[情報] 俄國自由派失勢，無法影響普丁

ptt8592 04/01 12:05推

cczx123123 04/01 12:06原來是反抗不了就只好支持了...

Y1309 04/01 12:06沒差，朝鮮國內也很團結

fragmentwing04/01 12:06就往北韓化走 都是西方壞壞

saberr33 04/01 12:07回到老日子，慘

jyekid 04/01 12:07所以普丁會戰到粉身碎骨 現在退縮民調會降 政敵跟

jyekid 04/01 12:07普粉會把鍋全部推給普丁扛 要死就一起死

fragmentwing04/01 12:08日本:都是abcd封鎖害我快支撐不下去

ianpttptt 04/01 12:09全國人民準備綁上戰車 組國民義勇隊進絞肉場

uv5566 04/01 12:10老人這麼愛蘇聯就讓他們回去領麵包吧

ssarc 04/01 12:10獨裁國家當然只有順風長的韭菜，逆風的都被「自然

ssarc 04/01 12:10淘汰」

jabari 04/01 12:10反對派領袖都被送回去莫斯科關好關滿了

illegalmad 04/01 12:11本來就是花瓶吧

jamie81416 04/01 12:11要注意未來中國如果被嚴厲制裁，會不會像俄國一樣

jamie81416 04/01 12:11穩定。中國內部宣傳的帝國亡我之心不死和民粹主義

jamie81416 04/01 12:11和防火長城，可是遠遠強於俄國

jyekid 04/01 12:11下一關就是寡頭們跟民眾願不願意配合普丁進入戰時

jyekid 04/01 12:11經濟 配給制 壯丁皆兵 女性到工廠流水線

fragmentwing04/01 12:11不過真的覺得俄國比當年日帝還可惡 因為當時背景氛

fragmentwing04/01 12:11圍是列強還是有在搞殖民地 然後你們因為日本打中國

fragmentwing04/01 12:11搞包圍網 但現在就不是搞殖民的時代了

goddarn 04/01 12:12普丁不傻就會先清洗政敵

kuninaka 04/01 12:12真是奇怪的國家

lovegensokyo04/01 12:12雪花都不無辜

fragmentwing04/01 12:13還搞侵略戰爭

g9122xj 04/01 12:13跟日本二戰時期全民玉碎心態差不多吧，不可能效仿那

g9122xj 04/01 12:13種結束方式，這次最後會怎麼樣呢？

rockmanalpha04/01 12:13對烏克蘭短期來說很痛苦 但長遠看可能不那麼壞

jerrylin 04/01 12:14美國就喜歡俄國反抗的小樣子 不然就不好玩了

fragmentwing04/01 12:14而且俄國這心態很怪的一點在於 軸心國會那樣除了戰

fragmentwing04/01 12:14前被欺壓以外 還有開戰初期的勢如破竹來引導輿論

rockmanalpha04/01 12:14這次把俄國國力一次耗盡 換來長期穩定 各國可爭取時

rockmanalpha04/01 12:15間武裝自己

jerrylin 04/01 12:15不奇怪 只是俄國還沒體認到 自己已經是個弱小國家

gunng 04/01 12:15跟當年納粹德國國內的反應差不多啊

crossmyheart04/01 12:15鴿子飛到了？

fragmentwing04/01 12:15你俄國侵略戰搞到在全世界面前瘋狂出糗 哪來的自信

jerrylin 04/01 12:15美軍都還沒真正出手 俄軍主力就垮了

aclahm 04/01 12:15看來制裁不夠大力

gunng 04/01 12:16有能力的先逃了 沒能力的就是等著被徵兵去為元首奉

gunng 04/01 12:16獻

pponywong 04/01 12:16他們不是反對戰爭 是反對戰敗

Osman5566 04/01 12:16普丁都說是為統一斯拉夫和清除納粹，不是侵略是防衛

pponywong 04/01 12:17跟裕仁天皇的心情很像 打贏我就爽 打輸不要扯到我

Osman5566 04/01 12:17統一和納粹兩大理由迎合了東西方某些大國在意的藉口

Tifoso 04/01 12:17這樣普丁還蠻高招的 出兵之前把反對的聲音都堵上了

fragmentwing04/01 12:17這次美國很像殺戮器官裡講的那樣 讓那群海外人互相

fragmentwing04/01 12:17攻擊 就沒人會威脅到美國了

gidens 04/01 12:17外部壓力反而會導致團結 俄對烏就是這樣 這也顯示要

gidens 04/01 12:17驅逐獨裁有多困難 沒有弄到民不聊生都下不了台的

jabari 04/01 12:18普丁專職清將領 清了20年了誰敢反他呢? 反對派領當

jabari 04/01 12:18初也是被下毒到快死 德國救回來後又送回去的Orz

bestteam 04/01 12:18又來了 這不就是季辛吉那讓中國強大的路線嗎

bestteam 04/01 12:19好好呵護他們 終有一天他們會愛上西方的 屁話

Osman5566 04/01 12:20普丁只怕被暗殺和政變，但都坐那麼遠了防範工作十足

fragmentwing04/01 12:20其實就是鬧脾氣的屁孩啦XD 真的痛到就會乖乖說請謝

fragmentwing04/01 12:20謝對不起了

HappyKH 04/01 12:20沒有人是無辜的

ufo559 04/01 12:22只許勝利 反對的通通拖下去 家大業大隨便耗 獨裁的

ufo559 04/01 12:22想法很硬頸的

shincha 04/01 12:23這種集權國家都這樣 俄國中國北韓一個樣

jerrylin 04/01 12:23沒看出來現在美國是要讓俄國放血放到死嗎

jerrylin 04/01 12:23打一頓過幾年忘記了又要再打一頓 很麻煩

jabari 04/01 12:23不是號稱民主國家嗎@@?

geordie 04/01 12:24大日本末期的即視感

Pegasi 04/01 12:24制裁的越苦越支持布丁 世界都欺負俄國

jyekid 04/01 12:24朝鮮民主主義人民共和國》北韓

a6268538 04/01 12:26北韓化而已

drraujn 04/01 12:26想讓俄軍放血放到死的是布丁呀

gogoegg 04/01 12:27我看 戰爭會侷限在烏南和烏東 其他地方鵝軍打不下去

gogoegg 04/01 12:27西方全力奶烏軍 反倒鵝軍一直消耗掉人命和軍備

gogoegg 04/01 12:28就看鵝國的經濟、前線軍力 哪一項先崩潰

shi0520 04/01 12:30滿滿二戰末期軸心國國內反應的既視感

PePePeace 04/01 12:31腦袋打鐵 繼續耗 西方是在滴血 你俄羅斯是噴血

PePePeace 04/01 12:31蠢到這都看不清還在顧面子

VicLien 04/01 12:32就俄版Don’t look up 不意外

MoneyMonkey 04/01 12:34何時得勢過？

loxjjgu 04/01 12:34核戰發生機率提高了

keyneslan 04/01 12:35自由派如不心狠手辣就沒資格搶奪政權，歷史來看都是

keyneslan 04/01 12:35施行暴力才有機會奪權

clifflee 04/01 12:37才五六週 加上俄國的經濟威脅工具還沒怎麼使用

iceonly 04/01 12:37唯一死刑的罪犯都特別兇狠，因為他們知道已經沒有後

iceonly 04/01 12:37路都是死；俄國也是一樣，所以如果真的想提早結束就

iceonly 04/01 12:37要給他們台階下

clifflee 04/01 12:37現在講失勢 講支持度高低 真的都太早啦

DDG114514 04/01 12:38騎腳踏車木棍插車輪自摔.jpg

tn1983 04/01 12:39有中國輸血 不怕噴血的

iceonly 04/01 12:39別說啥現在撤軍就好；制裁不拿掉普丁一定要受審，那

iceonly 04/01 12:39就是沒有台階，對方一定跟你歐印

kevin11951 04/01 12:41日帝搞出的那套能比喔...

gogoegg 04/01 12:43中國出口一直縮減 沒錢繼續搞鐵公雞和房地產

Sessyoin 04/01 12:43不意外

jetzake 04/01 12:43這樣很好 讓蘇聯餘孽直接分裂消亡

kevin11951 04/01 12:43回80樓你忘了英國光榮革命

Brusolo 04/01 12:43可以以此借鏡未來對岸對台宣戰可能也是支持度爆棚

twin2 04/01 12:43中國輸血是用盧布交易嗎，之後中國就不缺衛生紙了

gogoegg 04/01 12:44中國已經沒啥錢能賺了 再養一個鵝爸 自己會鵝死

nobody0522 04/01 12:44習學到一招鞏固

saccharomyce04/01 12:44早就沒退路了 2014沒解決烏克蘭 2022就這麼麻煩

ct13579 04/01 12:45俄國未來也沒什麼錢弄新軍備了

saccharomyce04/01 12:45哪敢繼續拖下去 這次一定要解決

liusim 04/01 12:46改開派被肅清很正常

kenned 04/01 12:46中國GDP成長8,5% 很高

twin2 04/01 12:47中國最有可能得利的就是拿到俄的機密技術作為輸血的

twin2 04/01 12:47交換吧，不然俄現在窮到只剩盧布了怎麼還中國

hsiliang 04/01 12:54根本沒有人或國家可以威脅到美國，哪怕集結亞洲歐洲

hsiliang 04/01 12:54非洲澳洲也打不贏美軍啊

moeliliacg 04/01 12:54不意外 還有人說俄羅斯民眾是無辜的嗎?

hsiliang 04/01 12:56美國那強到靠北的軍工業、外交人才、科技研發、天然

hsiliang 04/01 12:56資源、地理位子、人文發展、科技壟斷。美帝不是叫爽

hsiliang 04/01 12:56的

hsiliang 04/01 12:57每次看到美國人都說美國要被中國超越了，我看到真

hsiliang 04/01 12:57的很想打下去，美國人自己都不知道美國的強大

Howard61313 04/01 12:58好文，但我覺得這篇講國際關係，比較適合IA板

Howard61313 04/01 13:01然後回前面，是的，我認為俄羅斯年輕民眾不少是無辜

Howard61313 04/01 13:01的

Howard61313 04/01 13:04至少想逃離失智列車的年輕人是如此

mukuro 04/01 13:06西方該趁這個機會削弱俄羅斯的軍力了，其他的制裁

mukuro 04/01 13:06要嘛不夠有用、要嘛拖時間增加烏克蘭的傷亡

mukuro 04/01 13:06愛絞肉就絞死他們，反正普丁把人命當數字

mukuro 04/01 13:06如果能讓俄羅斯軍力再也無法構成威脅就最好了

jetzake 04/01 13:07俄國人想跳車不會很難啊 買張火車票去芬蘭就好

jetzake 04/01 13:08拜登可能比樓上想的更狠 是要讓俄羅斯直接分裂消失

Eriri 04/01 13:08其實中國也是類似 自由派早就都沒了

cross980115 04/01 13:08央行總裁之前被爆出請辭但普丁不準

jetzake 04/01 13:09比如莫斯科公國或是聖彼得堡公國聽起來都不錯吧?

Howard61313 04/01 13:09現在搞成這樣已經有點像漢堡高地了，不，漢堡大平原

zebirlin 04/01 13:09支持!現在結束怎會痛! 被制裁個3個月再來談

jetzake 04/01 13:09所謂俄羅斯自由派 就想像成中國的自由派也行

cross980115 04/01 13:09沒辦法跳車轉而支持現在政府就如同飲鴆止渴啊

zebirlin 04/01 13:10等3個月後開始配糧再來喊普丁萬歲

jetzake 04/01 13:11這些年台灣也見得多了 反對中共但還是大中國主義

jetzake 04/01 13:12如果類比成大俄羅斯主義 這些人掌權跟普丁有何差別?

Howard61313 04/01 13:13所以針對乘客其實也沒什麼用，唯一影響列車失速的是

Howard61313 04/01 13:13駕駛員，最有用的就是把駕駛員趕走，列車不暴衝了，

Howard61313 04/01 13:13不管乘客支不支持駕駛都不是問題

zonbytai 04/01 13:13逃出俄國的路線很多，就算現在歐盟斷了往獨協國家的

zonbytai 04/01 13:13還在，像俄國科技業已經大批移地到亞美尼亞了。

jetzake 04/01 13:14中亞混戰已經開始了 移到哪裡去都是要面對戰爭

zonbytai 04/01 13:15沒錢跑的窮人就算了，中上階級選擇繼續留在俄國的很

zonbytai 04/01 13:15難說是無辜，畢竟獨協國家對他們來說不難進去。

moeliliacg 04/01 13:16乘客沒試圖拉下駕駛員 那當然有責任啊 畢竟這駕駛

moeliliacg 04/01 13:16帳面上好歹是你們讓他當的

moeliliacg 04/01 13:17當年德國/義大利 甚至俄羅斯自己都拉下駕駛過呢

takase 04/01 13:17珍珠港之後的日本

moeliliacg 04/01 13:18跑路的也就算了 畢竟改變不了國家 好歹能改變自己

moeliliacg 04/01 13:18還待在國內的 是脫離不了責任的

sck921 04/01 13:18就是制裁還不夠嚴厲，才會整天在那邊苦，然後沒作為

Howard61313 04/01 13:19只有支持失速的乘客才是可惡的乘客

frozenmoon 04/01 13:19這樣普丁大帝可以繼續掏家底到年底

chenry 04/01 13:25不是中毒就是被墜樓吧

adagiox 04/01 13:29雖然決策很蠢 但是鬥爭方面不簡單 可以搞得大家一起

adagiox 04/01 13:29抱團....

frozenmoon 04/01 13:30拜登：普丁疑軟禁部分幕僚 一意孤行繼續侵略烏克蘭

frozenmoon 04/01 13:31https://bit.ly/3uNVsBl 拜登又說溜嘴了

acopika 04/01 13:31聰明的跟會反的早就閃遠了 裡面只剩不想管事的跟好

acopika 04/01 13:31戰份子

hunter6126 04/01 13:38政敵要求央行總裁不准辭繼續幹 好悲催的社畜QQ

Howard61313 04/01 13:39位階很高的社畜

Szss 04/01 13:40抓布丁吊路燈

Ghamu 04/01 13:51北韓都沒倒了 俄國比北韓好 ok der

q2825842 04/01 14:02極權國家典型的歸因洗腦術。把成功歸因到統治者，失

q2825842 04/01 14:02敗歸因到敵對勢力和西方

q2825842 04/01 14:04並不會像民主國家一樣，容許民眾有批判和自省的機會

st89702 04/01 14:06就很容易北韓化 獨裁後遺症 沒什麼好可憐的

stja 04/01 14:08

KotoriCute 04/01 14:14北韓和伊朗都沒倒了 俄羅斯怎麼會倒

biaw 04/01 14:23整個國家要被帶去吃大便了

Osman5566 04/01 14:26俄羅斯要選擇變成北韓阿富汗等級的經濟國力也可以啦

odahawk 04/01 14:29自由派不就是沒種幹大事才會是自由派阿

angelaliu 04/01 14:35其實中國也有類似的狀況，反正反抗也動不了領導者，

angelaliu 04/01 14:35倒不如靜靜地過好生活就好。當獨裁政治碰到不好的

angelaliu 04/01 14:35領導者，是可悲且可怕的。

MrJB 04/01 14:37沒有人是無辜的+1

kuma660224 04/01 14:43不反抗獨裁者的自由派很常見 我們隔壁...

cerwvk 04/01 14:43一堆平民逼不得已，但也一堆支持侵略的

kuma660224 04/01 14:44因為看獨裁者拳頭太大了 選擇躺平

kuma660224 04/01 14:44但不反抗其實也是一種支持

kuma660224 04/01 14:46畢竟雪崩時，沒有一片雪花是無辜的

kuma660224 04/01 14:47貢獻國力被獨裁者所用 只是責任大小的問題

kuma660224 04/01 14:49列車衝向懸崖 車廂有理性乘客在歲月靜好 無用

iqeqicq 04/01 14:53希特勒當年的末日狂歡是萬民擁戴的

iqeqicq 04/01 14:53墨索里尼最後才是被人民推翻動私刑

linzero 04/01 15:00應該是外部壓力還是很有用的

Re12345 04/01 15:01乘客當然要趕駕駛員阿，不然當初俄共怎麼上台的

Re12345 04/01 15:02還在俄羅斯內連個聲音都沒的 沒有一個無辜

DiePost0318 04/01 15:05之前看一個俄羅斯人說法，西方企業的制裁其實主要

DiePost0318 04/01 15:05傷到的是自由派和反對派，對普丁的支持者反而沒什

DiePost0318 04/01 15:05麼影響，因為那些比較開明的人才會使用西方的服務

DiePost0318 04/01 15:05跟產品。這就得反思企業制裁的必要性了，是否不僅

DiePost0318 04/01 15:05沒用還如這篇文章所說，把他們往支持普丁的陣營逼

Wall62 04/01 15:06獨裁者 哀

tn00371115 04/01 15:50現在忍讓 反而提高世界大戰的可能性 勿忘二戰的教訓

kuma660224 04/01 15:51沒啥逼不逼的 你實質沒反普丁 就等於挺

kuma660224 04/01 15:51本來就是一起制裁

kuma660224 04/01 15:52獨裁國的企業民力也得為獨裁者所用

kuma660224 04/01 15:53與其想法意願無關 每份產值貢獻都是獨裁者的資源

arnold3 04/01 15:55打贏才是真的

stilu 04/01 15:56普丁位置超穩吧，相比習反而顧慮較多

acopika 04/01 15:58習光是還有以前幾代跟他鬥就沒這麼簡單 俄只有一個

acopika 04/01 15:58沙皇

rodion 04/01 16:02其實還是應該將心比心　設身處地　若你處在極權/威

rodion 04/01 16:02權發動侵略國家內　又有幾個人勇於出聲？

rodion 04/01 16:03也因此　戰略上　還是應該盡可能區分開　獨裁政權

rodion 04/01 16:03以及＂看似無反對聲浪＂的極權統治下大眾人民

acopika 04/01 16:06比方兩個反對的家庭是朋友 一個站出去父母被關了

acopika 04/01 16:07小孩只能托另一家幫忙 那你還能站出去嗎..

zxc120 04/01 16:11轉移危機感給國民，讓國民支持政府，這是每個國家

zxc120 04/01 16:11專精技能，不然小英8百萬票是怎樣來，民主國家都可

zxc120 04/01 16:11以專業轉移，何況是獨裁政權，只差手法更暴力，效

zxc120 04/01 16:11果更好而已，只是這都是短時間內，以俄羅斯民生經

zxc120 04/01 16:11濟，全仰賴進口，只怕撐不了多久，難怪俄羅斯人不

zxc120 04/01 16:11只是戰鬥民族還會超進化，主食改成吃石油製品。

moeliliacg 04/01 16:13一戰的德國/俄羅斯民眾有出聲 二戰的義大利民眾也有

moeliliacg 04/01 16:13極權/威權國家可不是民眾不反抗的藉口

moeliliacg 04/01 16:14冷戰蘇聯陣營內都還有幾次民眾反抗改換政府的行為了

acopika 04/01 16:14其實應該都知道發生什麼事了

moeliliacg 04/01 16:14即便最終失敗 但那終究是有反抗

acopika 04/01 16:14但是在俄國國內現在能選的大概剩躺平或挺普丁

moeliliacg 04/01 16:14可不是像現在這樣兩腳開開的

moeliliacg 04/01 16:15這跟跟民主國家投票其實是一樣的 你不表達意見

moeliliacg 04/01 16:15某種程度上你也是表達意見 或甚至可以明確歸類了

acopika 04/01 16:16其實有阿 但前幾天就被普丁壓下去了

Re12345 04/01 16:17威權下就不出聲 那俄共怎麼上台的

tentaikanso 04/01 16:32沒有一片雪花是無辜的，那俄國還是爆炸吧

jerrylin 04/01 16:37與其說是失勢 不如說是潛伏了

zxc120 04/01 16:48讓一個民主國家走向獨裁，說實在每位國民，真的沒

zxc120 04/01 16:48有一位是無辜的。

tsumari6871004/01 16:49雪崩時沒有一片雪花是無辜的

sck921 04/01 17:22說什麼傷害到自由派和反對派，這派系有跟沒有一樣啊

sck921 04/01 17:22平常不牽制普丁，現在受到波及才在那邊裝無辜

nkfcc 04/01 17:25也不能說都沒反抗，抓了超過一萬五千人了。

ryanworld 04/01 17:44怎麼牽制？有動作就把你抓起來你怎麼搞？

ryanworld 04/01 17:45真的是站著說話不腰疼

ryanworld 04/01 17:47以前國民黨獨裁的時候，台灣人也是幫凶的意思嗎

zxc120 04/01 17:56就是台灣人不爽，所以才有現在的民進黨啊。

ryanworld 04/01 18:05說什麼沒一片雪花是無辜等的說詞，就是美化殺害敵

ryanworld 04/01 18:05方平民的論調，那俄羅斯殺害烏克蘭平民也只是戰略

ryanworld 04/01 18:05手段，沒什麼大不了

rodion 04/01 18:07很多人站在民主自由的道德高點　都忘記自己其實也是

rodion 04/01 18:08血肉之軀　面對強大獨裁政權時　也是一個個無助的

rodion 04/01 18:08老百姓而已　

rodion 04/01 18:08我自己的標準很簡單　如果設身處地自己做不到的事情

rodion 04/01 18:09就不要妄想其他人做得到　

Howard61313 04/01 18:14什麼裝無辜，就是無辜，有空檢討俄國平民不如去檢討

Howard61313 04/01 18:14普丁搞侵略

rodion 04/01 18:14那到底版上"雪花沒無辜"論的朋友　有幾個能在那樣

rodion 04/01 18:14的情況　站到克林姆林宮前反對普丁呢？

Howard61313 04/01 18:14（ps 這裡不討論支持戰爭的俄國平民）

zxc120 04/01 18:21所以才要防範未然，民主政治才不會馬上成為獨裁，

zxc120 04/01 18:21太過死忠，對國對民皆不是好的發展，但畢竟這不是

zxc120 04/01 18:21政治版，點到為止就好。

linbasohigh 04/01 18:21普丁一開始的宣戰檄文就認為大家都是前蘇聯共有，政

linbasohigh 04/01 18:21客也是～

Howard61313 04/01 18:26防範未然的概念的確是很重要的，但也要小心使用，否

Howard61313 04/01 18:26則就會過火。普丁入侵烏克蘭時也覺得他是在防範未然

Howard61313 04/01 18:27啊，他說烏克蘭可能加入北約威脅他，所以他為了防範

Howard61313 04/01 18:27未然就先打了烏克蘭再說

DiePost0318 04/01 19:08不反等於挺這太極端啦，反對也有很多種，不合作運

DiePost0318 04/01 19:08動就是其一，不生孩子、逃稅、躲兵役、本國賺到的

DiePost0318 04/01 19:08錢拿去外國消費投資、移民、躺平等，很多在俄羅斯

DiePost0318 04/01 19:08都已經很普遍。真要定義抗議跟革命才叫反，那假如

DiePost0318 04/01 19:08俄羅斯人明天就發動革命也一定失敗的，真不用對平

DiePost0318 04/01 19:08民這麼苛責

kuma660224 04/01 19:11當初東歐各國確實站出來抵制政權

kuma660224 04/01 19:12俄國人現在連搞牽手護俄羅斯都搞不起來

kuma660224 04/01 19:14沒要你武裝革命 起碼不合作運動也該做

kuma660224 04/01 19:15普丁不是今天才這樣 它執政20年了

kuma660224 04/01 19:16俄國若要改變只有俄國人民自己能施壓

kuma660224 04/01 19:17連緬甸人都肯為自由付出不少鮮血

kuma660224 04/01 19:17即使失敗也是一種壓力

kuma660224 04/01 19:18躺平配合 就是間接鼓勵獨裁者

kuma660224 04/01 19:19反抗不是只有武裝革命一種手段

s8626460 04/01 19:37一開始態度強硬,等傷亡慘重反戰力道才會開始變強

PanzerVOR 04/01 19:47很好阿，普丁想回到蘇聯時代，那就俄羅斯經濟又起回

PanzerVOR 04/01 19:47去買麵包要排隊要小時的美好時光XD

s8626460 04/01 19:54有些人犯錯之後,一開始也是死不認錯,不然怎會有

s8626460 04/01 19:54不到黃河心不死,不見棺材不掉淚這句話

s8626460 04/01 19:54團體就是個人的集合,尤其理性的人無法發聲時,

s8626460 04/01 19:54所以不用期望短期俄國人民會反戰,不太現實

s8626460 04/01 19:55會反戰的人都消失了

ufo24x 04/01 20:11這就是可能不會這麼早結束的原因，普丁還在任何國

ufo24x 04/01 20:11家都有危險，

aquarius360 04/01 22:28肯定絕對會團結的啦！一起團結一致的 萬人響應，一

aquarius360 04/01 22:28人到場。

kendiv 04/02 00:16這種要跟日本一樣一次打爛才有的救

silentence 04/02 01:01賭徒就是有台階才覺得可以凹滿滿

Hurricaneger04/02 05:49普丁開那停火條件誰受得了？

ohoohoo 04/02 10:38離總動員越來越近

Wush978 04/02 11:03喪失自省能力的團體就是煞不住車，臺灣應引以為戒

berserkman 04/02 23:52央行總裁想下莊也走不了，真慘

appleball20004/04 09:44推