Re: [提問] 這場戰爭如何收場？
※ 引述《Anjou (沒死)》之銘言：
雖然很多人不喜歡這篇文章, 我也不是完全同意
但有不少可以討論的點.
: 說難聽點現在的盧布可能是這個世界含金量最高的貨幣
: 相較於目前處於泡沫階段隨時可能爆炸的歐美諸國貨幣
: 最後活下來的還不知道是誰
這點是真的.
目前美國通貨膨脹是.. 40 年來最高點!
而且現在的執政黨還要瘋狂大撒幣, 去..social justice
美國國債已經超過 28T, 每年政府就要付 > 500B 的利息
之前利息大約是在 2% 附近, 已經有風聲說為了壓制通膨,
會升到 3% - 4% 之間.
要是繼續升息 + 福利大放送, 誰先爆炸還很難說.
: 另外保證俄羅斯貨幣的還有俄羅斯的天然資源
: 石油跟天然氣只要還在交易 就不可能打跨俄羅斯經濟
這是一件很微妙的事情.
必需品中, 糧食/能源/醫療 (好人夠多的話吧醫療可以捨棄)
美國大致上可以自給自足.
但是西歐的那些國家們可就苦逼了.
: 基本上只要國內消費物資繼續充足 盧布短期的漲跌" 一點影響 "都沒有
: 如果俄羅斯轉成了戰時體制 改用配給制度 更沒這些問題
我不認為俄羅斯會需要轉配給制度, 這衝擊太大了.
還有, 預言說甚麼經濟會被制裁崩潰,
我覺得這都很難說啦.
納粹德國被封鎖後還是一路撐到了 1945.
前蘇聯更猛, 神奇的經濟制度到 1990 附近才崩潰.
美國可以不買俄羅斯的原油天然氣, 但是要怎麼禁止下面的小弟們不買?
尤其是很多和俄羅斯沒有地緣競爭關係的小弟?
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一簫一劍平生意
負盡狂名十五年
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俄羅斯人有飯吃 有中國工廠能買怎麼可能崩潰
我還以為來到八卦版
有伊朗
這可以桶了吧 哪來的軍武點
被踢出SWIFT了，用盧布買嗎？
北韓缺糧食俄羅斯多到滿出來，光這點夠俄撐很久了
又一版八卦化
你根本不懂美國經濟= =
把現代人當豬嗎 有的吃就好？買不到哀鳳會死人的
既然你這樣說了 你趕快把錢通通換成盧布
最理想 就是普丁用廢盧布買中國物資
![圖https://i.imgur.com/kvFhaSJ.jpg?e=1646538523&s=g0MbHmVnvobIEqTwEQ8B5g, Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://i.imgur.com/kvFhaSJ.jpg?e=1646538523&s=g0MbHmVnvobIEqTwEQ8B5g)
歐洲跟美國都40年來最高 但是都不看俄羅斯?
撐是可以撐 半死不活變成伊朗或北韓 有比較好？
中共用詞太多，先當作外宣
用盧布跟中國買物資豈不噱翻
中國輸血給俄國也是消耗自己實力啦 最有利的就是稍
微應付一下以後就可以當老二了
真的認真輸血就從一國慘變兩國慘
40年前的莫斯科沒有麥當勞， Apple，現在呢
中國輸的血也是賺美元外匯來的 中國自己都不夠用了
你想一下自己能不能接受配給式生活就知道了
四十歲以下的俄國人民也過慣了跟你我類似的生活
沒有噓文真的是 一堆完全沒概念隨便嘴的
你是在供三小，目前是北約、美英沒參戰耶，你知道
世界情勢嗎？
你要自刪還是我來？
除非中俄伊要組邪惡軸心，不然俄的民生工業很慘
如果這一招有用，在你的世界線裡，中俄已經統治世
原PO這樣的觀點就是兩國物資貿易以美元計價的國際
界了吧！
升息不會改變已有的國債負擔。
還有中國是在世貿體系下賺錢。根本不敢脫軌搞真內循
行情或約定價格買賣，但不使用美元結算只是錨定
小朋友, 通膨會改變已有的國債負擔
債券的給付是定額的，利率改變是影響新國債價格還
會影響現有國債的市場價格
有次級交易。此外，通膨會讓已有的國債實際，不是
名目負擔降低。
但是既然你要賣油換美元打仗，美元結算問題就存在
，也只有中朝伊可能願意用上述不直接用美元的方式
通膨美元實質購買力變小，償還以美元計價的國債反
你不知道 Treasury Inflation-Protected Security?
反而是爽到美國政府吧，面額又不會變。
結算貿易
米國國債有極少數是照某些指標+固定%數的~
寡頭喜歡的遊艇，飛機，跑車，紅酒也仰賴西歐供應
俄國如果這次成功去美元化，活下來會更強
40年最高so what？俄羅斯通膨幾倍你知道嗎？
打戰還跟你買不買哀鳳
要看中國願不願意跟它一起大規模去美元化結算
你以為全俄羅斯都在打仗嗎XD到時候就知道了
黑 1990有智慧型手機嗎 你要不要說蜀國被魏封鎖數
TIPS比例非常低 別看幾個詞就拿來炫
你以為不餓死人民就很開心嗎？
禁完swift說不敢禁油 禁油說歐洲還會買 看你怎麼辯
zZZ 蘇聯不就民生凋零才倒的 現在只是歷史再走一次
被排除在全球體系之外，新技術新娛樂進不去，人才最
中國不是要推人民幣結算 美元霸權要崩潰了
軍武點？
你不懂美元
宣告俄國持有的美國國債無效就好了
普丁早想到了，戰爭前就大拋美債
俄羅斯拋售將近96％的美債
我覺得先all in盧布證明再說
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外交政策雜誌 這篇據稱是訪問很多官員和專家，整理出來的五個類別 一樣是烏克蘭戰爭會如何發展 1.血腥的僵持/消耗戰![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://foreignpolicy.com/wp-content/uploads/2022/03/1-russia-ukraine-war-putin-outlook-GettyImages-1239450767.jpg?w=1000 "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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先說我看不懂德文，所以是靠google翻譯成英文來閱讀上面這篇 如果解讀有錯誤請不吝指正 總之又是一篇媒體在寫戰爭發展的可能性 1.達成停戰協議，烏克蘭中立化，割讓烏東兩州和克里米亞給俄國5
現在兩邊跟那時候的差距天差地遠 芬蘭那時只有不到500萬人口要面對1.6億人口的蘇聯，同時西方國家因為納粹德國的存在， 沒有多少能力援助芬蘭 而蘇聯最終雖然損失慘重，但依當時蘇聯的戰爭潛力來說傷害不大 現在的烏克蘭人口有4000萬，而現在的俄羅斯只有1.4億，更糟的是俄羅斯的人口平均年齡![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Winter_war_COL.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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依照目前司機還有西方發表的宣言 烏東沒拿回來之前是不會完全結束的 就恢復到過去2014年後的每天小打 那怎樣會到整體戰爭結束呢 大概是俄國人普遍出現反戰情緒 ex大批企業倒閉導致失業 年輕人往歐洲跑 沒人了當然就打不了仗. 第二是俄國軍隊用品開始過期![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Cold_War_alliances_mid-1975.svg/700px-Cold_War_alliances_mid-1975.svg.png "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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剛看到俄羅斯的結束戰爭條件 突然想到之前芬蘭中立化的冬季戰爭 其實歷史總是如此的相似 這場戰爭82
戰爭的基礎絕對是經濟 盧布大跌，股市腰斬，境外資產被禁，貿易被斷 俄央行應該瘋了，提高利率20% 試想，你是一位在俄羅斯工作的上班族，突然間你投資的股票腰斬，還被停市不准變現，然後上班的公司通知你，因為外貿被斷公司業務縮減，所以要資遣你，然後回到家發現因為央行調漲利率，所以貸款還款金額變多，最後走到ATM發現一堆人排隊領現，根本領不到錢..... 去超市逛，發現進口物品價格狂飆，又因盧布被拋棄，市場充斥大量盧布，加上政府為支應戰爭及社會福利維穩狂印盧布支出，導致通膨暴增，物價飛漲....![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://i.imgur.com/0mg3OZKb.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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美國情報單位已經跟你說答案了 看美國通過對烏援助100億美金 如果五天內結束還援助什麼？ 而且有議員提議應該長期化援助 長期化意味什麼呢？![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://i.imgur.com/T0MrLPWb.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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War on the Rocks網站上，法國國防部戰略研究所主席的投書： 節錄一些他的觀點。 短期發展：三種可能 1.前線俄軍因為各種原因而發生總崩![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://warontherocks.com/wp-content/uploads/2022/03/putin-lol.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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一切得看布丁的俄軍表現 小勝:吃下烏東兩小國 中勝:吃下整個烏東 大勝:吃下整個烏克蘭 個人推測可能性高4
感覺以俄國的以往的紀錄 蠻大的可能性是至少先佔整個烏東 然後成立親俄的魁儡烏克蘭政府，叫亞努科維奇去當總統 走南北韓或東西德模式分裂，變成長期的對立跟消耗 當然美歐北約不會放過這個機會，可能會像以往蘇聯阿富汗戰爭的模式
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Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？小弟我人在美國工作，因為剛好是醫療業想說來分享一下 我在醫院工作，平常就是照顧住院病人 經歷了疫情前，疫情中 不知不覺也已經兩年了 從一開始的未知，CDC 還不建議大家戴口罩![Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？](https://i.imgur.com/udlaAjeb.jpg "Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？")
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Re: [提問] 這場戰爭如何收場？說一下關於經濟方面 別太樂觀 光是盧布跌了30% 而已就知道沒用了 首先 這兩年的高油價推升了俄國實力 同時間收入大量美鈔的俄羅斯反手就買了大批的黃金儲備運回國 說難聽點現在的盧布可能是這個世界含金量最高的貨幣![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://i.imgur.com/RNRKw21b.png "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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Re: [問卦] 美國可以，俄羅斯不行？例子舉的好，2003年英美侵伊拉克，絕對是美軍最有爭議的大型軍事行動 國際法基礎極度薄弱，基本上除了政府律師，很少有專家支持 但是，這件事情早就被討論到爛了，2000年代是美國霸權時期 美國各種雙重標準解釋適用國際法規則 所 以 呢 ？![Re: [問卦] 美國可以，俄羅斯不行？](https://img.youtube.com/vi/wAkR0aiYWrw/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 美國可以，俄羅斯不行？")
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Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？看台灣的新聞會以為美國已經遍地死人了... 2020疫情爆發後每天照樣去辦公室 我的team上個月就有3個人確診 我跟HR通報後就是wfh十天 沒症狀就可以回來(2022 protocol)![Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？](https://i.imgur.com/k00HjiZb.jpg "Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？")
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Re: [提問] 如果俄羅斯贏了，然後？一個GDP只有人家8% 利率比土耳其還瘋狂 排隊擠兌的國家 跟別人說你們等著崩潰 這精神勝利法有點熟悉呀 你先對比一下2014制裁內容 和兩次股匯市影響再來說吧![Re: [提問] 如果俄羅斯贏了，然後？](https://i.imgur.com/adi8Qwab.jpg "Re: [提問] 如果俄羅斯贏了，然後？")
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[問卦] 美國可以，俄羅斯不行？美國當年打伊拉克， 師出無名， 不但沒有受到世界各國的制裁， 西方世界的國家反而派出軍隊協助。 聯軍在伊拉克大殺特殺，![[問卦] 美國可以，俄羅斯不行？](https://i.imgur.com/5tMFB13b.jpg "[問卦] 美國可以，俄羅斯不行？")
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Re: [提問] 這場戰爭如何收場？我只覺得各位實在樂觀的要命 說句實話 俄羅斯真的會崩潰嗎? 現在布蘭特原油已經超過110美金 俄羅斯光賣油就賺翻![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/03/04/realtime/16168811.jpeg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800&exp=3600 "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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[問卦] 只有我覺得八卦版風向挺俄羅斯很扯？雖然這篇可能被噓 但是看了一個下午真的有點傻眼 雖然俄國是真的勢不可擋 其他國家大概就是只能譴責+已經沒什麼差的經濟制裁 但是至少還敢站出來跟戰爭說不![[問卦] 只有我覺得八卦版風向挺俄羅斯很扯？](https://i.imgur.com/IsmsAqVb.jpg "[問卦] 只有我覺得八卦版風向挺俄羅斯很扯？")
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Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢這.. 你知道這個前大使, 是很"進步派"的人士嗎? 他在 2014/02 月初辭職, 然後月底俄羅斯就併吞克里米亞半島了. 你覺得他的外交工作做得怎樣? : 而他覺得現在民主自由主義也在衰弱，所以可以讓周邊的民主國家一個一個的垮台。 這點我倒是同意.![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://i.imgur.com/7Gbq68db.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")