Re: [討論] War On the Rocks 討論戰爭前幾天的結果
繼上一篇後,他們在上週日(3/6)錄了一篇開戰11天的討論
原文 https://warontherocks.com/2022/03/11-days-in-russias-invasion-stumbles-forward/
縮網址 https://tinyurl.com/mpsxs743
因為最近比較忙,我也晚了幾天才聽
關於戰況跟大家所知的差不多,當時剛開始陷入膠著,準備展開城鎮砲擊、攻堅
跟板上公開資訊討論沒有差太多,但是有些分析與反駁直得一提:
1.俄軍是政治的「受害者」
從事先的準備與戰俘的口中得知,俄軍確實有很大的部隊以為這是只是演習
甚至跨境進入烏克蘭之後,也以為是行政接管,不會遭遇正規軍抵抗
因此不管油料、彈藥、士氣、裝備妥善率都是非常差的狀態
這次在戰爭初期表現極差的原因,最終還是軍隊被賦予了無法達成的政治目標
導致A計畫(快速軍事斬首+政變)失敗之後整個亂了陣腳
雖然漸漸轉往俄軍熟悉的B計畫(砲兵與空天軍支援下的攻堅),但是轉換陣痛期很長
40英里車隊就是其中一個現象,因為急著往單一方向推進,且沒有預期遭遇抵抗
造成前面被敵軍/地形/斷橋擋住了,後面原本要支援快速推進的補給統統一起塞住
2.俄空天軍缺席並非因為彈藥或是經驗不足
板上有朋友貼過RUSI的分析文章,認為空天軍缺席的最主要原因是精準導引彈藥不足,
還有飛行員使用這些彈藥的經驗不足,或是與野戰防空的協調經驗不足
Kofman認為這是無稽之談,俄軍有多少精導彈藥西方情資一直有掌握,他們絕對用不完
空天軍與野戰防空的協調可能是問題,但是無法解釋如此離譜的缺席
在喬治亞與敘利亞我們都看到,空天軍與砲兵是俄陸軍的兩個好朋友
這幾天開始出動的空天軍單位也是在敘利亞有地面支援經驗的
因此Kofman覺得一半的原因還是回到上面的問題,俄軍全體都不知道要打一掌大規模正規戰空天軍的後勤、調度、準備時間也很長,所以一開始反應不過來
另一半的原因是,俄軍認為持久戰甚至與NATO交手的機會依然存在,所以不願意梭哈
彈道飛彈與巡弋飛彈情況亦然,俄軍至今平均每天打出50枚以上的飛彈,
而且使用很穩定,沒有「打完了雙手一攤」的樣子,這數量也遠低於西方認定的持有數
應該是為了防範西方介入時,還有籌碼在手上可以打擊其他的目標
3.完全體俄軍依然是一個可畏的力量
長期觀察俄軍的Kofman認為,他以前都要跟別人解釋俄軍沒有想像中強
但是這次之後能要解釋俄軍沒有想像中弱,而且會解釋不完
因為上述的政治原因,俄軍這次距離發揮完整力量差很多
不是說他現在有精銳還沒有投入,而是一開始戰法錯了,導致受到大量損失
在喬治亞、敘利亞都可以看到,有砲兵、空天軍、導彈支援的俄軍依然是有效的作戰力量這次完全龜家的戰略轟炸機部隊,也是未來正規戰必須面對的對手
另一方面來說,因為情報與文化因素,俄軍這次對於入侵烏克蘭士氣很低落
尤其跟保家衛國的烏克蘭相比,更顯現士氣在戰場上的重要
要是跟北約開戰,他相信西方將會面對不一樣的俄軍
4.普亭應該會硬著頭皮打到底
Kofman先聲明政治不是他的強項,但是這是他20多年來第一次看到普廷集團垮台的曙光
這次由普亭主導的戰爭打得太看,死了太多人,對俄羅斯經濟也傷害很嚴重
就算最後成功達成目地,各軍事與情報單位領導人也不一定願意幫他背鍋
更何況在戰場上死了同袍的大量軍人,回國一定會變成反普的力量
但也因為這樣,所以普亭極可能會盡量一仗到底
對他來說,政治成本都已經投入,現在退場就是谷底拋售,繼續持有才有反彈可能
我們會不會看到普廷被政變或是直接垮台?
Kofman認為機會不大,他覺得比較像是 beginning of the end
這次戰爭對普亭王朝造成的裂痕,會讓政權越來越不穩
但是我們也不應該期望俄羅斯會就此更生,畢竟結構性的問題沒有解決
政變也要靠油氣巨頭,換人頂多是好戰政策的止息,不代表民主或是親西的勝利
5.美國要嚴防戰事升溫波及NATO
俄羅斯畫了很多紅線,比如說制裁、給軍武、送戰機、借機場
宣稱任何對俄行為都有可能招致軍事或是政治經濟的制裁
蘇然目前看起來虛張聲勢的成分比較高,但是需要注意判斷情勢
畢竟普亭尊嚴之戰不知道什麼時候才會結束,戰爭的範圍以及內容還有變化的空間
國際運補車隊、東歐機場都有可能成為打擊的目標,挑戰西方de-escalation的能力
美國要小心不要被軍事暫時的勝利迷惑,放棄了政治外交的解決手段
尤其如上面提到的,等俄軍真的醒了,戰場可能會發生改變
被軍隊牽著走,只會慢慢向正規衝突滑落
6.對未來的預測
Kofman預計接下來俄軍會擴大砲兵的使用加強攻城(已經發生)
俄軍南線與東線會會合(已經發生)
俄軍應該會強攻Kofman的爺爺奶奶的故鄉尼古拉耶夫與奧德薩(結果繞過去了)
俄軍依然持有戰略優勢
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心得:
在講到空天軍一事時,Kofman強調這一類情資常常要數週或是甚至戰後才會明瞭
我覺得這整篇有滿有這樣的味道,戰爭當下一直追蹤最新發展固然刺激又新鮮
但是優質的情資如好酒沉甕底,需要時間的淬鍊才能昇華出事實的真相
這個分析雖然非常不及時(等我聽完已經晚了幾乎一週),但是依然有討論的價值
尤其烏克蘭的先例,不管在戰術或是外交國防上都有台灣重要的參考價值
因此我們除了關注最新戰況,之後也可以留意塵埃落定之後的分析
P.S.
另外他也推薦這篇探討俄軍為什麼會長成這樣的分析
https://twitter.com/delfoo/status/1501636419063844869
認為俄軍SEAD能力的嚴重缺乏,除了經驗以外,還有俄版軍事產業MIC導致採購偏食
導致傳統重甲與野戰防空的比重過高,現代戰爭所需的電戰與航空資源不足
就算俄軍有縝密計畫,與敵人爭奪空優、SEAD、通訊作戰協同依然會是很大的問題
但是Kofman也提醒俄軍這次的問題不是單純腐敗所致,因為烏克蘭政府更腐敗((誒
P.P.S.
他也轉推這個蘭德研究員的政策分析,反對支援烏克蘭米格戰機
https://twitter.com/MMazarr/status/1501688603042361346
認為在戰爭的大旗之下,政治人物很容易陷入「急迫必要性」的框架
如越戰的LBJ即使認為繼續升高戰事不妥,但是在反共的大旗之下不得不簽署增兵令
但是身為世界低一軍隊主宰的美國,必須謹記行為的風險與後果
以免落入2003年入侵伊拉克一樣的錯誤決策
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推,但聽起來未來真的很不樂觀
應該說還蠻悲觀的XD
我認為俄軍沒有大規模作戰經驗確實是很大的問題
之前大家笑的骨董裝甲列車我反而覺得是俄軍後勤趕上
傳統上俄軍的運輸補給鐵道運輸就是很重要的腳色
俄軍戰爭潛力依然很強但是戰略投射能力顯然有問題
要求美軍不要被暫時的勝利迷惑 結果烏俄雙方都要拉
歐美下水救援
不升高對抗態勢但不斷給烏克蘭輸血 持續放血俄羅斯
拜登其實沒有老糊塗啊
然後俄軍被政治牽著走 開頭錯了後面要拉正很難
20萬軍隊分三路想包圍烏克蘭還又分兵開戰場 人不夠
布丁需要的是體面的下台階 只能靠拜登給 包子沒屁用
曠日廢時的慘勝對布丁來說是沒用的
所以布丁要不要動員更多部隊進場打開局面
為什麼俄羅斯空軍要叫空天軍? 一直想問
布丁感覺沒有結果不可能收手了
因為俄羅斯的三軍編制其實是陸軍、海軍、空天軍
其中空天軍(VKS)是在2015合併兩個既有軍種而來:
俄羅斯空軍(VVS)和俄羅斯太空防禦軍(VVKO)
因為俄羅斯空軍的英文叫Russian Aerospace Forces
所以中文才翻航空太空軍。 簡稱空天軍
推一個 這種分析算是對攻守兩方的平衡報導
原來如此, 感謝
難以想像為了節省精確制導武器開飛機去送頭
畢竟為了防止北約介入也應該節省飛機才對啊
俄軍修好去梅利托波的鐵路確實很重要
理性的人會知道要收手才是對俄羅斯最好的
但是現在有面子問題 普丁需要一場勝仗來交代
歐美也樂得每天看俄國被放血
俄撤軍容易 但政治困難啊
我覺得還是太看得起俄軍了,真的只是暫時的後勤問
題怎麼會讓資深飛行員低空投彈,阿富汗那時候都知
道毒刺的能耐了,烏克蘭這次大概有三倍以上的存量
合著JDM比戰鬥機還珍貴是把
這論調有問題,行政接收幹嘛佈署空軍
滿不錯的分析
戰略的決策決定戰爭最後的勝敗 即使戰術產生戰場上
一時的勝利也難以挽回因戰略失誤而導致的敗局
推
要不是俄軍有核武就只是第二個伊拉克而已
俄軍在烏克蘭演習很久了,還打成這樣...
我說過多次 導引武器通常不只是載具的事
英美大量用LGB與JDAM是靠特戰在血淚
俄國初期可能沒預期或難部署地面配合特戰
空地協同不佳 載具只能自己找機遇性目標
俄國發沒啥機會用導引彈藥炸固定橋樑道路
因為那是烏軍自己在炸
像昨天很奇怪低空空降1個班規模
可能就是派特戰標定小組前進基輔戰線
不然飛機很難辨識複雜城市環境的臨時目標
有血淚開圖 才有飛高高丟導引炸彈的本錢
絕地任務的將軍就是不爽特戰犧牲沒回報
雖然那是電影 也反映導引炸彈背後的代價
打精密座標或雷射標定都地面有人提供協助
他的分析其實不錯啊
可是俄軍的完整力量可能已經變成地中海遊艇了
遊艇裝炸藥就變成神風船了(×
獅子搏兔也是要出全力,留著彈藥打北約...囧
推
推
push
還真的老人在凹單
越戰強生那段他根本誤會了。是強生頭愛洗不洗才造
成這樣。有興趣的可以去找macmaster 的書。他把當年
jcs跟白宮紀綠調出來把整個決策過程整合成一本書
推
大型戰爭就是軍事、政治、外交、經濟的各方面對決
空天缺席不知道跟之前航天局被駭事件有無關聯,無
法提供衛星導引,空軍使用非精準導引的低空轟炸也
提供了證據
布丁就頭洗了 乾脆把前線人賣光光 省得回國指控他
沒證人全部推給烏軍好壞壞就好
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)前幾天貼過這位,美國國防部前官員: 這是他在自己當站主的blog上面,最新的烏克蘭戰況觀點: -- 以下是整理他寫的內容爆
[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這位是已經退休的美國國防部官員。 第一個連結是昨天網路上已經轉貼到爛的神文,是討論俄軍的輪胎問題; 第二個連結是今天發的,討論俄軍的防空。爆
[情報] 某處流傳的俄烏戰損表與分析1.個人認為以下資料絕對不可能100%正確,因此參考看看就好。 2.看台灣的新聞會有錯覺:烏克蘭快打回俄羅斯抓到普丁了 但事實上目前戰況對烏克蘭依然是不利的,很難挺過俄羅斯大軍總攻擊。 -----------------以下為參考資料--------------------爆
Re: [討論] 烏克蘭的冬末春初與俄軍的衣物原文恕刪 這是剛剛推特上看到,基輔現在的天氣。 這種天氣怎麼戰爭? 尤其在補給斷斷續續的情況下?95
[分享] USMC今年二月初烏克蘭兵推回顧本次衝突之前就有來逛這邊的人大概知道我一直推薦這網站: 上面有蠻多不同智庫或歐美官員在投書討論不同軍事安全的議題 針對本次烏克蘭衝突,War on the rocks網站有整理一系列文章和podcast:84
[討論] 烏克蘭的冬末春初與俄軍的衣物各位應該看過不少俄軍入侵烏克蘭的照片了。不論死活,各位多少應該注意到了,VDV的服 裝明顯比一般部隊的服裝厚實很多。 在冬末春初的潮濕溫帶,穿衣服是很大的學問。當天氣好、陽光普照的白天,VDV那身服裝 是會讓人痛恨的悶熱;到了半夜的野外,俄羅斯一般部隊那種輕薄帶頭罩夾克服裝,則會濕 冷到讓人懷疑人生。60
Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢戰爭已經開始超過一周,我來整理一下我過去這段時間的猜測。 之後來總結我多少猜測有猜對或猜錯。 開戰前預測: 1/26/22 我猜測俄軍有可能入侵烏克蘭。並且不是在烏東小打小鬧,而是一場滅國的戰爭。 具體時間是北京冬季奧運會前後。時機點類似當年北京奧運會打喬治亞。