PTT推薦

Re: [分享] 行動後檢討(AAR) 英語發音中文字幕

看板Military標題Re: [分享] 行動後檢討(AAR) 英語發音中文字幕作者
n0venblue
(blue)
時間推噓68 推:68 噓:0 →:170

行動後檢討(After Action Review, AAR),在飛行隊每天都會有,也就是廣義的「歸詢」(Debrief)

討論AAR之前,我個人覺得這一直是一位軍官從基層就該養成的邏輯和方法。

陸軍非我專業,不予置評,也避免混淆板上其他專業;但就空軍來說,Mission Debrief 其實是一個很嚴謹的邏輯,但每天、每次任務都會執行。

在看J大這隻影片之前,可以先和大家討論一下一個AAR/Mission Debrief是在做什麼,回過頭去看影片會更能看到眉角。

Mission Debrief大方向從以下幾點去探討任務效益:

-If the desired mission objective were achieved?
(OBJ有沒有達成)
-identifies lessens learned
(這次任務學到了啥)
-identifies areas for training improvement
(怎樣改進對下次同一批的訓練/作戰更好)

一場Debrief開始前,會有幾個階段,有經驗的領隊在一開始針對提示(Briefing )的Mother Hood都會很快速詢問有沒有問題;Ground OPS有沒有問題。

為了節省提示時間,作戰隊有很多的SOP,在提示時不重要的事情通常都直接說「按Standard。」(同理,所有人都要熟讀且精確地瞭解各種STD),因為提示時間要留在戰術或特別事項的講解。

Mother Hood通常包含像是基本提示程序、歷年失事檔案、組員資源管理、課目要求等項目。Ground OPS則是出作戰室到飛機,滑出、起飛等等,有沒有遇到什麼不一樣的:例如長機提示滑行時滑中線,結果他自己傻了滑半邊滑行道,通常這時候領隊就會自己提出道歉,而僚機沒有勇氣提出來的話也會被電(特別在空中課目ROE的部分。)

回到Debrief,一批任務小隊有4機成員,每個人在Debrief中都有個別分工,例如:

-#1 OBJ/execution monitor
(任務成敗領隊擔當)

-#2 Training Rules monitor and communications monitor
(二號機通常最資淺,就負責注意有沒有違反ROE這種紙本一翻兩瞪眼的東西,以及小隊間溝通的問題)

-#3 Back up #1 on OBJ and lesson learned execution
(三號機是最資深的,會負責Back up空中/地面領隊職責,並注意領隊在歸詢時有沒有講到重點)

-#4 Weapons validation monitor
(之前發文有談過,空中武器發射不是射飛彈好棒棒就沒事了,其實背後的戰裁很複雜,這時候4號機就會負責武器戰裁的細節掌握)

當基本的地面、空中進出航、以及職掌分工完成後,這時候就會看AVTR(現在叫做DVR)來分析整個戰局。

這過程很冗長也有很多眉角,你會依序得出:

-Debrief focus points (DFP
-Contributing Factors (CF
-Instructional Fix (IF
-Primary Contributing Factor(PCF
-Root Cause(RC
-Learning Points (LP

什麼意思???

舉例來說,當你很快速的把這場任務帶過去,會發現有幾個地方我們等等必須重點討論!(DFP)

例如看DVR看到一半,欸靠北,為啥開打兩分鐘我的二號機死了?標註起來,等等回來討論!

為何15:32紅軍有機會丟炸彈?標註起來!

為何對地時,目標上炸完的成果和預期武器效能(Desired weapon effect)不同導致沒有達到我要打的效果?標註起來!

(DWE很重要,在講對地作戰時出現過很多次,這邊又來了請各位務必畫重點 (誤))

當回到這些DFP時,你會看到幾個明顯的Contributing Factor(CF),大部分時候都是很典型的執行錯誤,潛在地導致我們必須關注這件DFP。我們就必須找出來到底是哪裡的執行錯誤,戰術層面下達有問題?還是執行時沒有做到。

如果沒有做到,為什麼?
此時可以提出Instructional Fixes(IF)他能藉由領隊或IP師資提出來,讓下一次不會再有此種錯誤出現。

但很多個CF中,你會發現一個主要的PCF,例如:導致我們破防的原因:三號機死在不該死的位置和時間;導致炸射失敗的原因:Pop up group 沒有在應該的時間出現去炸射目標等等。

此時就會有Root Cause出現(這東西很重要,請畫紅線!)

也就是PCF背後的「WHY」。
Root Cause通常有三個方向:
-Input error
飛行員沒有正確的資訊去完成這次任務
-Output error
飛行員有正確的資訊但沒有適切地執行戰術
-Decision error
飛行員有正確的資訊,也有照遊戲規則適切執行戰術(Game plan),但決策層面是錯誤的!

通常Decision error可以是通盤的決策錯誤,也可能是戰場上個別小隊的戰術下達有問題(情資沒問題、執行沒問題,但就是下錯令)

Root cause分析完後,就會得到Learning points。而這些都是非常珍貴的LP啊!

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.97.195 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1649150699.A.88C

jobli 04/05 17:29你說的很細,我上面有用迫砲作例子,沒你那麼細,AAR的

jobli 04/05 17:29重點就是找到失敗/出錯原因,然後去解決,這個原因可

jobli 04/05 17:29能出現在指揮官或是基層官兵,所以要一個一個動作去

jobli 04/05 17:29列去檢討,但在陸軍這很難,因為官大學問大,比如我上

jobli 04/05 17:29面迫砲的例子,打不中?我請砲兵營的來一砲砲修,那一

jobli 04/05 17:29定中可是,砲排就永遠不知道自己作在那,如果明天實戰

jobli 04/05 17:29,他一樣打不中,可能還會打到自己的步兵

awhat 04/05 17:32推教官

n0venblue 04/05 17:32我能理解J大要表達的

jobli 04/05 17:32但是要檢討就會有可能打到長官,你們可以檢討

jobli 04/05 17:32Decision error,但陸軍不能檢討作戰命令有問題,因為

jobli 04/05 17:32我們營連級受命後動作就沒有質疑了

mmmimi11tw 04/05 17:36飛官必推(′▽‵)ノ

jobli 04/05 17:37在排/班長時,要質疑覆誦協調對錶,但營連級,收到的就

jobli 04/05 17:37是紙本的作戰命令和套圖,要作的就是按圖上座標一個

jobli 04/05 17:37一個動作去作比如攻擊會有1連,你為主攻沿A1-B1-C1向

jobli 04/05 17:37D發起攻擊,2連,你為沿A2-B2-C2向D發起攻擊,那1連長

jobli 04/05 17:37可以不可以走A2?不行走A2就是判軍法,你不能也不準有

jobli 04/05 17:37想法,長官說的就是對的,如果A1有一個池子不能走?那

jobli 04/05 17:37你就涉水過去,不然就繞池子走,A2有路和橋可以走嗎?

jobli 04/05 17:37不行,你只能按圖和命令去作,陸軍就是這樣,所以AAR怎

jobli 04/05 17:37麼推?開頭先說營長你命令有問題?

BalaBalaDaBa04/05 17:44推教官

TetsuNoTori 04/05 17:45感覺好像舊日本陸軍在瓜島還是哪裡幹過的事

jobli 04/05 17:48所以先說俄軍殺狗該死,想看普丁被送海牙,我不支持俄

jobli 04/05 17:48軍,但是我看很多俄軍的行為被笑,我其實笑不出來,因

jobli 04/05 17:48為當久就知道,陸軍比那些文中的俄軍低能的多...

chewie 04/05 17:50推 陸軍的那一套真的很難革新...

rommel1 04/05 17:54國軍 很缺實戰經驗 比俄軍弱很多

-在美國有幸見識人家跨軍種大兵力提示和歸詢,那個真的不是蓋的複雜,其中牽扯到比較 多戰略、戰術執行層面。臺灣帶回來顯而易見的其實就是飛行隊歸詢技巧。在飛行時從資深 僚機晉等領隊的晉等訓,除了最基本的能不能把僚機帶回來,到空中飛行跟戰術執行之外, 很大一部分就是著重在領隊的提示歸詢技巧。 這當中包含一個有效的AAR。 除了F16作戰隊之外,其中可以看大部分去過美國的教官回來的歸詢方式,還有受過戰精班 的教官們,就能知道這一整套邏輯。 -J大的回文跟分享其實真的很有既視感。例如近年動輒得咎,出事就要有檢討會,我們叫做 臨時飛安會,長官下令飛行員全部聚在一起帶著各系專業來一個通盤檢討。 然後就有紙本專夾作業、學科術科模擬機測考、專案授課..等等,相信大家都熟透了。但是 這是AAR嗎?這真的不是。像之前走完流程就會專業通通離開剩下飛行員,關起門來批鬥大 會。 甚至是會後針對近日的議題(PL-12應對差異性、低空低速目標攔截)等等,領隊層級、IP 師資留下討論 (上海灘賭聖裡面那幕:肩膀開花通通給我進來!) 一起討論怎麼用剪刀腳夾死對方。 -我覺得這真的是軍種差異,例如飛行,因為從以前學飛開始學員們每日就會被強迫留下來 做飛行檢討。 在官校五隊晚點名完,就會看到一群學官分班次聚成一圈討論飛行。想當然耳,這群學官根 本討論不出個所以然,但從最基本的找出問題(今天跟某某老師飛被電爆,因為上飛機沒有 跟他問安)這種可以讓隔天飛行的人飛的更順遂的問題,從小就被要求要有求生本能。 有一些滿刁鑽的專業問題喔,特定的教官會問,這時候也是在飛行後檢討大家會提出來分享 。 作戰隊的飛行後檢討又不太一樣,通常就會討論比較多當日飛行遇到的問題,還有一些戰術 、系統上的眉角。這也是廣泛的AAR,不像每次Debrief那樣嚴謹,但還是有它的價值和效果 。 (但當有一天長官發現我們不是都有在做飛行後嗎,成立個專夾阿!這又是另一段故事了QQ ) 這應該是屬於文化的範疇了。

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 17:55:12

rommel1 04/05 17:55沒有打仗沒有血淋淋的教訓,自然什麼都不改

n0venblue 04/05 17:58但其實這是一套很科學的方法,看J大恨鐵不成鋼每次

n0venblue 04/05 17:58想幫忙說點什麼,但又突然覺得,乾不覺得該怎麼說.

n0venblue 04/05 17:58.

n0venblue 04/05 17:58*不知道

ashrum 04/05 18:01這串可能有些具體的東西浮現,就是凝聚輿論,讓陸

ashrum 04/05 18:01軍要可以接受基層的檢討

jobli 04/05 18:01有次去國防部開會,後次室一個空軍的長官(他好像要定

jobli 04/05 18:01基回去飛才能領飛加,但都給人載,錢多多都會請我們各

jobli 04/05 18:01戰區的人喝星巴克),他說大家都知道你們陸軍妥善都假

jobli 04/05 18:01的,可是你們陸軍都不在意,還會對主戰9X%沾沾自喜(空

jobli 04/05 18:01軍有些主戰只有6X,直昇機某型甚至只有3X),但空軍和

jobli 04/05 18:01陸航的開完會被洗完臉回去,並不在意,因為他們知道那

jobli 04/05 18:01是他自己或是同事的生命,但陸軍?戰車壞了報妥善又不

jobli 04/05 18:01會死人(我那時才知道,陸航的後勤官是真的飛官,連輔

jobli 04/05 18:01導長都是飛官)

-空軍飛行員分1-5類,國防部高參每季(還是半年)需返部同乘後座才能領錢 -我們的輔導長、處長,等等都是飛行員,因為在飛行隊如果不是飛行員還真的不知道怎麼 打仗管人。會訓飛政班有經歷後回作戰隊歷練處長。 -妥善率很簡單說,對飛行部隊來講是一翻兩瞪眼,生命是一個問題,另一個問題是我們每 天要做什麼事情都是前一天序列出來,有幾架飛機一個蘿蔔一個坑,有機數才有架次。所以 很明白地有多少飛機當天隊上訓練官絕對特別在意,還要去搶,不然沒飛機隔天直接下班。 才會在飛行隊看到妥善率非常真實這件事情。

jobli 04/05 18:02不過,他說完後,就有戰車沒煞車,沒通信機掉河中淹死

jobli 04/05 18:02人的案子,然後再看到他,都笑他嘴臭就是另一個故事了

dennis99 04/05 18:03這篇很讚~~而且在其他工作場合也非常實用

jobli 04/05 18:07不用說啦,盡在不言中,其實有些人都會替國軍找理由或

jobli 04/05 18:07對某些地球人都知道很低能,連現役都在罵的政策或單

jobli 04/05 18:07位點讚,這可能出自於愛護,但說真的,這不是愛國軍,是

jobli 04/05 18:07害,當年那個替班長寫文大讚剌刀繩的人,被同學學弟罵

jobli 04/05 18:07到死,不過人家也爽升官了

QQ

huckerbying 04/05 18:07我是覺得說相對於陸軍而言,海空軍是比較像美式做風

huckerbying 04/05 18:07尤其空軍幾乎是把美軍那套直接搬過來操作

Pegasus170 04/05 18:13這就是專案管理的經驗與學習過程部份。台灣空軍感

Pegasus170 04/05 18:13覺上管理很先進。

jobli 04/05 18:14好像就是樓上170說的,當時還很多人反對,但事實就是

jobli 04/05 18:14美軍在管理上是世界先進者

afv 04/05 18:14台灣真的是靠海空軍撐第一線

saberr33 04/05 18:16

saberr33 04/05 18:16管理的經驗

jobli 04/05 18:17其實也恨鐵不成鋼,應該說是站的位置不同,比如有些人

jobli 04/05 18:17看到陸軍作了城鎮戰訓練好棒,但如果在中上校或更高

jobli 04/05 18:17階的人來看是,為什麼要打城鎮戰?那個階段打?那種部

jobli 04/05 18:17隊打?單兵種還是協同?專用的裝備和設備在那?然後再

jobli 04/05 18:17看那些文宣只會想罵不會覺得好棒棒

jobli 04/05 18:17*也不是

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 18:17:37

Pegasus170 04/05 18:18下次專夾裡面放個USB隨身碟,裡面存錄音檔吧XD

我們還真的有想過乾,因為飛行檢討還要做逐字紀錄真的很腦殘.. 連提示歸詢都是用電腦錄音了,現在弄這個要搞死小隊員4ㄅ4 直接拿手機錄音就好人家來想聽啥再放給他聽

jobli 04/05 18:18後次室有掛飛鷹的好幾個

Pegasus170 04/05 18:19科技時代,科技解決^_^

ryutw 04/05 18:19假誰都會玩 但是空軍海軍比較有迫切的生命風險 長官

ryutw 04/05 18:19"比較"不敢 只是比較而已

jobli 04/05 18:20飛官都很保密的啦,少校都可以住將級房,有次學弟開刀

jobli 04/05 18:20去看他,在804的住院名單找不到,打給他才知道飛行員

jobli 04/05 18:20是保密的QQ

哈哈,這個我知道,我們其實掛完飛鷹後資源真的很多。 很久以前在官校,才中尉,同學盲腸炎還是啥的住院在桃園,但那是陸軍的醫院。 我們當時也沒有想什麼,就是我陪著他去開刀當看護,也沒覺得怎樣,有一天醫官打給我們 一直在關切細節,還說要轉介松山空軍醫院,又說他過幾天親自上來看一下,沒幾天突然來 了個院長,還有兩三個中、上校,跟幾個白袍醫生,但都是陸軍的。 我跟同學一頭霧水,還在想是不是昨天偷給他喝寶礦力水得被發現了!沒道理啊! 結果那幾位教官對我們很客氣,問我們住得好不好,需不需要轉介?他們一直暗示我們不用 去空軍醫院沒關係,這邊也很好! 我們是無所謂,但後來才知道是醫官那邊出包,只想說同學住在桃園就近住院開刀,被129 知道循體系通報,直接驚動萬教: 幾位長官在旁邊竊竊私語:「我們這醫院裡面有個飛行員為啥沒人跟我講?」 那時候我也是大開眼界

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 18:20:58

utn875 04/05 18:21推推!

Pegasus170 04/05 18:23而且語音檔編輯軟體也不貴,一套才1500新台幣左右:

Pegasus170 04/05 18:23D

Pegasus170 04/05 18:25用語音軟體切成數個章節,以後也方便重新尋找(用

Pegasus170 04/05 18:25檔名來分章節),某些Fantia作家都會替自己的圖檔

Pegasus170 04/05 18:25分章節。

Pegasus170 04/05 18:26如果要繪圖,請愛用Wacom繪圖板+Clip繪圖軟體,之

Pegasus170 04/05 18:26後還可以存檔。

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 18:27:04

Pegasus170 04/05 18:27檢討示意圖除了照相白板之外,用繪圖板直接輸出是

Pegasus170 04/05 18:27現在的新趨勢。

n0venblue 04/05 18:28170真的是管理系的高手,多謝推薦

Pegasus170 04/05 18:30家父也是空官出身,聽過不少辛酸的故事。

Pegasus170 04/05 18:31屏東運輸機中隊飛行官,前空軍總司令司徒福副官。

n0venblue 04/05 18:32現在的101、102呀,跟學長敬個禮,辛苦了

Pegasus170 04/05 18:33家父當年是九機編隊中央機的初始飛行官

Pegasus170 04/05 18:34那時候用C-119老母雞編隊…

Pegasus170 04/05 18:38說到繪圖板,可以用Wacom One + Intel i7(Memory 1

Pegasus170 04/05 18:386GB)主機 + 65英吋FHD以上大螢幕輸出,這樣整個會

Pegasus170 04/05 18:38議室都可以看到。

Pegasus170 04/05 18:39而且Wacom One的繪圖筆跟Samsung Notes 互通很好用

Pegasus170 04/05 18:39,大家可以七嘴八舌一起畫。

這個很Cool。談到繪圖,或我們常說的「刻板子」,我們在任務提示歸詢會用白板。 很傳統那種,但老美其實也是,雖然現在有DVR平面、3D軌跡都有、大兵力有ACTIS,但每批 提示都還是會看到板子上面刻了領隊今天要達成的OBJ、AIRWORK、Going out、Coming Back 、What if…等等。 歸詢時再依上所述的AAR細項去條列評論。 每個領隊刻出來的板子都不一樣,但能看得出來這位教官的邏輯思維周詳不周詳。 重頭戲是在課目講解,眉角很多,例如講空戰,一筆長度3000呎,藍綠紅黑分代表1234號機 ,敵機也有分Hostile(敵機)什麼顏色、Bogey(不明機)什麼顏色,開始一個動作一個動 作講解戰術。 轉彎半徑、轉彎的量,那些都是筆可以畫出來的,領隊畫不畫得準要下功夫。現在雖然有DV R,當需要紙上討論,就會照每分每秒這架飛機什麼動作轉向哪裡把他畫出來。 歸詢還好,提示要講得清楚又要掐住時間就是領隊的本領了。 如果有這些酷東西..那畫面太美我不敢想!

b325019 04/05 18:39現在還有一種電子白板畫完之後可以直接存電子檔

Pegasus170 04/05 18:41喔!有這種產品喔!

Pegasus170 04/05 18:41我是用繪圖板來開會

Pegasus170 04/05 18:42因為可以直接在人家的圖檔上加工,如果下面是地圖

Pegasus170 04/05 18:42圖檔很方便。

Pegasus170 04/05 18:43特別在規劃Route Leg時很好用。

Pegasus170 04/05 18:44不曉得現在空軍有沒有Route Leg的玩法。

這也是我們平常飛行時會套用的「方法」之一。 其實已經潛移默化了,例如在SAT空對地戰術的航路設計,整個囊括在出航、航路、各Steer point、ORBIT、Marshall、進入戰區前對空對地的考量、脫離…等等。 但這是一個好工具

ssarc 04/05 18:45用的東西不用經過招標和採購嗎?

Pegasus170 04/05 18:46我目前是拿自己的用,未來公司應該會採購。

Pegasus170 04/05 18:46私人公司這點彈性比較好。

ssarc 04/05 18:47我們開會不能出現自己的東西,只能用公家爛貨

Pegasus170 04/05 18:47公家機關跟私人公司致命性的差異XD

Pegasus170 04/05 18:48不過公家應該可以試試看報POC

Pegasus170 04/05 18:48畢竟新觀念都需有在公家機構通過POC

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 18:49:58

b325019 04/05 18:50公家看性質少數可以不用最低價買爛貨

Schottky 04/05 18:55感謝教官開示,我有認真記筆記

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 18:55:20

Pegasus170 04/05 18:58其實Route Leg就是來自美軍XD

Pegasus170 04/05 18:58只是當年的很陽春,現在的就…嗯…超級複雜

jobli 04/05 19:0020年前跟U機飛官一起受訓,他們有一種尺,說可以算油

jobli 04/05 19:00料和作戰半徑的,去開火協,圖上一量就知道飛不飛的到

jobli 04/05 19:00,很神的尺子

J大說的是不是領航計算尺?這個我知道,以前是用這個東東在計算油料航程。 我還沒想到能給你們這樣用(笑) 官校學生的時候也看119老教官帶著跟我們邊玩邊算。170大的父親也有用過。 現在都用作戰電腦(MMC),飛機都算好了,但你要知道怎麼去規劃跟諸元輸入(用JMPS電 腦,十分強大啊) 任務前可以印出一本小冊子,在地面就知道所有地圖、影像、炸射諸元、外型航程。上飛機 輸進去就好了(或用卡夾在前一天任務規劃階段MPM就打好,上飛機插進去) 隔天檢查有沒有跑掉或是細節空中調整。 但在飛F5的時候全部都是紙筆算出來,很硬吶,也是資訊化前要有的本領,才知道JMPS(聯 合任務計畫系統)在做啥東東。

PTTHappy 04/05 19:05如果共軍侵台 真的要靠飛官先在空戰解決大部份共機

PTTHappy 04/05 19:05以讓我方掌有空優 才能順順反擊~真不敢想像搞到一旦

PTTHappy 04/05 19:06共軍登陸 被二皮長期瞎搞的國軍陸軍 要怎麼智慧迎敵

PTTHappy 04/05 19:07國軍真的要以己之長(空軍)取得優勢 避開己短(被二皮

PTTHappy 04/05 19:08摧殘後的陸軍)導致事倍功半苦戰共軍地面部隊~

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 19:09:25

Pegasus170 04/05 19:11對,我以前有看過那個尺,當然看不懂XD

Pegasus170 04/05 19:13以前全類比時代,那個辛酸…

Pegasus170 04/05 19:15那個尺還要搭配羅盤跟空軍氣象聯隊給的資料一起用

Pegasus170 04/05 19:15

b325019 04/05 19:15剛進數位時代民航機也曾因為油料手算單位用錯在空中

b325019 04/05 19:15熄火

Pegasus170 04/05 19:16我看過我爸帶一疊氣象資料、羅盤、領航計算尺在家

Pegasus170 04/05 19:16加班…

辛苦囉,儀器飛行的老本行

jobli 04/05 19:19我們那時就老人,現在很多東西新一代的幹部都沒看過

jobli 04/05 19:19了,像170說的輻射的東西20多年前陸軍就在用了,但當

jobli 04/05 19:19時副連長還要會作核射線與落塵下風危害區圖,用的就

jobli 04/05 19:19是圖板...

sorryman1 04/05 19:22http://i.imgur.com/JdSccGb.jpg

圖https://i.imgur.com/JdSccGb.jpg?e=1667277320&s=DsraXBM3hNroHAiTq-w65A, 行動後檢討(AAR) 英語發音中文字幕

剛剛腦中也閃過Spock這一幕 真是英雄所見略同啊 領航計算尺實在是飛行領域的文明結晶吶

jobli 04/05 19:22那時也沒說核彈,會教什麼水管/橋下等等地方就可以避

jobli 04/05 19:22開危害了

jobli 04/05 19:22當年真好騙= =

jobli 04/05 19:23樓上史巴托

jobli 04/05 19:25那時要算什麼爆炸威力高度風速然後計算幅射擴散速度

jobli 04/05 19:25路徑,然後規劃部隊要往那裡移動,現在想想當時畫那圖

jobli 04/05 19:25沒什麼用,都能看到核彈落地了,應該沒什麼生命可能了

Pegasus170 04/05 19:26對,當年核生化競試就是用圖板XD

Pegasus170 04/05 19:26還好在化校有認真學

Pegasus170 04/05 19:27戰術低當量砲兵核彈其實還是可以賭存活。

Pegasus170 04/05 19:28化學兵的話是士官就要會用,軍官當然也一定要會。

jobli 04/05 19:28化學毒氣的,連級的核生化防護班,還要弄一個洞,分成

jobli 04/05 19:28冷區和熱區,然後一步用一下試紙,再用小旗子作出污染

jobli 04/05 19:28區,然後再全連通過,聽說現在有自動化的不知道真假,

jobli 04/05 19:28那時我們連督還說找老鼠走過去就好= =

jobli 04/05 19:30說到化學,30年前編裝表就有血液毒劑解毒丸,但到我退

jobli 04/05 19:30伍都沒看過這種東西,當時就想說,我被國軍騙了30年

Pegasus170 04/05 19:30對,那是化學兵偵檢班的基本功,士兵不會的話會被

Pegasus170 04/05 19:30釘到飛起來。

Pegasus170 04/05 19:32有呀,化學兵就有。實際上M9防護包裡面有兩顆。

Pegasus170 04/05 19:32那個是整個包在裡面。

Pegasus170 04/05 19:33我們下基地拆過,紫紅色藥丸

jobli 04/05 19:33真假,你有吃過?那不是傳說中的神丹,謝謝你解了我30

jobli 04/05 19:33年之迷,當年說每個人都有,什麼中了毒氣吃了就不會死

jobli 04/05 19:33,幹我以為是假的

Pegasus170 04/05 19:35你敢吃!那個不是健康食品…我們拆開是模擬狀況,

Pegasus170 04/05 19:35不會真的吃。測試重點是從偵測出來到拆封拿出藥丸

Pegasus170 04/05 19:35要在15秒內完成。

Pegasus170 04/05 19:36然後再花9秒戴上面具

b325019 04/05 19:36感覺會有天兵真的拿起來吃

Pegasus170 04/05 19:37奇怪,以前我當兵時,就算在步兵營兵器連那段時間

Pegasus170 04/05 19:37,我也看過連上化學庫房有一大堆M9個人防護包呀…

Pegasus170 04/05 19:37怎麼會有人沒看過?

Pegasus170 04/05 19:39還是你們沒有拿到過M9個人防護包?

PTTHappy 04/05 19:39Peg 19:33是寫"拆過" 不是寫"吃過"

jobli 04/05 19:40沒看過,當年比較有名還有神經毒劑解毒針,有陣子流行

jobli 04/05 19:40連長用槍自殺,後來就把槍收掉了,結果有一個連長打神

jobli 04/05 19:40經毒劑解毒針20多針也沒死

QQ 連一意尋死也不給機會

Pegasus170 04/05 19:40那個是跟著濾毒罐一起,一個罐子配兩個個人防護包

Pegasus170 04/05 19:40。因為藥劑時效比濾毒罐短

Pegasus170 04/05 19:41大概時期不同吧!我是1937梯時期的義務役。

Pegasus170 04/05 19:42你們的針應該過期了…我們拿去打野狗,兩針斃命。

b325019 04/05 19:42野戰部隊應該大部分都是過期的吧

Pegasus170 04/05 19:43這是每次給新到連上的二兵看的,要他們不要亂玩。

Pegasus170 04/05 19:43化學兵部隊裝備很多都有危險性

Pegasus170 04/05 19:45畢竟總是怕有菜鳥不知天高地厚

Bf109G6 04/05 19:50推一下

jobli 04/05 19:56打狗,遣責你,之前我一個老兵打狗,直接禁他二個月,當

jobli 04/05 19:56年那連長真的打20多針沒死,後來流行上吊了,33化到90

jobli 04/05 19:56年代還有排長上吊

qekedowsj 04/05 20:27好酷的分享,很受用

Pegasus170 04/05 20:28外島野狗真的很多,而且很多資深志願役士官還會養

Pegasus170 04/05 20:28狗做…你知道的

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 20:30:31

jobli 04/05 20:32外島,你不會是那個庫房有一粒500磅燃燒雷的連吧

jobli 04/05 20:35但感覺不像,你有那麼多裝備,應是是大金或小金的,不

jobli 04/05 20:35過大金化兵連爽的很,你八成小金的吧

Pegasus170 04/05 20:36我不清楚,但是兵器連庫房有很多奇怪的彈藥…

Pegasus170 04/05 20:36對…烈嶼師

Pegasus170 04/05 20:41三兵檢查,檢查機油、水箱…到今天我都還記得,你

Pegasus170 04/05 20:41可以想像以前多操。

Pegasus170 04/05 20:43也跳過砲操:國造67式120公厘迫擊砲,就砲!就~砲~

jobli 04/05 20:47我打過以色列120

HappyKH 04/05 20:47這程序真棒

batatas 04/05 21:20我在化學都沒上那些課 全都拿去上新指參

batatas 04/05 21:20化校

batatas 04/05 21:22化學戰劑 核輻射污染計算都沒有 都在上核化災應援

batatas 04/05 21:22風險評估

jobli 04/05 21:23MDMP國軍推了二十多年,一樣學不會

batatas 04/05 21:26因為沒概念硬上啊 對理工科系出身的來說這些全都

batatas 04/05 21:26是新的東西 然後預官分科訓上這些

jobli 04/05 21:28MDMP很科學很理工啦,推不起來是因為太科學了,很多軍

jobli 04/05 21:28官學不會

batatas 04/05 21:30就一個大學剛畢業的化學預官來說 裡面的概念很新奇

jobli 04/05 21:30從界定戰場空間開始,就是科學了,但傳統陸軍軍官對戰

jobli 04/05 21:30場空間的概念無法理會,所以無法學習,再來MDMP後面很

jobli 04/05 21:30多管理學的東西,比如危害X機率=風險,但對沒概念的來

jobli 04/05 21:30說很難

jobli 04/05 21:31化學在MDMP報告的不多,20年前的印象應該就是工業區,

jobli 04/05 21:31和我軍能力限制吧,化學官報告不到2分鐘就坐下了= =

batatas 04/05 21:32然後下部隊當排長被長官幹 怎麼都不會領導統御

batatas 04/05 21:32然後化校學的全都沒用

n0venblue 04/05 21:33MDMP後面蠻多是管理學的東西沒錯,風險管理的範疇

jobli 04/05 21:34IPB就天地敵我水,也是孫子兵法說過的

jobli 04/05 21:36從Planning/Prepare到Execution就很多軍官不懂

jobli 04/05 21:36但這個美軍都推四五十年的東西,在台灣二十多年推不

jobli 04/05 21:36起來真的很怪

jobli 04/05 21:37光一個:變化與混亂同時發生這點,就很多人無法理解

Pegasus170 04/05 21:46我的專案管理知識都是出國唸書之後才開始學的。當

Pegasus170 04/05 21:46兵時別傻了…

我懂那種讓人無奈的感覺,比如風險管理盛行之後開始做風險管理專夾。應該是說,這些方 法很科學,但被錯誤理解成照本宣科就會其貌不揚。乾,這有點難隻字片語去討論,而且會 淪為抱怨就不專業了。 但這可以從飛行軍官養成來另闢蹊徑做討論,跳脫我自己的身分去客觀地分享。 先回到任務提示/歸詢這個議題,上述內容是書中找得到的。 舉F16換訓就要唸的BEM為例: -BEM全冊是非機密,而在談戰術的AEM、任務規劃甚至戰略的MPM就幾乎通篇機密,涵蓋的東 西也很多我就不贅言 -我們每兩年會從美軍那邊更新書目內容(從美軍的測評隊、武器學校、實戰分析等等來源 ),放在軍網電腦,所以對飛官來說很多東西你雖然不懂,但要去看。要一直去鑽研。

https://i.imgur.com/znH7d4I.png

圖https://i.imgur.com/znH7d4I.png?e=1667280784&s=7evv3Ugf8wmL6bvKVML74g, 行動後檢討(AAR) 英語發音中文字幕

-這是韓國朋友的BEM。雖然非機密,但很神奇的Google得到。(?) -2005的資料,其實也已經很老了,現在到2020年,我們都在等22年的書籍們發放,又要K書 了幹

https://i.imgur.com/xex1qLs.png

圖https://i.imgur.com/xex1qLs.png?e=1667278018&s=rb06NM2Sl201yuWrL8UVbg, 行動後檢討(AAR) 英語發音中文字幕

-這是在談任務提示。書上什麼都有,他是給你一個方向去知道:原來是要這樣做,但實務 上飛行軍官就是靠師資傳承。所以你今天是一位飛行軍官,一定要晉等有一天取得師資,不 太可能高期別低資格(起碼戰鬥機會一直淘汰你),那可很難用啊。 空軍需要的不只是一個Pilot,而是一位Fighter,總有一天這群Fighter都必須成為Leader ,對這個作戰隊才有幫助。

https://i.imgur.com/DvJvh6A.png

圖https://i.imgur.com/DvJvh6A.png?e=1667246435&s=WK1NozRBj3MmakpY29YmUQ, 行動後檢討(AAR) 英語發音中文字幕

-這邊也可以看到書裡面告訴你身為任務領隊,提示前你要考量些什麼事情。 -我還特別截了兩個UNCLASSIFIED (X) 而這一切就會回頭來看,這個軍種有沒有足夠的資源給予你的基層軍官? (像之前有討論過的技令的問題,雖然我們也一樣要紙本造冊一堆業務資料,但空軍的書就 在軍網上,你只要有一台電腦隨時可以去看。通常就算業務整備、警戒、飛行很忙,還是會 抓很細碎的時間去看很多書) 基層軍官有沒有必要去懂他領域內的一切,就會驅使他有沒有動力去瞭解。(例如飛行,「 不懂會死人的耶!」————以前教官都這樣電人,然後好幾巴掌打在頭上;講淺一點,不 去瞭解根本不知道大家都在幹嘛;更淺一點,你不懂明天直接被釘在牆上x) 我就有頭釘在牆上提示一整批過,那真的不是蓋的。 -我曾經跟陸軍的同學開玩笑過,假如全部的基層軍官都用飛官這套去洗禮成長,那戰力會 突飛猛進。但其實仔細想想,軍種特性真的差很多沒辦法玩笑話一言蔽之。 何況飛到二代機淘汰的人也真的不少。 -每年各聯隊都會有飛地安輔訪,我們飛行員都會開玩笑那天是「聯考日」。所有飛行員全 部聚在一起,考技令、操作手冊、BEM、AEM、戰備規定、突發狀況處置規定…等等。模擬機 、術科測考,沒過列管;學科沒過先停飛。 這還只是當日考試的東西,雖然很多,但相較平日每天被尻各種本職學識,「聯考日」對我 們來說還真的算是小CASE。 -專案管理方面我倒覺得我還滿幸運,官校有學過,有師資還滿用心在這塊耕耘的。包含風 險管理、人因工程、專案管理等等課目。但到飛行隊也是因人而異,像我個人就覺得很多地 方連結起來,就是一個邏輯和方法,對各個領域來說都有助益。 -飛行的書真的很多,以前的年代一桿兩舵還能夠有一片天,現在誰跟我說他飛行的書讀完 了,請先搧我兩巴掌,打醒我之後我再搧他巴掌(x 但回過來,回到AAR的主題,他真的是一種文化、一種方法,甚至是一套邏輯。 我也常常被糾正新知,但我知道書都會更新了,更何況想法?通常我們都會回一句:「cool !」或是「good call!」然後再回去看看是不是有什麼知識是我沒有Follow到的 學海無涯啊 QQQ

※ 編輯: n0venblue (110.30.97.195 臺灣), 04/05/2022 22:18:24

stja 04/05 22:27

melomelomew 04/05 22:27感謝分享 推

user1120 04/06 00:04

blueballer 04/06 00:08這串好多專業分享 推

ja23072008 04/06 00:58

skyhawkptt 04/06 01:10WOW!這篇超多好料! 飛官必推(′▽‵)ノ...XD

prs001 04/06 14:32教官推! 果然每位飛官都是珍貴不易培養的人材

Pegasus170 04/06 14:58「一桿兩舵」這詞,連我爸以前都在消遣一堆只會飛

Pegasus170 04/06 14:58飛機卻沒在用大腦飛飛機的傢伙^_^

Pegasus170 04/06 14:59我爸以前常說,飛飛機不難,用大腦飛飛機很難。

Pegasus170 04/06 15:00如果只是飛好天候,猴子都可以飛。

mackulkov 04/06 22:56推推推

hjfreaks 04/07 18:47BEM是好東西 可以了解一些美系飛行員的文化