Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡
用同樣的標題，但我想提醒大家。戰爭中除了惡意的資訊戰。
還包括以訛傳訛。
這篇新聞是報導在梅利托波爾機場被擊毀的伊爾-76。
事實上開戰沒多久，俄軍就轟炸梅利托波爾機場，摧毀當地的運輸機。
後來隨著俄陸戰隊的快速逼近，當地爆發戰鬥後，守軍就往北潰逃
(退到頓涅次克中部防禦圈去了)
但當時因為訊息很亂，梅利托波爾機場不少照片被誤認為戈斯托梅爾機場。
連兩架伊爾-76的照片，都被很多文章或帳號在FB上當成是烏克蘭宣稱擊落的兩架伊爾76
才有所謂的滿載傘兵被擊落的新聞。連烏軍總部自己都搞錯，連Rubio都信了。
事實上，現在戈斯托梅爾周邊俄軍已經完全撤退，為何都沒找到殘骸？
依烏克蘭總部習慣，現在連當初掉到河裡的俄軍戰車、都要打撈，
之前伏擊成功的貨車車隊都要拍照。那這個大勝利為何不找出來大拍特拍？
其實更重要的，是俄軍就算要搶時間，也不會在跑道上仍有砲火覆蓋時派伊爾76運輸。
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類似的還有俄國部分媒體把俄軍登陸蛇島+別爾江斯克登陸，混成敖德薩登陸報導。
還在第三世界廣泛傳播。
美國某些智庫成員一開始把赫爾松州反擊當成赫爾松市反擊。
甲：赫爾松爭奪中 乙：假的 丙：喔耶! 可是赫爾松居民怎麼還在街上喝咖啡?
把尼古拉耶夫卡當成尼古拉耶夫市之類。
(要說我帶風向的請自便 老版友看懂就好)
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給你尊重 求仁得仁
點播 VDV 主題曲送給你就夠了
東正教都2022，了為什麼要做這種戰爭罪行
就算是以訛傳訛 我們千里之外也不在乎 只希望衛國
成功
到底伊爾76有沒有被擊落 是說都沒看到殘骸
俄軍不太可能在敵人有防空硬衝76吧
那 VDV 去機場觀光的嗎? 還是想靠兩條腿走進基輔
佔領機場如果不是為了強降 設計這個作戰的根本北七
那時候聽到有不只一架載滿人的76被擊落 就覺得不太
可能
如果是真的 那麼之後應該找得到殘骸了 可以再慢慢
觀察到底是不是真的
幫屠夫講話，還是不是人類啊
( -3-)y=~~
那兩架IL-76不是掛在戈斯托梅爾機場啊，你查一下就
以結果論來說北路輸得一塌糊塗，至於戰爭初期的基
輔之鬼、蛇島烈士、打下兩架IL-76的真假爭論對整場
戰爭已經沒有意義。頂多事後諸葛的論點就是，這些
訊息的價值是穩住前三天烏克蘭的士氣。
知道烏方是宣稱在基輔南方擊落，不是在戈斯托梅爾
說個笑話 中國為烏克蘭提供核保護傘
懂得都懂
哪來連烏方自己都搞錯的說法，在機場跑道上擊毀
跟防空部隊把他從空中打下來是完全不同兩件事
實中帶虛才是真的訊息戰~
另外是有記者宣稱美方官員有證實此消息，看你信不
信這說法了
PTT擺老秘訣：講話不必有內容，但語氣要很嗆
https://reurl.cc/02LKLx 殘骸我是有人貼這個啦
那個你反駁至少拿個證據，你在做的事不是你反對的?
原PO用意根本不是這飛機~而是!他講得包含以後都真的
那問題來了，如果運輸機沒被擊落為何後續人員運補
沒成功
推一個，目前版上太偏頗
訊息戰範本
偏頗什麼，拿證據證明好嗎
搜尋閣下僅剩的文章 並不認為老體制的您有跟上時代
其實沒人貼擊落IL-76的照片~ 上面裝的東西也是問號
有意識形態有立場沒關係 但不用硬拉老板友背書
但如果沒有被擊落就完全放棄強降支援 是很奇怪的
推一個，但那VDV的空降戰車是哪來的？
擺老 裝死 當受虐兒
我猜想是體制的秘訣:對上交差 對外讚敵 但2022了
這篇才是以訛傳訛吧 原始殘骸照在樹林裏 什麼時候變
機場了
BMD是跟直升機一起運來的? 所以數量很少
而且位置在基輔以南 也不在戈斯托梅利啊 各種錯
2022是野蠻人的時代 包裝與默契都將被拆開 不再管用
其實根本沒人鳥你 何況什麼老版友
大家願意用死來試探長久以來威脅他們的東西
原PO也是政黑老版友阿 只是消失很久了(笑
喝咖啡個頭 赫爾松市民每天都上街抗議叫俄國人滾蛋
影片社群媒體都有
查了一下某j發言，也是一直賣老 呵呵
我猜這位應該是中華民國資深軍官吧 感覺暮氣很深
他給我有一種"他的世界已經瓦解"的感覺 又不願意
真心在情感上完全貼近新中國(半貼而已) 整個很彆扭
問題還是在運輸機若沒事，為何放棄運補後續兵員或
者裝備，導致基輔北方機場的佔領以失敗告終
應該直接問 "VDV 佔領機場是為了什麼"?
什麼都沒做就放棄後續作戰? 中間時間算很充裕耶
啊對齁，那個機場是基輔北方嗎我忘了，反正知道意
思就好
佔領機場就是為了確保後續運補啊，機場有佔領過啊
，可是運輸機沒被打掉就放棄了？怎麼說都很怪
VDV 一開始還允許 CNN 記者拍攝咧 @@ 氣氛完全不同
那個被記者拍到的不知道是不是還活著
可憐哪
要打假卻連地點都搞錯
笑死，還老版友勒，誰認識你啊
https://reurl.cc/g09YvX 大家看一定FFED 車臣高手
文吧,,對他的判斷力會有較多的認識
226日 車臣高手出發時有人還特別發文大吹一波
會吹捧穿 Prada 的惡魔 只有對岸官媒的信徒吧
斯特列爾科夫的評價顯然比那些吹噓更靠譜
好
樓上貼這篇我還沒看到 水準實在有夠低
沒有比俄羅斯還會以訛傳訛的了
Later in the day, Associated Press reported that
the first aircraft went down near Vasylkiv,
approximately 40 kilometers (25 miles) south of
Kyiv, and the second crashed near Bila Tserkva,
85 kilometers (50 miles) south of the capital.
According to AP, two American officials close to
the matter verified the claims.
Two Ilyushin Il-76 transport aircraft belonging
to Russian military were shot down by Ukrainian
forces south of Kyiv, reports confirm
那個時候邊界已經一堆預警機 肯定都看的清清楚楚
拍謝喔，就算是惡意資訊戰，也是主動侵略與挑起戰事
的那方的錯
這就好像現在在罵烏克蘭人不重視人權，濫殺俄軍一樣
令人感到莫名其妙
美方那兩個例子至少名字還類似，你搞錯的地名完全
不像
這類文最後幾句都差不多
來囉
https://i.imgur.com/gPkCcEO.png 安托諾夫機場 又
稱戈斯托梅利機場 在基輔西北方
賣老文
你貼這幾個我都有看到，所以都要多方查核
不過一般人都是看爽的，所以只想看烏克蘭贏
https://i.imgur.com/qQoF2qf.png Vasylkiv 跟
Bila Tserkva
墜毀的地點 跟 挨飛彈的地點 不一定相等~
基本上如果美國官員認證過 可信度就很高
因為至少有半個烏克蘭他們看的清清楚楚 甚至很可能
比俄軍看的還清楚
?
整個都你在補腦還說別以訛傳訛？
所以烏克蘭的新聞你要用部分錯誤來否定全部？中俄新
聞用部分正確來全部承認？
原PO先勘誤 不然就視為置換概念
下面打你臉 我覺得你應該先查核來源 不然會被視為帶
風向 到時候可是會水桶的
真是有說服力阿 (捧讀
毫無道理的侵略就是邪惡 幫邪惡的一方說話？蒸蚌
還有某人一直幫腔一搭一唱 發完就跑 蒸蚌
補噓一個，立論基礎有夠薄弱，俄軍飛彈若沒除役，
後面都是廢文
太嫩了，共產黨的話不可信，俄帝的更不可聽
在他版跟人打賭一筆錢 結果截止前十天看苗頭不對單
方面取消的咖
都一把年紀了lol
老版友又怎樣Zzzzz
那個不好意思 請問你是誰
老就了不起？
老板友就可以腦補？『A』這是侵略不是遊戲好嗎
真的老了？
現在馬齒徒長的人不少啊
噓
什麼時候在PTT需要敬老尊賢了?
可以去吃屎了
一大堆噁心文章
還在硬拗
這篇會讓你再見的
才一篇正常後又發作？老版友都知道你喜歡自刪文。
喔 俄爹敗退讓你崩潰了嗎？
以鵝傳鵝
整篇腦補說別人資訊戰真的好笑
好啦 別人說的都屎 高興了嗎
就是一篇帶風向文啊，以為自己寫了出來就不是了？
運輸機被打下來是假消息，那只能說俄軍真的是徹頭
徹尾的白癡，就靠波的vdv是想幹麻？
.....
裝的很平靜的胡扯跟説謊洗地
你在政黑插賭選舉票數消失呢 那些文章最後也全刪
除 發現會輸上百萬就跑單了
車臣那篇算幻想文吧 到底有什麼值得吹的
俄羅斯就是垃圾殺人魔
出乃玩
其實老板友都知道你以前在另外一個版的事蹟
???????
大義在烏克蘭這邊 烏軍不會蠢到在這時候就去殺平民
即使是烏東的親俄平民 也不會亂殺 因為負面影響很大
提醒你會被噓
實在無法想像 鵝軍屠殺、亂殺平民都是事實了
鵝迷還是忠心挺俄爹 真是忠心
就知道水準僅僅是如此而已
跟老板友有什麼關係？
希望你也被殺死
你主觀認定西方媒體不可信沒意義 從過往經驗來看
西方媒體就是「相對」中俄方可信
已知「相對」可信下 你還強調西方不可信 目的何在？
啊…「懂的都懂」不就是許多自以為是的人在無法辯
駁的時候最喜歡用的其中一個大招嗎？
現在群嘲反而是其他版友了。人家說出自己的推論，
討論自己的觀點，也是有邏輯的思辨。反對的有理據
的反駁就好，幹嘛人身攻擊呢
在已被你刪除的內容中你嫌棄別人不嚴謹 可你自己寫
的其實大部份也停留在推論假設階段 實在不懂你有什
麼好嫌棄別人的
你只是在拿這些東西滿足自己而已
還是要提醒一下，即使刪文了網路上還是會有自動備份
這版是撐烏克蘭版，可不是理性討論軍武
看到有人帶風向，不禁讓我懷疑法務部調查局是不是
被CCP滲透？這樣還抓得到匪諜嗎？
所以樓上上算造謠囉
這ID頗呵
理性討論也要看大架構的邏輯，雕琢枝微末節訊息
而忽略了整個大架構與局勢的謬誤，算不上真理性
你過去賴帳的紀錄太搞笑了 直接噓
敢賭不敢兌現的貨 還可以這樣大放厥詞 真帶種
給尊重
推hillpenny，因為你就是不理性討論軍武的案例
造謠
老版友被打臉會自刪避免造謠 來看看這篇會活多久
記得根本不是在機場擊毀
為什麼你的論點都是推理推論
這篇還有人跟著崩潰造謠ww
居心叵測
無言
所以造謠應該可以桶了吧
不算老版友 但也跟到你自刪文不少次呢
戰報搞混很常見
可悲
這篇不太對
拍照怎麼了嗎
釣到不少XD
補噓
推Howard 你就是不理性討論的案例，因為你點出我了
，請論述你理性討論什麼了，還是只想批鬥我呢？
hillpenny 自己小心嘿，上面才有類似的言論被桶
我是勸告，請不要臆測別人想批鬥你^^
證據呢
老實說我覺得還好，補血
2
省省啦
"這版是撐烏克蘭版，可不是理性討論軍武"
那你多理性說說看阿
THE 釣
奇文共賞
腦袋是很好的東西
有些人自以為的中立 就是把兩個人的答案暴力的0+200
除以二 自認為100是自己的答案並最接近真相 但其實
從沒答對過任何一題
紅色喜氣
自掌嘴
笑死 你是老板友？
老板友不意外
如果我是批鬥你，那你就是批鬥一個板囉，這個板每天
轉貼俄羅斯國防部戰報呢
hillpenny你就是不理性討論的案例，我不會說軍武板
是挺烏板，更不會說八卦板是挺俄板，因為每個板都有
好幾種聲音，你這種說一個板就是一個立場，本身就是
不理性的行為，不點名你點名誰？
例如我在軍武板也會發表反對烏軍殺俄軍戰俘的意見，
這就是多元的聲音啊
hillpenny我怕你聽不懂，我再加碼好了，你不只不是
理性討論，你還跟某些說八卦板=挺俄板的人一樣不理
性，因為你們兩邊都犯下了一竿子打翻一船人的謬誤，
這下你應該知道自己有多不理性了吧
2017分析一大堆北韓要入侵南韓的文，當時也寫得很
專業啊，結果我當時去首爾一看，根本不是那麼一回
事
2
第二篇就露餡了
誰老了
XD
老韓粉真的可悲
hillpenny自以為理性？
VDV呵呵VDV
這篇就是被傳的鵝
我就不懂為啥在這板發表對俄較有利的資訊和觀點的
前面敘述都看似正常 結尾就偏偏要來個群嘲或自打臉
被桶被圍剿後說這是挺烏克蘭板 然後別人都不理性
很簡單，因為他們就故意要這樣的
呵呵
烏東民兵真好用 打仗當前導炮灰 還可以揹黑鍋當戰
犯
看完底下打臉文，特地來噓風向文。
你真的要理性算，俄羅斯犯下的惡行已經註定無法補
償受害者的損失。在整體情勢下，俄羅斯的作為已經
摧毀了所謂公平理性討論的環境。當俄國已經在維持
所有道德底線失敗，且持續傷害別人時，早已失去要
求別人對他理性公平？真的要讓俄羅斯得到跟烏克蘭
一樣「公平」的待遇，俄羅斯本土還要得到很多轟炸
跟屠殺才「公平」，若真的發生了這些「公平」的事
，我也會幫俄羅斯講話的
13
關於昨天的未爆彈上的文字 日媒有報導： “われわれの子どもたちのために” 為了我們的孩子34
釐清一些事情 1. 俄國沒有承認替此誤擊(?)負責 俄羅斯指控這是烏克蘭幹的 說自己已經不用這飛彈了 只有烏克蘭用 (俄國否認的新聞來自BBC) 2. 然而BBC指出有證據顯示俄國實際上仍然使用這種飛彈![Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡](https://pbs.twimg.com/media/FNLABITWUAYuP94.jpg:large "Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡")
爆
首Po目前推特洗版中的事件 俄軍用火箭攻擊烏克蘭東部的主要火車站，造成平民死傷和後續撤離困難 路透社引述烏克蘭鐵路說法，最新一次攻擊造成30死，100傷 烏方也指控俄軍空襲鐵路![[情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡](https://pbs.twimg.com/media/FPzs3b0XEAAZ7Y3.jpg "[情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡")
34
根據前幾篇的4／8俄羅斯戰報 俄羅斯都自稱打火車站了 只是現在看烏克蘭核實的新聞看來 你俄羅斯說打到軍火![Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡](https://i.imgur.com/bb38CALb.jpg "Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡")
52
既然是軍武版，總要有點考據事實吧。 因為彈尾就在那裡，已經確認是Tochka-U (反正新聞圖都很多 就別叫我這老人附圖) 問題是Tochka-U在周邊目前有誰在使用呢？ 只有烏克蘭和白俄。 而俄羅斯因Tochka-U精度還是不夠，2020後現役飛彈部隊已經全部更換為Iskander(9K720) 但白俄不可能，事發地距白俄超過120km，就算天兵誤擊都不可能。![Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡](https://i.imgur.com/gbHAJqcb.jpg "Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡")
![Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡](https://i.imgur.com/p81u7FNb.jpg04/09 "Re: [情報] 俄國炮擊烏克蘭車站，撤離平民多人傷亡")
爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/3)：戰況地圖： -- 戰況篇![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/3)：戰況](https://i.imgur.com/f2mGEoHb.jpg "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/3)：戰況")
爆
[情報] 俄國軍艦與兩棲登陸艦往奧德薩前進衛星圖片顯示含有兩棲登陸艦的俄國艦隊正往 奧德薩地區前進，可能預示之前延宕多時的奧德薩登陸戰即將展開。 不過該地防禦自開戰以來已得到大幅加強，同時赫爾松方向的部隊也被擋在尼古拉耶夫外， 讓人好奇俄軍真的要在這樣的情況下發起登陸戰？![[情報] 俄國軍艦與兩棲登陸艦往奧德薩前進](https://i.imgur.com/CWT2GPLb.jpg "[情報] 俄國軍艦與兩棲登陸艦往奧德薩前進")
爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/4)：戰況地圖： -- 俄軍持續試圖包抄基輔，雖然西面的攻勢沒有進展，東面蘇梅方向卻已抵達外圍。 基輔東面的俄軍應該會在進入人口與建築較密集的近郊之後開始減速。![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/4)：戰況](https://i.imgur.com/HvD5Ffgb.jpg "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/4)：戰況")
爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/7)：戰況抱歉今天有點晚了~~~~ -- 地圖： ====![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/7)：戰況](https://i.imgur.com/XtCCzW7b.jpg "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/7)：戰況")
94
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/5)：戰況地圖： 烏克蘭境內的俄軍可能進入作戰的短期暫停， 正在準備24~48小時再次進攻基輔、卡爾可夫、尼古拉耶夫以及可能有敖德薩。 俄軍昨天沒有向基輔、卡爾可夫或尼古拉耶夫發動主要攻勢。![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/5)：戰況](https://i.imgur.com/RaK2Me4b.jpg "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/5)：戰況")
78
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/18)地圖：![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/18)](https://i.imgur.com/PlQQQl4b.png "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/18)")
70
[情報] 烏軍正式朝赫爾松進軍來自記者 Julian Ropcke的消息 他分析衛星圖象的結果顯示 先前嘗試包繞尼古拉耶夫的俄軍已經被肅清 烏軍開始朝赫爾松進軍![[情報] 烏軍正式朝赫爾松進軍](https://i.imgur.com/Do9fvFOb.jpg "[情報] 烏軍正式朝赫爾松進軍")
53
[情報] 烏克蘭沿著M14公路從尼古拉耶夫向南反擊稍早，烏克蘭守軍肅清尼古拉耶夫方面的敵軍。 之後沿著M14公路(通往赫爾松的主線)向南發動反擊， 收復了 Posad-Pokrovske，一個位在省界附近的村庄。 根據報導，由烏克蘭第28機步旅擔任反擊箭頭， 對於原本處於被動收縮防禦的烏軍南線戰場算是一個好消息，![[情報] 烏克蘭沿著M14公路從尼古拉耶夫向南反擊](https://i.imgur.com/TJmkHJEb.png "[情報] 烏克蘭沿著M14公路從尼古拉耶夫向南反擊")
88
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初![Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初](https://i.imgur.com/mppqMk6b.jpeg "Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初")
45
[分享] 烏軍不堪重負，難以遏制俄羅斯前進![[分享] 烏軍不堪重負，難以遏制俄羅斯前進](https://i.imgur.com/T2TqSoOb.png "[分享] 烏軍不堪重負，難以遏制俄羅斯前進")
9
Re: [討論] 台海戰爭中台灣只可能採取守勢嗎？9
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」9
[情報] 中國第三次部署山東航空母艦編隊到太平洋![[情報] 中國第三次部署山東航空母艦編隊到太平洋](https://i.imgur.com/tguFrgKb.png "[情報] 中國第三次部署山東航空母艦編隊到太平洋")
4
Re: [新聞] 台灣料在明年初向美國提巨額軍購案![Re: [新聞] 台灣料在明年初向美國提巨額軍購案](https://i.imgur.com/w1feqxtb.jpeg "Re: [新聞] 台灣料在明年初向美國提巨額軍購案")
12
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」8
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」2
[情報] 中東局勢情報更新（20241107）![[情報] 中東局勢情報更新（20241107）](https://i.imgur.com/2KYeQnDb.jpeg "[情報] 中東局勢情報更新（20241107）")
3
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241106）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241106）](https://i.imgur.com/F1H8lJGb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241106）")
1
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241107）![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241107）](https://i.imgur.com/3goGXekb.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241107）")
Re: [新聞] 「執法者」飛彈最終實測 明年交付德軍![Re: [新聞] 「執法者」飛彈最終實測 明年交付德軍](https://img.youtube.com/vi/o43PZfid-Kk/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 「執法者」飛彈最終實測 明年交付德軍")