03/03 02:15活在好死不如賴活的年代誰想核武大戰..

SunnyBrian 03/03 02:15其實中囯的態度蠻值得參考的，再等看看說不定微博會

SunnyBrian 03/03 02:15有批評俄國的聲音出來

Sessyoin 03/03 02:15會看微博純粹是想打發時間啦XD

axbx1524 03/03 02:15北韓敘利亞加上一個來亂的

suifong 03/03 02:15拳頭比人小說這些有啥用？

a11103nise 03/03 02:15其實大戰還重傷很多俄羅斯寡頭的利益...到底在幹嘛

jyekid 03/03 02:16有料嗎？一個不能自由發表意見的地方隨時可能被請

jyekid 03/03 02:16去喝茶怎麼可能有料

rt3648yth 03/03 02:16布丁把全部人都當韭菜 寡頭也是

NowQmmmmmmmm03/03 02:17 https://i.imgur.com/TJSx7zC.jpg

CGtheGREAT 03/03 02:17先去看看聯合國的組成 五常的規範和歷來對於譴責

CGtheGREAT 03/03 02:17或講和的決議案你就會發現說什麼要把俄羅斯踢出去

CGtheGREAT 03/03 02:17的想法是很好笑的事情了

NowQmmmmmmmm03/03 02:18這國也是非洲獨裁國家XD

a11103nise 03/03 02:18確實存在刪帖吃評退文的狀況,但相對微博還是有料

SunnyBrian 03/03 02:18偶爾看看對岸一言堂也不錯，有助於反思，就跟平常也

SunnyBrian 03/03 02:18需要點笑話調劑一樣的道理

CGtheGREAT 03/03 02:19這種投票老共傳統是投棄權 而且很多時候各國投棄

CGtheGREAT 03/03 02:19權票的意思其實是一種表態

a11103nise 03/03 02:19今天看推特好像英國提案踢俄羅斯出安理會?

semind 03/03 02:19俄打烏中國完全沒好處，只有帳單要付跟罵名要擔

eric61446 03/03 02:19獨裁國當然不會同意

NowQmmmmmmmm03/03 02:19把俄羅斯踢出去很恐怖吧代表他再也可以不鳥任何人

NowQmmmmmmmm03/03 02:19跟國家了關在聯合國還可以譴責他一下

semind 03/03 02:19更慘的是可能消耗掉中國準備吃下台灣的資源與機會

TOCIBS 03/03 02:19https://i.imgur.com/fnUzuXa.jpg

same60710 03/03 02:20要看中國的東西只有知乎勉勉強強還行 其他地方根本

same60710 03/03 02:20是群XX

eric61446 03/03 02:20踢掉普丁直接讓烏克蘭當俄國位置好像不錯

sheep531531 03/03 02:20踢俄羅斯順便把四常都踢了，五大亂源

cc03233 03/03 02:20要不是厄利垂亞投反對票而google我還真不知道這國家

Sessyoin 03/03 02:20欸，北韓，金正恩這麼給面子

axbx1524 03/03 02:21中國被老俄拖下來，光輸血就不知道要敗多少家底

a11103nise 03/03 02:21長期抗戰的話,可能俄羅斯會要求中國更大力度支持

NowQmmmmmmmm03/03 02:21俄羅斯本來就被孤立了再孤立他十次他也是孤立

NowQmmmmmmmm03/03 02:21看聯合國投票學地理

Sessyoin 03/03 02:22已經被綁在同一條船上了，中國就算真的可能腦袋清

Sessyoin 03/03 02:22楚、想要跳船，也沒這麼容易

axbx1524 03/03 02:22某種程度也能消耗中國的國力

test23786 03/03 02:22中國棄權啊…… 感覺中國很怕被盯上

Drkate 03/03 02:23中國已經來不及了

juunuon 03/03 02:23不過就算聯合國憲章寫對大國有強制力，實際上也沒用

NowQmmmmmmmm03/03 02:23中俄就表面兄弟私底下也常常互相搞對方

a11103nise 03/03 02:23其實看微博可以了解到平台當下在推送甚麼風向的內容

juunuon 03/03 02:23照樣不鳥就好，反正有核彈

Sessyoin 03/03 02:24對，微博是用來看他們「主流」風向的（或者說他們

Sessyoin 03/03 02:24政府想要看到的風向

NowQmmmmmmmm03/03 02:24因為對象是五常所以基本上通過什麼都沒用除非是一

NowQmmmmmmmm03/03 02:24些小國

SunnyBrian 03/03 02:24五常設計還是有點功用的，不然UN內票票等值肯定會出

SunnyBrian 03/03 02:24更大麻煩，兩年多前WHO的醜態看得還不夠多嗎

a11103nise 03/03 02:24比如之前就在強推進工廠,新能源,這些引導是觀察點

NowQmmmmmmmm03/03 02:25五常就是讓五個大國有個坐下來談的地方避免失控互

NowQmmmmmmmm03/03 02:25相打到爛掉

a11103nise 03/03 02:26俄國提核武後,平台開始越來越多質疑俄軍現況的討論

puam4444 03/03 02:26中國很愛投廢票

NowQmmmmmmmm03/03 02:27中國就廢咩不敢表態裝中立

ittt 03/03 02:28北韓應該是想拿到俄國好處吧 像武器或是糧食資源

qwe04687 03/03 02:28Russia:ok im leave now

sdiaa 03/03 02:28厄就跟衣索匹亞譚德賽所屬的XX人解放陣線一掛的

SunnyBrian 03/03 02:2826日EBU（歐廣聯）宣布俄羅斯從2022歐洲歌唱大賽中

SunnyBrian 03/03 02:28除名「鑑於烏克蘭面臨前所未有的危機，將俄羅斯參賽

a11103nise 03/03 02:28現在整個歐洲已經表態,中國沒必要挑戰美歐聯合制裁

SunnyBrian 03/03 02:28者納入今年的大賽將使大賽名聲掃地。」

zkowntu 03/03 02:29請問有沒有目前烏俄戰爭各路線最新情況的總整理

zkowntu 03/03 02:29想看那種可以總體FOLLOW最新各線戰況的

ittt 03/03 02:30那35個棄權的應該都跟俄國友好 國內輿論所以不敢投

NowQmmmmmmmm03/03 02:30等烏克蘭天亮就會有美軍報告了目前基輔時間八點半

NowQmmmmmmmm03/03 02:30市內警報大作

fragmentwing03/03 02:30老實說中國如果趁這次機會A點土地回來 習根本不用攻

fragmentwing03/03 02:30台就有歷史定位了

zkowntu 03/03 02:30天啊

jimmy5680 03/03 02:30厄利垂亞和譚德賽(提格雷)是敵對關係才對吧?

test23786 03/03 02:31說真的 現在和平時代，當初軍事實力可能都是過期的

test23786 03/03 02:31判斷，就像在烏克蘭戰爭之前我們都以為俄羅斯是戰

test23786 03/03 02:31鬥民族一樣

something32003/03 02:31希望能派遣維和部隊 像當年波士尼亞一樣

fragmentwing03/03 02:31是說提格雷目前到底打到哪了？

BenjaminLin703/03 02:31所以呢 維和部隊還是在睡

test23786 03/03 02:32中國哪怕這個…… 我看比較怕其他國臉色而已

ittt 03/03 02:32唯一比較意外的是南非 其他大多獨裁或是第三世界小

ittt 03/03 02:32國

jabari 03/03 02:32應該把俄國今年冬奧的獎牌全數取消的. 是障眼法

a11103nise 03/03 02:32其實中國可考慮接替法國充當調停人,但考驗外交能力

BenjaminLin703/03 02:32回127樓F大，習沒那個卵蛋啦...中國還是需要布丁的

BenjaminLin703/03 02:32軍事科技

NowQmmmmmmmm03/03 02:32沒辦法派維和啊要五常同意

NowQmmmmmmmm03/03 02:33 https://i.imgur.com/29Mot6V.jpg

albert82042303/03 02:33沒有強制力，部隊和所有制裁都需要俄羅斯同意

zkowntu 03/03 02:33要等聯合國派部隊，歐盟自己先派吧

zkowntu 03/03 02:33如果真的要派早就派了QQ

test23786 03/03 02:34中國應該沒打算體驗自己人民幣變壁紙的感覺

a11103nise 03/03 02:34幾個國家允許公民參戰,可能是派特種兵投入的障眼法

SunnyBrian 03/03 02:35「可能」可以拿掉了

axbx1524 03/03 02:35中國看到老俄被制裁的後果也要考慮人民幣變成壁紙

axbx1524 03/03 02:35怎麼辦...

NowQmmmmmmmm03/03 02:35 https://i.imgur.com/Q5IzZeN.jpg

a11103nise 03/03 02:36俄國經濟差,但抗核打擊和斷swift能力應該比中國強

SunnyBrian 03/03 02:36人民幣不大可能因為這樣變壁紙，俄國才不過廣東省的

SunnyBrian 03/03 02:36程度而已

lyliatw 03/03 02:36沒有強制力，普丁根本不鳥你

treeson 03/03 02:37中國就是不想打，偉大民族還沒復興就要世界重啟

sdiaa 03/03 02:37厄人陣跟提人陣結盟打內戰 換取厄從衣索匹亞獨立

bill0205 03/03 02:38覺得俄不提核武可能還沒那麼慘 一提更慘

SunnyBrian 03/03 02:38不過這陣子收的盧布壁紙化確定了，就看中囯能以物易

SunnyBrian 03/03 02:38物加減換些實際的

iopjklbnm 03/03 02:38中國輸血沒有虧吧 可以用更便宜的價格買石油天然

iopjklbnm 03/03 02:38氣 怎麼會拒絕呢

Napoleon313 03/03 02:39中國和烏克蘭民間關係很好 中國人也普遍對烏有好印

axbx1524 03/03 02:39我記得老俄賣給中國的石油不便宜吧

Napoleon313 03/03 02:39象 反而對俄羅斯或多或少都有敵意 這場戰爭第一時間

Pissaro 03/03 02:40聯合國就是五大國約定保持現狀來維持和平，本來就不

Pissaro 03/03 02:40是約束五大國的

a11103nise 03/03 02:40買是買,但不見得會比較便宜...

aegis43210 03/03 02:40中國完全沒有虧，之後俄國會成為中國的小弟，根本爽

aegis43210 03/03 02:40翻

Napoleon313 03/03 02:40是很多中國人在罵俄挺烏的 後來風向才轉挺俄佔上風

NowQmmmmmmmm03/03 02:40中烏友好很久了中共沒幫忙俄羅斯打烏克蘭已經萬幸

NowQmmmmmmmm03/03 02:40不然普丁應該有跟中共提過一起打

test23786 03/03 02:41普偏？ 看中國相關網站一面倒的挺俄的 加拿大辦事

test23786 03/03 02:41處因為挺烏被騷擾

Napoleon313 03/03 02:41所以並沒有中國微博轉向什麼的 挺烏的聲音一直都有

a11103nise 03/03 02:41對岸挺俄反烏的其實是怕俄國垮掉,北約轉頭制裁中國

iopjklbnm 03/03 02:41上次合約85美金 現在都長到一百多了 之後如果歐

iopjklbnm 03/03 02:41盟制裁俄國 切斷購買天然氣 中國有機會壓低談判

iopjklbnm 03/03 02:41價格

SunnyBrian 03/03 02:42這次如果能收場，「烏鐵」應該成歷史名詞了，說不定

SunnyBrian 03/03 02:42還會記憶抹殺

Pissaro 03/03 02:42現在這個情況，就烏克蘭被俄羅斯打下，各國制裁，俄

Pissaro 03/03 02:42羅斯慢慢消化戰果，不然就是俄羅斯內爆發生政變停止

Pissaro 03/03 02:42戰爭，國際組織跟國際法都沒用的

a11103nise 03/03 02:42日前買小麥,兩邊交易著重點在於表態而不是折扣問題

Napoleon313 03/03 02:43俄國承認烏東兩區獨立時 中國人在酸當初外蒙古也是

iopjklbnm 03/03 02:44石油天然氣就看供需啊 歐盟不買 俄羅斯急著賣來

iopjklbnm 03/03 02:44緩解國內經濟 就有機會談到較低價格

Napoleon313 03/03 02:45其實是挺烏聲音被壓制下去 B站相關留言常被檢舉刪除

iopjklbnm 03/03 02:45當然 我這只是理論上 但中間還有政治角力跟國際通

iopjklbnm 03/03 02:45膨等等的影響

SunnyBrian 03/03 02:46歐洲沒有不買啊，支持烏克蘭可以，但不能讓我自己凍

SunnyBrian 03/03 02:46著，站著把油氣買了XD

NowQmmmmmmmm03/03 02:46俄羅斯政變可能性蠻低的要突破普丁的控制很難除非

NowQmmmmmmmm03/03 02:46普丁掛掉都當22年了

a11103nise 03/03 02:46中俄的交易不是只看供需,剛開打就進小麥了

a11103nise 03/03 02:47普丁年紀好像已經超過俄國男性平均壽命了?

SunnyBrian 03/03 02:47政變可能性太低了，除非有人能提供政變所需的情報跟

SunnyBrian 03/03 02:47技術，嗯...

a11103nise 03/03 02:48拜登看來也藉這次的情蒐能力和經濟制裁敲山震虎中國

Napoleon313 03/03 02:50中國輸血俄羅斯合理 搞不好印度也來

SunnyBrian 03/03 02:50套用他板看到的，美軍或成最大輸家，然後解放軍等著

SunnyBrian 03/03 02:50被吹上天了XD

diyaworld 03/03 02:51當初韓戰，聯合國派維和部隊，五常的蘇聯有同意？

NowQmmmmmmmm03/03 02:51嗯啊普丁今年要滿70歲了不過他2020年傳出得癌症跟

NowQmmmmmmmm03/03 02:51帕森金氏症還有開刀健康情形可能沒有很好

borriss 03/03 02:52 投票沒啥，就用來看有沒有雙面刀鬼啦（x

jabari 03/03 02:55可能得過COVID之後 覺得自己真的要死了QQ

NowQmmmmmmmm03/03 02:55打韓戰的是叫聯合國軍呦跟現在的維和部隊不一樣聯合

NowQmmmmmmmm03/03 02:55國軍是美軍主導16個國家組成的

diyaworld 03/03 02:55以巴領土問題，聯合國181決議確認猶太國+阿拉伯國

diyaworld 03/03 02:55，決議文也沒強制力，但大部分國家都照做了承認以

diyaworld 03/03 02:55色列跟巴勒斯坦兩個國家

thelittleone03/03 02:56韓戰會成功是因為俄羅斯為了抗議中國席位不是對岸

thelittleone03/03 02:56不去開會

NowQmmmmmmmm03/03 02:57當時是依據聯合國第84條決議案組成蘇聯他們都退席

NowQmmmmmmmm03/03 02:57不投票

NowQmmmmmmmm03/03 02:57 https://i.imgur.com/moKZwsH.jpg

cruise 03/03 02:57我倒是希望仿效當年把ROC代表權轉給PROC時的手段

diyaworld 03/03 02:57https://i.imgur.com/KQo2iyH.png

diyaworld 03/03 02:58那也可以比照韓戰，聯合國決議文後組成聯合國軍隊

diyaworld 03/03 02:58啊，所以沒強制力但一樣有解套的做法

thelittleone03/03 02:58現在應該都學乖了 投票要記得去投

Katniss21 03/03 02:58追蹤的微博還是蠻多挺烏的人 只是都講得很隱晦

NowQmmmmmmmm03/03 02:59嗯啊因為當時還是中華民國代表中國XD蘇聯不爽退席

NowQmmmmmmmm03/03 02:59抗議等於投票就通過可以組隊出兵韓戰了

cruise 03/03 02:59把現在RUS席位轉給別人..

zkowntu 03/03 03:00ROC那個是時勢必讓，跟現在情勢完全不同

NowQmmmmmmmm03/03 03:00不行啊現在五常有俄羅斯跟中共他們寧願投反對票也

NowQmmmmmmmm03/03 03:00不可能離席因為是打俄羅斯自己

juunuon 03/03 03:02席位給別人是聯合國大會可以? 不過我看一定不會過

NowQmmmmmmmm03/03 03:02現在的美國不比當年的美國肯為了別國而戰了美國在

NowQmmmmmmmm03/03 03:02韓戰跟越戰甚至阿富汗戰爭的損失實在太大

diyaworld 03/03 03:02那就怪了，當時中華民國是五常，為什麼一票否決權

diyaworld 03/03 03:02不能用，就被逼退聯合國？

diyaworld 03/03 03:03所以應該還是有辦法繞過五常的一票否決的運作方式

diyaworld 03/03 03:04只是咱們鄉民不清楚而已吧

zkowntu 03/03 03:05檯面下運作要你退就好啦

zkowntu 03/03 03:05但要退必須這個國家力量小乖乖聽話吧

zkowntu 03/03 03:05俄國可不是這種國家

juunuon 03/03 03:05可以是可以，不過就算轉讓席位，普丁仍會用核威脅你

zkowntu 03/03 03:05那就要看其他國家願不願意全心協力叫他退

zkowntu 03/03 03:06畢竟制度也是人訂出來的，只要多數人願意改變

zkowntu 03/03 03:06哪有啥不可改的

NowQmmmmmmmm03/03 03:06當時的中華民國投贊成票壓

zkowntu 03/03 03:07我覺得當年只是照檯面上好看一點

zkowntu 03/03 03:07實際上台灣非退不可，中國這麼大，世界走向一定是

zkowntu 03/03 03:07把中國看最大利益

LWEN 03/03 03:08微博上留言多數是說，不支持的國家人口數加起來比較

LWEN 03/03 03:08多wwww

zkowntu 03/03 03:09帥欸XD

NowQmmmmmmmm03/03 03:09韓戰爆發是1950年國民黨被打來台灣是1949年還有聯合

NowQmmmmmmmm03/03 03:09國五常的資格是後面1971年聯合國第2758號決議讓中共

NowQmmmmmmmm03/03 03:09取代聯合國中國的地位

zkowntu 03/03 03:09還是比較關心實際上走向，至於中國人怎麼說不重要

zkowntu 03/03 03:09台灣自己退只是比較好看

zkowntu 03/03 03:09要是中國收買多數聯合國中的國家

zkowntu 03/03 03:10變成最後把台灣踢出去，我看還是自己退比較好看一點

NowQmmmmmmmm03/03 03:10中華民國的五常是1971年才被聯合國拔掉賣掉的不然

NowQmmmmmmmm03/03 03:10之前都還有五常的資格

zkowntu 03/03 03:11台灣就要靠美國罩，如果連美國都同意拔掉，台灣也

NowQmmmmmmmm03/03 03:11其實不退的話可能會好一點你在聯合國當中萬一像烏克

NowQmmmmmmmm03/03 03:11蘭一樣被打還可以在聯合國大會中叫一下

zkowntu 03/03 03:11完全無法作什麼，任人宰割吧

wenjie0810 03/03 03:11作文寫完了，然後要幹嘛？

zkowntu 03/03 03:11你不退一定會被踢開啊，如果中國要進來

zkowntu 03/03 03:11制度是人訂出來的，國際情勢才是現實

diyaworld 03/03 03:12沒有哦，我查了一下，中華民國不是被私下摸頭勸退

diyaworld 03/03 03:12的，是聯合國會員投票多數贊成的，所以五常一票否

diyaworld 03/03 03:12決權，應該有我們不知道的地方

zkowntu 03/03 03:13我覺得那只是檯面上的制度，不需要探究太多

NowQmmmmmmmm03/03 03:13不曉得我們也沒辦法確定一定會被踢因為我們自己就退

NowQmmmmmmmm03/03 03:13出去了哈

zkowntu 03/03 03:13國際上還是拳頭才是王道

juunuon 03/03 03:13否決權就只有安理會啊，大會沒有

diyaworld 03/03 03:13五常不是説你不想退就不用退的

zkowntu 03/03 03:13我猜有可能被暗示要退啦，你不退就等著被踢吧這樣

NowQmmmmmmmm03/03 03:13反正聯合國就是殺豬肉分的地方看看就好

zkowntu 03/03 03:14對國際而言中國才重要，台灣要是卡在那遲早被踢開

juunuon 03/03 03:14自己退只是保留一點顏面而以

NowQmmmmmmmm03/03 03:14五常是一定會被踢是被投掉的但是資格是我們自退的就

NowQmmmmmmmm03/03 03:14沒辦法了

zkowntu 03/03 03:14所以一開始才說根本不用探究那些檯面上的制度XD

zkowntu 03/03 03:14自己退比較好看啦，要是被踢開難保美國以後要不要幫

NowQmmmmmmmm03/03 03:15 https://i.imgur.com/W9TLlG1.jpg

diyaworld 03/03 03:15所以課本寫蔣介石一怒退出聯合國，實際是經過民主

diyaworld 03/03 03:15投票多數給除名的

NowQmmmmmmmm03/03 03:15其實我們退出寫的聲明也蠻血淚的不過沒什麼人理我

NowQmmmmmmmm03/03 03:15們就是

zkowntu 03/03 03:16課本當然要保存台灣尊嚴XD

zkowntu 03/03 03:16因為不是台灣人誰在意，國際就是霸權

zkowntu 03/03 03:16很多東西只是包裝講的好聽罷了

zkowntu 03/03 03:17這跟中國自古也是喜歡找名義合理化行為一樣

juunuon 03/03 03:17看來你們是說讓ROC不代表中國但能留在聯合國

diyaworld 03/03 03:17那麼問題來了，如果這次聯合國大會決議要出兵烏克

diyaworld 03/03 03:17蘭，俄羅斯跟中國的一票反對權，是不是也就沒用了

diyaworld 03/03 03:17？

Timba 03/03 03:18中國廢票 笑死

NowQmmmmmmmm03/03 03:18 https://i.imgur.com/a3HOm40.jpg

zkowntu 03/03 03:18根本不需要聯合國出兵

juunuon 03/03 03:18這個就是美國不幫了，當時外交部長有向美國提議

zkowntu 03/03 03:18這個問題應該是歐洲國家要去解決

juunuon 03/03 03:18但沒有被理會

zkowntu 03/03 03:19現在把俄羅斯踢出聯合國感覺也不太好

zkowntu 03/03 03:19其實我覺得就是作得太超過，普丁會不會來硬的

Napoleon313 03/03 03:19聯合國決議是中國席位由誰代表 沒有踢出中國

zkowntu 03/03 03:19到時超苦的是烏克蘭人民

zkowntu 03/03 03:19炸翻你的國家

NowQmmmmmmmm03/03 03:19其實本來老蔣是同意跟中共共存在聯合國當中的呦

SunnyBrian 03/03 03:20不能派「維和部隊」，但如果歐美要硬上的話，還是可

SunnyBrian 03/03 03:20以搞一個「聯合國軍」出來的

zkowntu 03/03 03:20老蔣算哪根蔥，那時候已經沒有用了吧

zkowntu 03/03 03:20真的想派兵幫根本不需要聯合國或歐盟

NowQmmmmmmmm03/03 03:20 https://i.imgur.com/i3V9XLD.jpg

zkowntu 03/03 03:20難道美國幫台灣還需要聯合國同意，那不就慘了XD

zkowntu 03/03 03:21我覺得維基上寫的都是幫台灣政府找台階下而已

zkowntu 03/03 03:21那些是沒有用的

juunuon 03/03 03:21美國那時候就對這個提案裝死啊

zkowntu 03/03 03:21就算共存能共存到現在嗎XDDD

zkowntu 03/03 03:22想也知道根本不可能

thelittleone03/03 03:22想留安理會席次太貪了點台灣根本不可能留

diyaworld 03/03 03:22所以就是兩部分啊，我意思是，有聯合國大會跟安理

diyaworld 03/03 03:22會是兩個不同的，在安理會上五常有一票否決權，但

diyaworld 03/03 03:22聯合國大會上五常跟會員一律平等，如果這次的決議

diyaworld 03/03 03:22是在會員大會上表決，就完全可以不管俄羅斯、中國

diyaworld 03/03 03:22同不同意了，不是嗎？

zkowntu 03/03 03:221972年尼克森出訪中國

NowQmmmmmmmm03/03 03:22 https://i.imgur.com/PBOrp3g.jpg

zkowntu 03/03 03:22只要哪個總統為了美國利益賣掉台灣在聯合國權

juunuon 03/03 03:23是可以不要管，但原本出兵最大的疑慮就是俄的核武

zkowntu 03/03 03:23回到我剛的論點就是，如果真的要出兵不用這麼麻煩

NowQmmmmmmmm03/03 03:23其實我們都接受美國提出的複雜雙重代表的提議了就是

NowQmmmmmmmm03/03 03:23兩個中國哈

zkowntu 03/03 03:23幾個國家說好或歐盟率領就可以了

juunuon 03/03 03:23不然只要美國願意都馬可以出兵

zkowntu 03/03 03:23兩個中國感覺只能撐幾年，最終還是不行

Napoleon313 03/03 03:24五常是不可能被踢出去的 1971只是換代表不是踢五常

Pissaro 03/03 03:25兩個中國那某個程度台灣跟中國就不是內戰，台灣可以

Pissaro 03/03 03:25比照西德跟南韓讓美國繼續駐軍

zkowntu 03/03 03:26應該是當時國際情勢只要一個中國

zkowntu 03/03 03:26台灣就是力量太小重要性也不足，所以就

NowQmmmmmmmm03/03 03:27沒辦法最後北約跟一些歐洲盟國投票都賣掉中華民國了

NowQmmmmmmmm03/03 03:27那些人就那樣枉費沙烏地阿拉伯那些國家一直在幫忙

Pissaro 03/03 03:27看建交公報就是斷交廢約撤軍，把台灣放在一中架構下

Pissaro 03/03 03:27解決

diyaworld 03/03 03:28那同樣的模式，英國説要把俄羅斯踢出五常，其實只

diyaworld 03/03 03:28要再聯合國大會上表決，(假設)由烏克蘭代表，其實

diyaworld 03/03 03:28也是可行的啊，五常的一票否決權沒用，跟中華民國

diyaworld 03/03 03:28的遭遇一樣，怪不得英國會拋出這議題，當然也知道

diyaworld 03/03 03:28是要阻止俄羅斯而已，實施起來還是要三戰的風險

juunuon 03/03 03:28美國是為了聯中抗俄，不支持ROC，以免PRC不願意合作

juunuon 03/03 03:29也是很合理的

zkowntu 03/03 03:29事實上踢出俄國也沒有好處

zkowntu 03/03 03:29這次對俄制裁恐怕也傷及世界經濟

NowQmmmmmmmm03/03 03:29歐洲那些國家就很雞排臨時背棄美國提出的方案倒去

NowQmmmmmmmm03/03 03:29中共那邊

DinoZavolta 03/03 03:29不可能的 冷戰時歐美想法是想拉攏中國對抗蘇聯

NowQmmmmmmmm03/03 03:29 https://i.imgur.com/GPadNdm.jpg

DinoZavolta 03/03 03:30所以想當然爾 中華民國勢必會被犧牲

DinoZavolta 03/03 03:30而中國在談判上 除了繼承ROC 更可以獅子大開口

DinoZavolta 03/03 03:30要求歐美承認只有一個中國 就是中華人民共和國

Pissaro 03/03 03:31中國那時答應改革開放也是讓美國覺得可以用現代化理

Pissaro 03/03 03:31論改造中國，俗稱和平演變

NowQmmmmmmmm03/03 03:31其實美國跟沙烏地阿拉伯都拼命要救中華民國回來是

NowQmmmmmmmm03/03 03:31歐盟那些背骨仔臨陣賣掉中華民國

DinoZavolta 03/03 03:32所以當時是不存在 2個中國in聯合國的選項 時空背景

Pissaro 03/03 03:32後來才發現不對趕快立台灣關係法，讓美國在台灣問題

Pissaro 03/03 03:32上保有彈性

NowQmmmmmmmm03/03 03:33嗯啊因為已經被投票投掉了所以中華民國在裡面變成

NowQmmmmmmmm03/03 03:33尷尬的存在

DinoZavolta 03/03 03:34至於老蔣說什麼漢賊不兩立 那只是騙自己人說詞罷了

zkowntu 03/03 03:34一言以蔽之就是台灣相對沒有這麼重要

zkowntu 03/03 03:34那是鼓舞人心吧

zkowntu 03/03 03:34不然現在烏克蘭很多訊息不也是不真實

zkowntu 03/03 03:34但也沒多少人去真的指責蛇島陣亡是假的吧

NowQmmmmmmmm03/03 03:35所以在投票前就自己退出了哈

zkowntu 03/03 03:35台灣就弱沒有力量啊，我覺得真的不能怪當年台灣

SunnyBrian 03/03 03:35台灣很重要（講三次），是國府不重要，找個親美聽話

SunnyBrian 03/03 03:35的就可以

zkowntu 03/03 03:35就跟現在要用中華台北是差不多的既視感

NowQmmmmmmmm03/03 03:35歷史就是這樣一再重複而已所以歐盟那些人隨時可以

NowQmmmmmmmm03/03 03:35為了利益再賣掉別人也不意外

zkowntu 03/03 03:36當年台灣有當年中國重要?

zkowntu 03/03 03:36本來政治就是為了利益啊，什麼理想什麼美談都是包裝

Pissaro 03/03 03:36是那時判斷中國可以變成美國想要的自由市場經濟國家

Pissaro 03/03 03:36，那自然沒有保島鏈的必要

zkowntu 03/03 03:36政治不就是利益

zkowntu 03/03 03:37當年誰來執政都只能退出而已，不就是這樣嗎

Pissaro 03/03 03:38美國被騙兩次，中共改革開放跟放中國入世，現在貿易

Pissaro 03/03 03:38戰打下來美國不相信中國會改變了

NowQmmmmmmmm03/03 03:38嗯啊應該吧其實退出也好啦那個廢組織跟WHO沒兩樣

zkowntu 03/03 03:39台灣在國際就是弱，我還是覺得靠自己吧

zkowntu 03/03 03:39這是最實際的

NowQmmmmmmmm03/03 03:40嗯啊自立自強比較重要靠誰誰倒都是不確定因素

SunnyBrian 03/03 03:40蔣願意放棄反攻大陸，在台灣建立一個親美的民選民主

SunnyBrian 03/03 03:40政府，防衛太平洋，我看不到任何時間點的美國不保的

SunnyBrian 03/03 03:40理由，問題就是蔣做不到也不想做咩

zkowntu 03/03 03:40反正到時要是美國不救，大家就跟中戰到最後一兵一卒

juunuon 03/03 03:41就算留著中共也還是能打壓你

zkowntu 03/03 03:41還是看哪時候台灣受不了先投降這樣

zkowntu 03/03 03:41美國不可能永遠保台灣啦

zkowntu 03/03 03:41中國利益越來越大，中國說話越來越大聲

bill0205 03/03 03:41蔣就是無法放棄反攻大陸的心 但退守台灣後就注定不

bill0205 03/03 03:41可能

zkowntu 03/03 03:41要把台灣趕出聯合國也是可以做到的，他們也一定做

zkowntu 03/03 03:42蔣經國有想要反攻大陸嗎？美國還不是跟台灣斷交

zkowntu 03/03 03:42講到最後還不是就利益而已

zkowntu 03/03 03:42難道是台灣自己想跟美國斷交的齁

jabari 03/03 03:42還好海權論的影響力還在...

Pissaro 03/03 03:43在越戰前美國沒考慮聯中制俄前有可能變雙重代表，不

Pissaro 03/03 03:43過蔣不要，在越戰後決定權也不在國府這邊

zkowntu 03/03 03:44就算變雙重代表也撐不過十年吧

zkowntu 03/03 03:44難道雙重代表可以撐到現在？不可能吧

zkowntu 03/03 03:44歷史還是不斷在推進中

SunnyBrian 03/03 03:44回頭看蔣氏的外交...，喵的想一頭撞在豆腐上

zkowntu 03/03 03:44基本上退守台灣就沒辦法了

zkowntu 03/03 03:45然後中國龐大利益，換誰來外交都依樣

zkowntu 03/03 03:45現在蔡執政還不是一堆國家斷交了

zkowntu 03/03 03:45事實證明都一樣，只是蔣讓人討厭而已

Pissaro 03/03 03:46考慮到美國為了越戰放棄多少東西，美元的第一次霸權

Pissaro 03/03 03:46危機，還肯立台灣關係法就非常感謝，當然還是靠自己

Pissaro 03/03 03:48雙重代表我們在聯合國就有席位，美國可以駐軍，整個

Pissaro 03/03 03:48東亞可以變美軍整合的防禦圈，差很多

zkowntu 03/03 03:49雙重席位也不是美國就說得算

zkowntu 03/03 03:49就算發展到現在，美國就算要力保也照樣被踢出去

SunnyBrian 03/03 03:49認同靠自己，然後目前好像真的靠自己就還挺管用的

zkowntu 03/03 03:49事實上雙重席位頂多只能撐幾年而已

DinoZavolta 03/03 03:52老蔣跟國民黨形象太差 怨不得人阿

DinoZavolta 03/03 03:52杜魯門都直接說蔣家他們一家都是賊 這麼不客氣的話

DinoZavolta 03/03 03:52美國有幾任總統對蔣多有怨言 想挺也很難挺得下去...

HCYPMGO 03/03 03:55假設真的成立 俄真的被踢

HCYPMGO 03/03 03:55是維持五常 還是變4常

HCYPMGO 03/03 03:55又誰來當老五？

zkowntu 03/03 03:57不會有五常，如果被踢就四常

zkowntu 03/03 03:57誰頂替其他國都會有意見

HCYPMGO 03/03 03:57日德都有侵略國的歷史

HCYPMGO 03/03 03:57應該沒機會吧

OverInfinity03/03 03:57好友中國都棄權XD

HCYPMGO 03/03 03:584常投票平手怎辦呢？

juunuon 03/03 03:58印度xd

HCYPMGO 03/03 04:01真的成立的話

HCYPMGO 03/03 04:01應該會有個符合美國利益的

HCYPMGO 03/03 04:01第五常出現

kuramoto 03/03 04:12五常短時間內不可能有人被踢出去，畢竟那是一種協

kuramoto 03/03 04:12調機制，雖然效率很低但還是遠勝招開大會一國一票慢

kuramoto 03/03 04:12慢選好，如果真的有國家被「剃除」或「凍結」權限，

kuramoto 03/03 04:12其實又牽扯到新常任理事國的人選問題，其實日本德

kuramoto 03/03 04:12國戰後至今多少都有想當過，至少日本在經濟全盛時

kuramoto 03/03 04:12期就很想當了，不過爭議一直太大，畢竟全世界只有

kuramoto 03/03 04:12五國的權利，讓其他國家加入遲早會淡化這權利的影響

kuramoto 03/03 04:12性，自然一直都有聲音，但一直都沒有認真討論，因

kuramoto 03/03 04:12為真的討論的話甚至會連否決權的使用方式都會被重新

kuramoto 03/03 04:12規定，不過如果真的有五常會員國被踢出去的話，反

kuramoto 03/03 04:12而這種問題還真的不得不討論出新解

yjjia 03/03 04:18派遣聯合國維和部隊？

andy1996082003/03 04:18很可能是印度

pivotalHarry03/03 04:29沒有強制力 zzzzzzz

regenerator 03/03 04:36一切都只是台上台下政治角力罷了

tryit0902 03/03 06:07美國想搞雙重代表權很久了 但蔣就一直不肯

tryit0902 03/03 06:08最後反悔時已經來不及了

ken720331 03/03 06:09聯合國?

chiangburger03/03 06:30布丁：朕知道了

kkjjkkjj 03/03 07:27沒用

cerwvk 03/03 07:38中國也是有聰明人的

gglong 03/03 07:43越南？

perna 03/03 07:54中國真夠廢的，連表態都不敢還想當什麼大國

halfmonster 03/03 07:56UN對戰爭只能打打嘴砲吧

zone0016 03/03 08:16到現在來說也沒差了，俄羅斯已經示範先宣稱聯合國認

black82465 03/03 08:22有否決權就是垃圾組織

ohoohoo 03/03 08:23不大

nov4orange 03/03 08:42北韓對普丁才是不離不棄

todo0222 03/03 09:04沒有用

abless168 03/03 09:19俄的核武維護，最後一定也是歐盟扛了。

BigLargeBoss03/03 09:51聯合國就國聯啦，覺得軍事方面有用很大一部分是美

zombieguy 03/03 09:59說個笑話：聯合國

jimmy12332 03/03 10:45中國缺席 哈哈哈

demitri 03/03 10:55有核武你奈他何 就算他撤軍了 還是可以射核彈

amazer 03/03 11:27老蔣接受兩個中國很有可能兩個中國沒搞成，自己內

amazer 03/03 11:29部就亂了！搞兩個中國首先第一步就是放棄自己整個

amazer 03/03 11:31中國的合法代表，自己先否定自己！

AKSN74 03/03 11:59知乎？上面也有一些很奇葩的論點文章啊...

Kazuma0332 03/03 15:00這該說是久病床前無孝子民

kevin11951 03/03 15:50五常態度呢

JosephChen 03/03 16:401.踢出不可能 頂多就成立不包含俄羅斯的UN 2.0

JosephChen 03/03 16:432.二戰日軍開始大爆走前 也是退出國際聯盟 所以...