[分享] 烏克蘭國防部感謝西方軍事訓練

spirit119 04/09 23:29獨立思考？某些人不是這樣想的

kevin184550 04/09 23:29美語夏令營遊學團結業

geesegeese 04/09 23:29那也要有心才行

spirit119 04/09 23:29他們要的就是會聽長官命令的狗而已

geesegeese 04/09 23:29烏克蘭人民保家衛國的心才是關鍵

sheep531531 04/09 23:30別人士兵刺針標槍，我們士兵刺槍

spirit119 04/09 23:30你看于少將被黃復興趕出去就知道了

sheep531531 04/09 23:30別人軍官獨立思考，我們軍官假帳做好

spirit119 04/09 23:31有想法的人是不容於那個圈圈的

skywalker10204/09 23:31等等 黃復興不是軍方組織吧

spirit119 04/09 23:32我們很多赴美進修的軍官回來後也都不繼續在軍旅發

spirit119 04/09 23:32展，箇中原因...絕對不是指差在錢

lonelysin 04/09 23:33有文章敘述這八年烏克蘭怎麼脫胎換骨，可以戰到今

lonelysin 04/09 23:33天不光是保衛國家的心，基礎是建立在許多看不到的

lonelysin 04/09 23:33辛苦訓練跟打掉重建。

McRay 04/09 23:33台灣海官空官覺得陸官不用頭腦是真的

PP68 04/09 23:33連家庭教育都做不到了QQ

lonelysin 04/09 23:34主要差在烏克蘭沒錢玩不起歐美那套。

Brusolo 04/09 23:35台灣送出去的很多到校級就反淘汰了，劣幣逐良幣

lonelysin 04/09 23:36重裝備跟後勤

st89702 04/09 23:36台灣也需要美語教官

OpenGoodHate04/09 23:36陸軍：剌針+標槍太貴了，我們剌槍就好

smalllittle 04/09 23:36台灣的士兵都很有獨立思考

rommel1 04/09 23:36台美斷交 國軍就這樣了,很封閉

tn00371115 04/09 23:37連軍隊這種高度專業化的行業 台灣都能都不尊重專業

wowu5 04/09 23:372014年據說能戰鬥的烏軍就只有幾千人

wowu5 04/09 23:38現在的20萬軍隊大多都是這8年內重建的

tn00371115 04/09 23:38重點在於環境 太多高官自以為是

rommel1 04/09 23:39國軍只會一直強調北伐.抗戰多麼厲害,之後就刻意不提

Brusolo 04/09 23:40一堆肚子大成那樣，87%忙著喝酒交際求官

slimfat0202 04/09 23:41陸軍正期軍官表示：….

rommel1 04/09 23:42黃埔這麼行,國軍怎麼撤來台灣了

raku 04/09 23:42烏克蘭教起來有成就感吧,阿富汗那種就....

rommel1 04/09 23:43阿富汗...美國扶植的政權,跟烏不一樣

leonnoel 04/09 23:43烏克蘭應該是北約近期最有成就的一批學生了

gunng 04/09 23:43我蠻好奇的 中美共同防禦那麼多年 美軍駐台訓練演

gunng 04/09 23:43習也不少次

gunng 04/09 23:44就真的沒什麼教練或習慣留下來嗎？

gunng 04/09 23:44感覺每次講起陸軍都是黃埔白團

b325019 04/09 23:45陸軍以外真的很難，海陸、海空軍相對之下正常多了

b325019 04/09 23:46陸軍真的很難*

rommel1 04/09 23:48中美共同防禦,國軍不是都在練兩棲登陸戰~~~

kuroro94 04/09 23:49某人對敵人理應態度兇狠 結果跑去那邊被拉正聽訓

kuroro94 04/09 23:49這種咖小丟老國軍臉 fuck

brabra 04/09 23:51台灣的陸軍，在意的是梯次，軍二代，跟正期與否，不

togmogo 04/09 23:51黃埔就是蘇俄系統只會教出廢物

brabra 04/09 23:52是以人才取向的思考，中正理工的永遠都是被鄙夷的

skywalker10204/09 23:58那普通大學生簽下去是不是會被各種霸凌啊

skywalker10204/09 23:58之前國防課教官就說簽下去直接當軍官很棒之類的

kuma660224 04/09 23:58他講的是特種部隊 台灣特戰也是跟美方交流

kuma660224 04/09 23:58陸軍是人實在太多 所以很難送訓交流

gsx56840 04/09 23:59美軍協防台灣不到30年就走了吧

Crazyfire 04/09 23:59前阿富汗政府軍 也是有美訓過的阿富汗特戰部隊最能

kuma660224 04/10 00:00西式特戰在高強度不是丟進戰場開無雙

Crazyfire 04/10 00:00跟塔利班激戰抗衡 但是一般阿富汗士兵 就拿不到多少

kuma660224 04/10 00:00是帶偵蒐標定裝置去肉體開圖

Crazyfire 04/10 00:01軍餉 加上搞不好他們跟塔利班人親土親XDD 對塔利班

Crazyfire 04/10 00:01沒什麼抵抗意志 所以前阿富汗政府軍很快就讓塔利班

kuma660224 04/10 00:01西方特戰能滲透提供情報 能即時標定

c41231717 04/10 00:01共同防禦都那麼多年前的東西了… 科技會進步 自然

c41231717 04/10 00:01戰術戰法也會有變化

Crazyfire 04/10 00:01打進喀布爾無血開城 給塔利班接收

gunng 04/10 00:02https://youtu.be/UhpFa2rdQAc

kuma660224 04/10 00:02讓友軍陸軍能透過開圖作弊 來打順風仗

gunng 04/10 00:02阿富汗我覺得不只是政府的問題就是了…

tsgd 04/10 00:05阿富汗不是一個完整的中央政府國家

MKIIjack 04/10 00:05阿富汗的情形是全部一起躺平...

tsgd 04/10 00:06把他們當成地方酋長看待較為貼切

tsgd 04/10 00:07美軍是撤得太急 有失帝國風範 然而如果有序撤離 我

tsgd 04/10 00:07想也是逐漸被塔利班吃掉 撤一城吃一城 有比較美觀?

gunng 04/10 00:08會類似南越那樣吧

Crazyfire 04/10 00:08塔利班那堆軍隊素質 也不可能比前阿富汗政府軍兵源

Crazyfire 04/10 00:09能好到哪 但是就能狂熱接受普什圖族版的地方伊斯蘭

Crazyfire 04/10 00:10原教旨主義 所以可以在低物質狀態下 維持著類似一種

EBVirus 04/10 00:10訓練有幫助 但最有幫助的還是源源不絕的武器吧

Crazyfire 04/10 00:10狂戰士狀態XDD

Crazyfire 04/10 00:11其實前蘇聯也是曾經在阿富汗扶植過共產式的人民共和

gunng 04/10 00:11阿富汗基本是出了喀布爾外 地方各管各的 加上中央政

gunng 04/10 00:11府自己也是長年在亂

Crazyfire 04/10 00:12阿富汗人民共和國也是被神學士的老前輩 聖戰士游擊

Crazyfire 04/10 00:13戰爭海給拖垮

rommel1 04/10 00:13阿富汗是軍閥林立,跟烏克蘭不一樣

tsgd 04/10 00:13說句難聽的 每個人都想要美軍趕快走 好賺罌粟花的錢

tsgd 04/10 00:13真的導入美規政府 大家還玩什麼?

gundam0079 04/10 00:14畢竟是已經被侵略的國家 比較有危機意識

jabari 04/10 00:20教官：你們真的是我近年最成材的學生 (泣)

DrizztMon 04/10 00:21台灣跟上吧

ebian 04/10 00:31有位2014後去烏克蘭幫忙訓練的美國教官有提過，當

ebian 04/10 00:31時的烏軍觀念比俄羅斯還落後，根本停在蘇聯時代。

ebian 04/10 00:31跟烏國防部開會就是烏國軍官唸稿唸完就結束了，該

ebian 04/10 00:31教官黑人問號。然後問問題都回答一切都照計畫進行

ebian 04/10 00:31中XD。結果現在銳變這麼大

melomelomew 04/10 00:35畢竟烏打了八年仗，不得不蛻變吧

Howard61313 04/10 00:36這就是最好的英文補習班廣告

ssarc 04/10 00:42不願意鋭變的都死了

Cocochia 04/10 00:52黃埔不是俄系嗎？ 當時國共合作，蘇聯教官進入黃埔

Cocochia 04/10 00:52系統，使用蘇援武裝北伐。 俄系打民國時期的黃巾賊

Cocochia 04/10 00:52沒什麼難度。

tsgd 04/10 00:52布丁對於統治烏克蘭的想像就立基在這些刻板印象上吧

TetsuNoTori 04/10 00:52聞起來，嘗起來......怎麼覺得有點甲，怕爆(誤)

Cocochia 04/10 00:54黃埔軍聞起來、嚐起來，都是蘇聯作風。

gunng 04/10 00:54黃埔俄系 但是來台後是白團幫寫教範

gunng 04/10 00:55所以是蘇聯+大日本帝國的奇妙合體

patentshit 04/10 00:55老蔣在1937到1939都還有拿蘇援跟蘇聯背包客參戰

Cocochia 04/10 00:56總之黃埔不是美系，雖然後來有很多美援武器，但是黃

Cocochia 04/10 00:56埔還是走大陸軍的俄系作風。

Howard61313 04/10 00:56而韓國國軍是日軍+美軍+少數國民革命軍的奇妙混合體

chliu6686 04/10 00:57國民黨當初的黃埔軍校也是俄國人幫忙建立起來，所以

chliu6686 04/10 00:57所有退將都有俄式的戰術思想，當務之急不是兵役多

chliu6686 04/10 00:57長。而是要徹底改變陸軍官校的教育訓練採用美式。

cpr104 04/10 00:57黃埔遺毒，陸軍很難救了 海空軍比較好美國阿爸訓練

chliu6686 04/10 00:59空軍海軍官校還好屬科技兵種都已完全美式裝備訓練。

sd2567 04/10 01:00陸海軍都沒啥救 海軍的船真的太舊了

sd2567 04/10 01:02不過真的要救 就直接請美軍顧問來 訓練四個月 其實

sd2567 04/10 01:02可以改善很多

Cocochia 04/10 01:02與其說黃埔遺毒，不如說蘇聯遺毒。 黃埔系整個照搬

Cocochia 04/10 01:02蘇聯革命建軍的思考。 打打小盜小匪還行，遇到真的

Cocochia 04/10 01:02正規軍還是很吃力。

chliu6686 04/10 01:06中共的軍隊更爛，我在中國待過，親眼看過他們高裝

chliu6686 04/10 01:06檢查有用山寨飛彈充數，難怪俄羅斯的炸彈很多不會爆

chliu6686 04/10 01:06，都是山寨的。

sd2567 04/10 01:07中共的海空軍不弱

OlenG 04/10 01:10台灣陸軍跟廢X一樣 搞個刺槍被基層當笑柄是知不知道

OlenG 04/10 01:10? 0威嚴0士氣還想統什麼兵 快滾蛋吧

BJkiller 04/10 01:17台灣陸軍不就黃俄餘孽 當過兵都懂

BJkiller 04/10 01:21單戰 作秀 刺槍 完全就是蘇軍作風 可悲國軍

whitertiger 04/10 01:25以前看過一個日本軍事假想二戰作品，二戰末期有位海

whitertiger 04/10 01:25軍軍官帶著士兵把陸軍馬陸激進派清光光，少了激進派

whitertiger 04/10 01:25後日本就沒搞一些像是玉碎戰術的戰法。

whitertiger 04/10 01:27也許那些陸軍高層也需要有志之士去請他們強制退休，

whitertiger 04/10 01:27讓有能力的人上來，陸軍才有救之類的XD

Linlauvu 04/10 01:32趁m1a2這波送訓的回來，組個機械化新軍可能還比較快

kuramoto 04/10 01:40也不是說美國駐軍時期沒留下引響給陸軍，只是時代觀

kuramoto 04/10 01:40念就停留在越戰時期了，畢竟那時候美國在台灣能手

kuramoto 04/10 01:40把手教你的「最新技術」其實就是越戰馬上驗證的制

kuramoto 04/10 01:40度，美軍走人後技術概念就算停滯了，頂多波灣時有

kuramoto 04/10 01:40自己摸索相關概念，但本質還是越戰那模式，所以陸軍

kuramoto 04/10 01:40算蘇聯建置，日軍訓練，越戰美軍操演的混合物

notd481 04/10 01:43一戰後期，德要把艦隊派去送頭，就爆發水兵起義。

notd481 04/10 01:43反觀日本大和就傻傻的去送了

kuramoto 04/10 01:45附帶一提，單戰、刺刀術都是白團給的，不是蘇聯，

kuramoto 04/10 01:45白團算是讓陸軍有制式化訓練概念的關鍵，所以到現在

kuramoto 04/10 01:45軍中用詞、基本訓練都還是維持這些骨幹，當然也變

kuramoto 04/10 01:45相讓思維也跟帝國陸軍一樣有點死腦筋

DiePost0318 04/10 01:53119樓>>讓你看他們裝備的有沒有被判叛國通敵罪呀…

a186361 04/10 02:03黃埔就是毒瘤啊，海空軍是由美國手把手建立的就沒這

a186361 04/10 02:03麼多問題

Howard61313 04/10 02:05海軍如果要說有什麼問題就是阿公級艦艇太多

Howard61313 04/10 02:08其實刺槍術本身不是問題，問題在於怎麼使用吧，像美

Howard61313 04/10 02:08國海軍陸戰隊的刺槍術就跟國軍不同

super131556604/10 02:09反觀黃埔

PTTJim 04/10 02:092014年之後的烏克蘭軍真的是脫胎換骨

dragon159 04/10 02:20台灣陸軍那些老人不直接換掉根本沒救

dragon159 04/10 02:21尤其最近國防部長那番言論真的讓人搖頭阿

kuninaka 04/10 02:30烏克蘭那等於重建軍隊了

kuninaka 04/10 02:30幾千人擴展到十幾萬

kuninaka 04/10 02:31台灣陸軍我看也只能砍掉重練

apflake 04/10 02:37最近那些老人在串連聲援貪汙兩千八不算貪汙,但從我

apflake 04/10 02:38當兵的觀感就覺得這就是陸軍那麼爛的原因,封閉到和

apflake 04/10 02:40外面世界脫節,自以為是到形成自己一套價值觀體系,當

apflake 04/10 02:41然永遠也不會進步

gametv 04/10 02:58除非我們的陸軍跟烏克蘭一樣是重建的

Howard61313 04/10 03:14重建陸軍最徹底的案例是陸上自衛隊嗎，跟海上自衛隊

Howard61313 04/10 03:14相比，陸上自衛隊承襲的舊日軍傳統甚至比韓國陸軍還

Howard61313 04/10 03:14少

lonelysin 04/10 03:36烏特戰沒記錯是英美合同訓練出來的。

heroarno 04/10 08:24有甲午戰爭海戰的fu…小且靈活vs大且呆板

patanjali 04/10 08:37也覺得陸軍整個觀念要改成美軍的觀念。

patanjali 04/10 08:39很懷疑陸軍的訓練方式在戰時能發揮什麼作用。

rommel1 04/10 09:31陸軍? 就二戰蘇軍的打法

Tieylea 04/10 10:34待過高司不願役路過 一個單位有陸海空三個出身的軍

Tieylea 04/10 10:34官 我只能說陸官真的 唉....不是人力素質的問題 是

Tieylea 04/10 10:34軍種文化的問題

pippen456 04/10 10:43當過兵都知道，部隊要大改革，延長役期才有說服力

pig0038 04/10 11:41等等 那個美國軍官的形容充滿裝甲味是怎樣...

esproject 04/10 13:10台灣還在刺槍術 根本廢到笑

DiePost0318 04/10 14:13說到蘇聯遺毒，之前看袁老師說拼酒文化是從蘇聯傳

DiePost0318 04/10 14:13到中國的，所以台灣的拼酒文化的源頭也是蘇聯嗎？

windbomb 04/10 15:20美語老師：不是每個學生都像你們優秀

windbomb 04/10 15:24教官：你們已經超越為師，為師已經沒甚好教你們了

Wall62 04/10 15:39烏克蘭就是會被升學補習班貼在榜單上公告榜首考上第

Wall62 04/10 15:39一志願的學生