[分享] 俄軍總參退役上校一個月前的預測
https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-03/3_1175_donbass.html
原始出處應該是這篇文章，對岸那邊也有翻譯出來
直接簡轉繁轉載
03.02.2022 20:42:00
政治分析家們的嗜血預言：熱情的鷹派與倉皇的杜鵑
伊爾‧米哈伊洛維奇‧霍達連諾克
(Михаил Михайлович Ходарёнок)
俄國某些政客現在聲稱，如果爆發軍事衝突，俄國將能夠在幾小時內
(有人甚至提到了更短的時間) 讓烏克蘭遭受毀滅性的失敗。
讓我們研究一下這種說法是否屬實。
在俄國專家當中，最近有一種相當強烈的聲音，認為甚至沒有必要向烏克蘭領土正式出兵，因為這個國家的軍力處於一種可悲的狀態。
一些政治分析家強調，俄軍強大的火力打擊將摧毀烏軍幾乎所有的偵查、通信體系，
消滅其炮兵和坦克部隊。
此外，一些專家還得出結論，只需俄軍發動一次毀滅性打擊，就足以令這樣一場戰爭
結束。
另一些錦上添花的論斷是烏克蘭沒有人會去捍衛"基輔政權"
絕不輕鬆的進軍
讓我們從最後一條說起，沒有烏克蘭人會捍衛政府嗎？
這實際上表明那些分析家完全不了解鄰國的軍事、政治局勢和輿論。
此外，坦率地說，這個毗鄰我國的共和國對莫斯科的仇恨程度被低估了。
(眾所周知，仇恨是武裝對抗最有效的燃料)
烏克蘭沒人會用麵包、鹽和鮮花歡迎俄羅斯軍隊。
似乎2014年發生在烏克蘭東南部的事件並沒有讓人學到什麽。
高層當時預計，整個(聶伯河)左岸烏克蘭會在幾秒內轉投"新俄羅斯"。
他們已經在繪制地圖，估算未來城市和地區行政機構的人員編制，並著手設計州旗。
但即使是烏克蘭這區域的俄語居民(包括卡爾科夫、紮波羅結、聶伯城
和馬里烏波爾等城市在內) 也不支持這個計劃，這些居民絕大多數都不支持，
"新俄羅斯" 項目在不知不覺中悄悄地癟了下去，靜靜地死去。
簡而言之，2022年不會發生以1939年的模式進行的"解放大進軍"。
(譯者注:指蘇軍在1939年出兵西白俄羅斯和西烏克蘭)
這種情況下，阿爾卡季‧蓋達爾在蘇聯文學經典裡的話比以往任何時候都更貼近現實
"看來我們現在不會有一場輕鬆的戰鬥，而是一場艱苦的交戰。"
"低代價的猛烈打擊"
現在說說"俄軍強大的火力打擊"，據說它能消滅"烏克蘭軍幾乎所有的偵查、
通訊系統和炮兵、坦克部隊"。
只有政客才會這麼說。
在此需要鄭重聲明：在設想進行戰區規模的敵對行動時，的確會對優先目標
實施密集火力打擊。
但我們也要注意到在戰役-戰略規劃中，不會使用"強大"(以及"中等""弱小"等）
之類的形容詞。
軍事科學強調，可以進行戰略層面（這主要適用於戰略核力量）、戰役層面和
戰術層面的打擊。
就涉及的部隊和目標數量而言，打擊可以是密集的，也可以是集團的或個體的。
至於其他概念，即使在政論性質的文章，也最好不要引入或使用。
可以由方面軍（俄羅斯西部邊境的方面軍尚未形成）或戰區武裝力量的主要指揮部
（在西南戰略方向上仍然沒有建立這樣的指揮部）實施針對優先目標的打擊和密集火力
打擊，任何低於上述層級的都不是密集打擊。
比如說，什麽是密集火力打擊（МОУ）？
首先，我們應當注意到密集火力打擊需要動用盡量多的作戰部隊和方面軍
（戰役-戰略大兵團）
指揮官能夠掌握的航空、導彈、炮兵和電子戰手段。
一次密集火力打擊需要飛機大規模出動1輪、戰役-戰術導彈和戰術導彈發射2-3輪
以及幾輪炮火打擊。如果能夠給敵人造成60-70%的殺傷就已經很好了。
在與烏克蘭的衝突當中，這個問題裡最重要的又是什麽？
毫無疑問，密集火力打擊將給潛在的敵軍造成重大傷亡。
但是，如果指望這樣一次打擊就能粉碎整個國家的武裝力量，那計劃、實施作戰行動的人簡直就秉持著肆無忌憚的樂觀態度。
在對一個戰區實施設想中的戰略行動時，必須進行多輪而非一兩輪密集火力打擊。
我們當然還應該在此補充如下事實：俄羅斯聯邦武裝力量的高科技、精確導引武器儲備
絕不可能是無限的。
目前還沒有"鋯石"類型的高超音速導彈投入使用，"口徑"（海基巡航導彈）、"匕首"、
"X-101"（空中發射的巡航導彈）和"伊斯坎德爾"導彈的數量至多只有數百枚
（就"匕首"而言只有數十枚）。
這樣的武器庫根本不足以消滅一個像法國那麽大且人口超過4000萬的國家：
而烏克蘭的體量就是這麽大。
論空中優勢
有時候，俄國專家界（的"杜黑"擁躉）認為，設想中在烏克蘭進行的敵對行動
將在俄國空軍完全擁有空優的狀況下進行，戰爭不僅極其短暫，而且會盡早結束。
人們莫名其妙地忘記了一點，在1979-1989年的衝突期間，阿富汗游擊隊沒有一架飛機
或武裝直升機，可那裡的戰爭拖了整整10年。
車臣戰士也沒有一架飛機，可與他們的對抗也持續了數年，聯邦武裝力量遭遇了
異常血腥的戰鬥，付出的代價也很大。
而烏克蘭武裝部隊的確擁有一定的戰機和防空兵器。
順帶一提，烏克蘭派出的防空導彈部隊（那些人根本不是喬治亞人）在2008年的衝突
（譯者注：即俄喬戰爭）中給俄羅斯空軍造成了重大打擊。
在第一天交戰後，俄羅斯空軍高層對遭受的損失感到極其震驚，
我們不應該遺忘這一點。
美國和北約盟國屆時也會以第二次世界大戰的模式進行某種“租借”。
提前哀悼
現在開始討論"烏克蘭軍力處於可悲狀態"這一論題。
毫無疑問，烏克蘭軍隊在戰機和現代防空兵器方面存在頗多問題。
但我們也必須承認以下事實：如果說2014年之前的烏克蘭軍隊只是蘇聯軍隊的殘渣，
那麽在過去的七年裡，烏克蘭已經在完全不同的意識形態基礎上，主要根據北約的標準
創建了一支質量截然不同的軍隊。
而且，許多北約國家持續不斷地向烏克蘭提供非常現代化的武器裝備。
烏克蘭軍隊最薄弱的一點是空軍。
關於空軍，這裡並不能排除西方國家能夠相當迅速地向基輔大量提供戰機，
按照他們的說法，就是從軍隊的庫存裡拿出戰機：簡單地說，就是二手貨。
然而，這種二手戰機在性能上足以與大多數俄羅斯戰機匹敵。
毫無疑問，今天的烏克蘭武裝力量在戰鬥力和戰役潛力上遠遠落後於俄羅斯聯邦
武裝力量。無論是在東方或西方，都沒有人會懷疑這一點。
但是，任何人都不應當輕視這支軍隊。
至於這一點，我們應當永遠銘記亞歷山大‧蘇沃洛夫的箴言：
"永遠不要輕視你的敵人，不要認為他比你愚蠢，比你弱小。"
現在，討論一下西方國家不會派出哪怕一名士兵為烏克蘭犧牲的說法。
應當指出，這種情形是非常有可能出現的。
然而，在俄羅斯發動入侵之後，西方國家極有可能向烏克蘭軍隊提供各式武器裝備
和大量物資。
迄今為止，西方已經在這方面表現出前所未有的堅定立場，
這似乎是莫斯科方面未曾料到的。
毫無疑問，美國和北約各國將會以二戰的模式進行"租借"。
我們不能排除會湧入許多來自西方的志願者。
游擊隊和地下反抗軍
最後是設想的戰役時間。
在俄國專家當中，不少人說戰役只會持續幾個小時，有人甚至說是幾十分鐘。
不知何故，人們忘記了我們已經經歷過這一切，
"用一個傘兵團在兩小時內攻下城市"這句話已經成為這類失敗的典型。
（譯者注：這裡指的是1994年國防部長格拉喬夫宣稱能夠動用傘兵
迅速攻克車臣首府格羅茲尼的言論）
還值得回顧的是，史達林麾下強大的內務部武裝和上百萬蘇聯軍隊在烏克蘭西部
與民族主義的地下組織進行了10多年的戰鬥。
而現在，整個烏克蘭都很可能陷入游擊戰，而且，這類游擊隊也可以輕易地滲透到
俄國境內。
烏克蘭大城裡的巷戰是難以預測的。眾所周知，大城市是武裝衝突中實力較弱、
技術較差一方的最佳戰場。
嚴肅的專家會強調一點，在一座大城市裡，不僅有可能集中數千甚至上萬名戰士，
而且還能使其免遭敵人的優勢火力打擊。
此外，城市可以為其長期提供補給，補充人員和裝備的損失。
時至今日，無論是山區、森林還是叢林，都不可能提供類似的機會。
專家們認為城市環境有助於防禦方，它會減緩攻擊方的行動節奏，
使得防守方有可能在單位面積上容納盡量多的戰鬥人員，以此彌補兵力和技術的差距。
而烏克蘭有足夠多的城市，其中甚至有人口數百萬的大城市。
因此，假如與烏克蘭發生戰爭，俄羅斯軍隊所面臨的恐怕不僅是史達林格勒和格羅茲尼。
結論
總而言之，不會發生什麽烏克蘭閃擊戰。
諸如"俄軍將在30-40分鐘內擊潰大部分烏克蘭武裝力量"、
"在全面戰爭的情形下，俄羅斯有能力在10分鐘內擊潰烏克蘭"、
"俄羅斯將在8分鐘內擊潰烏克蘭"
之類的專家言論都沒有嚴肅的事實根據。
最後也最重要的一點是，
就目前而言，與烏克蘭的武裝衝突不符合俄羅斯根本的國家利益。
因此，一些過於亢奮的俄國專家最好忘掉他們的輕浮幻想，永遠不要再提起它們，
以免繼續讓自己蒙羞。
譯者：微信號"火與馬的時代"
轉載者有稍微調整、修飾用詞以更符合台灣這邊的口語習慣
一個多月前能預測到這麼多實在厲害，文中的夸夸其談的政客沒意外是指杜金
其實普丁當年也是比較親西方的，但是隨著一連串的事件
導致他越來越孤僻/固執，有學者甚至以歷史上的各位君主幫他分期
獅心王普丁 (獅心王理查的典故?) > 普丁大帝 (彼得大帝) > 普丁雷帝 (恐怖伊凡)
--
這個人清醒多了
幾個俄國軍事學家也看衰，就只有俄國政客在嗨
先知文？也許可悲的是這非常合理只是人總不合理行
1個月前這樣說很猛
真正的專家。但俄高官沒人要聽
連退役上校都知道不能打 軍方高層是怎麼跟普丁...?
幾乎全中
他帳號是不是被封了，又或是底下一群來洗地的
結果真的算是蒙羞了。他現在的心情究竟是悲憤還無耐
找了一下網站2/11的文章說上周的評論，也就是2/4前
獨裁者容不下說真話的人的時候就這樣了
幾乎完全命中
誇張 你剛貼文章我查他wiki資料還在 翻譯看完回頭就
太恐怖了,這個人完整看到了未來的景象!
獨裁政治的弊害就是當強人開始瘋沒人能阻止
被刪wiki了@@
照這篇說的俄軍沒有摧毀烏軍的能力 除了種香菇
都是阿富汗總統給普丁過多的幻想
2月3號 真的準
在體系待過果然 (wiki好像大當機 每個條目都查不到)
好像的確是wiki掛點 錯怪了
跟中國叫囂 幾小時滅台的一樣的想法
俄軍有這麼強的專家居然還會淪落到現在的境地
先知
厲害
專家又怎樣 上面不爽就把你關起來
這些俄國退役軍官的諫言，應該是不會傳到普丁手裡，
人家要的是馬屁奴才 不是逆耳專家
幾乎全部說中耶 就只差軍機租借了
大概是克里米亞，讓俄國大部分高層膨脹了
準
因為這個專家是說實話啊 獨裁者會愛聽嗎？
結合前面的中層主管文 就是上面發神經把大家拖下水
做出來的報告不合大老闆意的小老闆就會叫你重做
最高層的無能。掌權大帝又是個老番顛加失智
絲毫沒有基輔如果沒短時間打下來的應對方案
結論 普丁失智
軍機租借有講到 說中古機給烏克蘭就能打平俄空軍
難怪退役了 如果講蘇維埃+斯拉夫帝國還不當總長
好像看到當年的史達林，把優秀軍官送去“清洗”的再
這仗打完 排名中國穩穩升第二 俄降到第幾難說 第4?
他該不會是被退休的吧？講了沙皇不愛聽的實話
開戰前全俄羅斯將校協會也有發公開信要求停手
普丁側近只會講普丁想聽的，克里米亞又吃到甜頭，
這人講的根本完全命中，看來最大的問題是普丁
這邊還幫烏克蘭增加一些飛機 如果有飛機的話...
原來喬治亞內戰時烏克蘭也有參與打俄羅斯
兼聽則明 偏聽則蔽
https://reurl.cc/Opg8Kv 1/31時將校協會的公開信
連北約或西方不給人但借武器都猜到了....
難怪喬治亞這次也強力支援烏克蘭
哇 開戰前寫的話也太厲害
超準
不用核彈現代戰爭好像真的很難壓制某一國家
單純職等封頂屆退 他是愛沙尼亞裔/前蘇白俄羅斯出身
真是人才啊，CIA要不要想盡辦法挖角他當軍事顧問啊
就可悲的獨裁者政權啊
真的非常準確欸，不過獨裁二十年的皇帝身邊容不下這
誒，這作者看的真透徹
種聲音
如果2014年直接佔領是有可能的，但8年改變很多了
尤其國家意識覺醒，跟台灣不同烏克蘭是真主權國家
獨裁者不會喜歡聽實話的所以人才再厲害也不會進決
有這等人才，怎麼還會落到如此地步……
策圈
看seraph01連結裡面文章底下的留言 普丁的信徒不少
還有自己的文化語言，反觀我們並沒有跟廈門不同
先知啊..普丁要是有聽進去 今天就不會這樣了
不過他也沒猜中俄軍補給會落到如此地步。
完全命中 美國也挺故意講72小時拿下
只要放棄東南俄裔就行了，這次戰爭應該會載入史冊
田豐轉世
這個真太先知又老實 難怪退役了
幾年來擴軍，比14年差點被滅國的烏克蘭不一樣了
此乃先知也
烏裔地區已經站起來了這應該才是俄國誤判的所在
不過就算美國馬上給F-16，烏克蘭也不會用。
完全命中，我看他是未來人吧
因為那些專家陳述事實不會拍馬屁 得不到普丁的心
全中欸 連西方支援程度都說中了
講台灣不是主權國家的是來釣魚的?
唉，在沒有備援計劃下，真的不嘗試大膽行動。
沒辦法,陰間只能說鬼話
當兵不能說實話的
現階段確實不是主權國家，因為你缺乏法理
>與烏克蘭武裝衝突不符合俄羅斯根本國家利益<
八分亡烏 的這種沙盤也推得出來 那還有甚麼好說的
推
你說這昨天才寫的我都信…精準精闢
也不算先知 是外國人太高估俄的軍力了
知情者看到那種落後程度跟妥善率 絕對要勸退政客的
人才啊
真正知己知彼 能理性分析 做出正確判斷的優秀人才
格魯吉亞我們這邊的翻譯是喬治亞
結果俄羅斯卻沒讓他升上去當將軍 難怪打成這樣
如果能說多久結束就好了
好誇張的分析能力！強
俄國楊威利 出版書應該很暢銷
一些軍事用語還請方家指正 <(_ _)>
現在連軍機租借都中了…有夠準
Good
要跳船了
唉
這篇是不是在微信裡找不到了？
上有所好，下必甚奄
獨裁者當久了以後真實的聲音都聽不入耳
還好他退役了 不然就跟田豐一樣惹
我朋友的微信公號文章哈哈
這...2/4發表的...跟吹哨者的一起看，有種悲哀感
一個月前? 根本全中欸
如果是一個月前就太神了
未來人 應該去當投顧公司總裁
如果他還在帶兵的話，應該會堅持駐守，不會去攻擊烏
太強了 根本是未來人
先知
不得不說一個月前的分析算很準了
根本就是上將的資質啊
這真的是一個月前？
不能不推 只有俄政客和支五毛才白目叫囂
幾乎都料到了
如果這真的是一個月前說的根本超準
這種人才退役了 難怪俄國這場戰打成這個樣子
準！
現實 比這位上校預測的還慘啊 補給線被打假的
他屬於俄國內部的保守派，挺普丁的軍官黨。這麼親近
這篇才是客觀的分析，但客觀仔不會來看
根本俄國高層在自嗨….搞垮自己的國家…
現在連飛機都真的要給了 這先知阿
專業士兵的行為是可預期的 問題在於政治人物通常不
是軍事專業啊 政治優先於軍事 結果就是這樣了
普丁不看看這篇只看大本營戰報的下場
準
好厲害，但當時應該會被批評
X分鐘或X小時那種本來就是唬爛 從邊境開到基輔最快
也要一天 XD
先知
雞皮疙瘩都冒出來了，這也太厲害......
真的準 不過嚴格來說都是蠻合理的推測
布丁不喜歡這則貼文
先知
1個月前的預知幾乎全都實現了=.=俄國還是有正常人
本來還想幹嘛寫一堆已知的事，看了日期2/3.....
厲害，這是真的人才
輕易喊打喊殺的都不會是軍事專家
這位真的是人才
普皇基層情報出身，我就不懂他怎麼信的
好厲害，全都講對了
但是如果放著烏克蘭不管，是不是北約勢力會直接壓
他要小心了 想想打完官渡之戰後的田豐
普丁就70歲老人還是獨裁者
在俄羅斯前線？
好可怕
都說中了 不過忠言逆耳
準到讓人懷疑會不會是最近才寫的假文章lol
還以為是昨天寫的 竟然是一個月前
幾乎完全說中現在俄烏戰爭中俄羅斯面對的窘境
超強，這才是俄羅斯参謀該有的樣子
卡爾科夫真的是…講俄語還被俄軍打
結論就是:高層說要打，下面的主管找各種理由說
一定會贏，而且會贏得很輕鬆，烏克蘭人喜迎王師
作者還在湊造謠被罰的三百萬XD
跟號角響起演的一模一樣，根本神片
難怪進不了決策圈，這也是某種法則了
若是開戰初期寫的就算了 結果是近一個月前 真神人
這個人可能危在旦夕，得快逃
先知
已封存的科高翻譯漢語版：https://archive.md/MjssV
可惜布丁只想聽俄軍可以三日滅烏這種鬼話
原文作者還有維基條目呢：https://archive.ph/lQTHW
人為了某些目的合理化某些不合理的行為，更重要的是
決策者為了不合理的理由，將之合理化
被沒專業的傻逼政客害死
如果是真的，這個人真的很清醒欸
朝聖，真神人也，幾乎句句命中，無法相信是戰前寫
的。
如果俄羅斯多一點這樣的人，俄羅斯會更強大。
來朝聖俄羅斯神人
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序![[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？](https://i.imgur.com/O1koQhKb.jpg "[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？")
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使，針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下，記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使，現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Michael_McFaul.jpg/1200px-Michael_McFaul.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
爆
Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我現在認為俄軍最大的三個問題: 1. 預備隊可能已經耗盡。並且兵力難以補充。 (由於俄國兵役制度和預備役制度的問題，我這不多說，請看之前的Jimmy的文章)。 這產生的問題主要反應在無法有新部隊去前線把已經交戰一周的部隊換到後方休整。 如果一直不休整，會嚴重打擊部隊持續戰鬥能力。![Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://img.youtube.com/vi/Cr5JSQktnkg/mqdefault.jpg "Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
爆
[分享] 美退休上校談到了烏克蘭與俄羅斯的戰爭美退休上校：美國應該“停止運送武器並停止鼓勵烏克蘭人死於無望的努力” 退休的道格·麥格雷戈上校2/27在福克斯新聞上談到了烏克蘭與俄羅斯的戰爭： Retired Col. Doug MacGregor said Sunday on FOX News about the Ukraine-Russia war:![[分享] 美退休上校談到了烏克蘭與俄羅斯的戰爭](https://i.imgur.com/MLb48QOb.jpg "[分享] 美退休上校談到了烏克蘭與俄羅斯的戰爭")
爆
Re: [分享] 一個「俄國小兵」入侵烏克蘭的故事推文一堆認為這篇報導是 烏克蘭大外宣 你們可能要去wiki一下報導這個獨家的 俄羅斯新報 (%E4%BF%84%E7%BD%97%E6%96%AF) 當初2014馬航被俄國支持的叛軍擊落,所有俄國媒體都說是烏克蘭幹的. 只有這家報紙敢講真相.爆
[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)前幾天貼過這位，美國國防部前官員： 這是他在自己當站主的blog上面，最新的烏克蘭戰況觀點： -- 以下是整理他寫的內容![[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)](https://i.imgur.com/SyHfe9Bb.jpg "[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)")
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我建議大家開始關注這個Youtuber 他目前就在奧德薩 目前看來俄軍對於奧德薩的空襲密度增加了。 雖然他不是專業軍事Youtuber但是他很多第一手的觀察很有趣。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://img.youtube.com/vi/gb0BCqgMPmo/mqdefault.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
60
Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢戰爭已經開始超過一周，我來整理一下我過去這段時間的猜測。 之後來總結我多少猜測有猜對或猜錯。 開戰前預測: 1/26/22 我猜測俄軍有可能入侵烏克蘭。並且不是在烏東小打小鬧，而是一場滅國的戰爭。 具體時間是北京冬季奧運會前後。時機點類似當年北京奧運會打喬治亞。15
[問卦] 俄羅斯-烏克蘭戰爭進入新階段？烏克蘭戰場現在實際有四個分戰場：1，首都基輔周邊 2，東北地區（烏克蘭第二大城哈 爾科夫周邊）3，烏東頓巴斯地區 4，克里米亞往北。 雖然前期俄羅斯在戰術上進展不順利，但現在磕磕絆絆已經完成了其階段性戰略目標：對 這四個分戰場的烏軍完成了包圍。俄軍在基輔周邊留下一個安全通道（通往基輔西南方向![[問卦] 俄羅斯-烏克蘭戰爭進入新階段？](https://i.imgur.com/P1Uok7mb.png "[問卦] 俄羅斯-烏克蘭戰爭進入新階段？")
![Re: [討論] 中國低調參戰?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/wj/realtime/2024/08/18/30287946.jpg&s=Y&x=0&y=14&sw=1279&sh=852&exp=3600 "Re: [討論] 中國低調參戰?")
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/2)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/465181522_904664871846592_4782050345197403016_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=hUHl7MRZmogQ7kNvgGCWRZ5&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AOo2OVx_TK_Ddnj0f27VLnQ&oh=00_AYBtN3UFa_9ik8kC5P1baH7w-xS2wIybh3LT64Z52GYs6A&oe=672BB8F8 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/2)")