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Re: [分享] 烏克蘭國防部感謝西方軍事訓練

看板Military標題Re: [分享] 烏克蘭國防部感謝西方軍事訓練作者
wahaha99
(此方不可長)
時間推噓23 推:24 噓:1 →:78

所以說成立新軍種是唯一出路啊---"兩棲特戰軍"

訓練與軍官養成:

限定一定以上官階必須有條件
好比說要升到少校以上
必須要留美、
或是去國防大學進修過特戰學系(當然,要成立)
想些明的暗的門檻去卡

初期的話則盡量晉用其他軍種
並且全部採用美式教範
反正就是要洗就對了

與此同時, 陸軍官校要減額

原本的陸軍任務:

原本的陸軍可以逐年減編,
把重心放在義務役、後備役上

說實話要怎麼搞就隨便去搞
要行軍就去行軍
要刺槍就刺槍
反正就只是聊勝於無

在這過程中, 原本的陸軍官兵想轉兩特,
當然也行, 反正就是去考試, 訓練,
把那些毛病洗過來,
每年開放一定名額

兩棲特戰軍又要做什麼:

也不特別做什麼, 就是把美軍的教範學好,
逐年取代陸軍的位置。


只是這個過程可能得花上十年
從成軍、到漸漸擴大編制
還要壓抑原本老陸的反彈
一定是得一點一滴的走過來。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.26.125 (臺灣)
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haoboo 04/11 01:43這不能直接拿原本的海陸去魔改嗎

當然一開始可能會先編上去 但海陸才多少人

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:44:11

haoboo 04/11 01:44比起憑空弄一個新的軍種,擴編既有軍種反彈會比較低?

目前台灣的海陸是建置在海軍下啊 直接擴編海軍、直到取代陸軍功能 ..這怎麼看都彆扭不是? 會變成你家海軍開著M1A2、陸軍開M60A3這種怪事

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:48:19

execute 04/11 01:48新成立的單位油水肥厚 可能不被染指嗎?

...陸軍官校體系應該是迂腐、不是貪腐吧 染不染指應該是另一個層次的問題

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:49:17

Howard61313 04/11 01:49這其實就是海軍陸戰隊啊…..

是 就是美國的海軍陸戰隊

haoboo 04/11 01:50組織架構改造調整跟擴編阿,當然一樣會有組織鬥爭的

haoboo 04/11 01:50問題但總比新多一整個組織進來分預算好吧

那不然就是先擴編海軍陸戰隊 等成熟再獨立成新軍種 只是這會經歷很詭異的過程 例如海軍開M1A2、開AH-64E

whatthejoke 04/11 01:50現在的國軍哪那麼容易貪腐

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:52:31

haoboo 04/11 01:54應該說你直接憑空變一個新的軍種出來,全部人都反對

haoboo 04/11 01:55但用既有的殼去生的話,至少還有機會有人挺你

那就從海陸去搞吧 但遲早有一天要獨立出來的 這真的是照美國COPY了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:56:22

execute 04/11 01:56結局就是塞了滿滿的陸官 變成黃埔新軍

execute 04/11 01:57那些人喬一下就換單位 沒道理國防體系有辦法隔離

dalyadam 04/11 01:59遊騎兵隊啊,學美國

Howard61313 04/11 02:00美國海軍陸戰隊也不是新軍種,他們的海陸航空隊歷史

Howard61313 04/11 02:00甚至比美國空軍還悠久。所以擴編現有部隊就好,頂多

Howard61313 04/11 02:00視情況看要不要扶正成獨立軍種

haoboo 04/11 02:01當然這個前提是海陸的內部狀況有比較好就是,不然也

haoboo 04/11 02:01是變成陸軍2.0

scotch 04/11 02:01攻擊直升機可以給空軍啊......然後把空軍直升機升級

scotch 04/11 02:02成三軍直升機指揮(學英國JHC,雖然他們是編在陸軍但

scotch 04/11 02:02是由空軍少將指揮),海軍反潛直升機則還是留給海軍

scotch 04/11 02:02(依舊學JHC)

jackchuang 04/11 02:06陸軍退化成國民兵的概念?XD

YES 不過本來就是啊 早個20年 幾乎當阿兵哥的都是義務役 反璞歸真而已

Bf109G6 04/11 02:07比起搞新軍種 不如讓績效好的既有部隊逐步擴編 至於

Bf109G6 04/11 02:07績效怎麼評判 就是拿真正準備戰爭有用的東西... 回

Bf109G6 04/11 02:07顧頭來想想好像就是你怎麼考核升遷 上有所好 下必甚

Bf109G6 04/11 02:07焉...

真正準備戰爭有用的東西 -> 如何認定 -> 又回到上有所好... 除非找美軍來打對抗賽 打輸的通通解編重來 這更難吧

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:09:26

kisaraki197604/11 02:09現在的俄軍就是全特戰化傾向......

Howard61313 04/11 02:09成立新軍種的話,會不會還是很大機率要從既有軍種調

Howard61313 04/11 02:09人進去

只要擴編都要人 不然我是想不出方法搞了 要從體制內改革陸軍 不太可能

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:11:51

scotch 04/11 02:11當然會,軍官又不是憑空變出來的,百年前還可能隨時

scotch 04/11 02:11找到一大票外國軍官組成部隊,現在沒有那種事了

jackchuang 04/11 02:13如果要讓美方評鑑,只能看能否移地訓練?畢竟台灣的

jackchuang 04/11 02:13訓練基地就只有那些

jackchuang 04/11 02:14其實改變評鑑、升遷條件。應該就能產生化學效應。

usnavyseal 04/11 02:15說難聽一點,美軍也是經歷過幾次戰役後,才大幅軍改

Howard61313 04/11 02:16那就對了,如果還是要從既有軍種調人,那新軍種裡面

Howard61313 04/11 02:16應該還是會有很多陸軍過去的

至少有機會稀釋、過濾 而且後續再入的就會有門檻了 凡事起頭難

usnavyseal 04/11 02:16例如,JSOC鷹爪行動失敗後才成立

台灣總不可能學美國到處去當世界警察 XD

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:22:26

Seadolphin 04/11 02:22看六六旅在北部是怎樣分割使用的..就知道上級也明白

Howard61313 04/11 02:22我只知道海軍陸戰隊還是有收陸軍官校畢業生到陸戰隊

Howard61313 04/11 02:22當軍官,就看要不要先從這種小地方改,如果你覺得需

Howard61313 04/11 02:22要的話

Seadolphin 04/11 02:23陸軍有多需要改革..唉..

CharleneTsai04/11 02:23直接從晉升下手了啊 例如中尉升上尉 上尉升少校 上

CharleneTsai04/11 02:23校升少將 都要經過美方培訓合格之後才能佔缺晉升

邱班長還是美國陸軍戰爭學院畢業的 ...我能說什麼

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:25:42

barbarian72 04/11 02:25邱班長留美的你知道嗎?

usnavyseal 04/11 02:28跟日本一樣,海軍留英,陸軍留德,結果海軍好多了XD

CharleneTsai04/11 02:30回來經過陸院戰院荼毒 也差不多了吧 重點是要強迫

CharleneTsai04/11 02:30他們持續接受刺激

他是荼毒過後出去的

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:30:41

CharleneTsai04/11 02:31所以結論就是不能被荼毒 XD

是, 所以要技巧性排除 慘啊,一個國家的軍官學校被講得這麼不堪... = =;;

barbarian72 04/11 02:32培訓後能否把新東西帶進部隊,並深化維持才是重點

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:36:26

CharleneTsai04/11 02:36是的 但年輕時出去受訓也滿重要的 到了一定年紀

CharleneTsai04/11 02:36思維邏輯都很難改了

barbarian72 04/11 02:37後續要講的又太多了,講完大概會被桶就不說了

barbarian72 04/11 02:38簡言之就是革除陋習、文化養成、新式教育等等

roy2142 04/11 02:39這制度邱班長還是會上啊 最後這個新軍還是被抓去刺

roy2142 04/11 02:39

barbarian72 04/11 02:39就算土將軍,只要願意吸收新知並推動也不一定要送

barbarian72 04/11 02:39出去留學

barbarian72 04/11 02:40所以不能把留學當作晉升唯一標準

不只是吸不吸收新知了 某種程度上是心態的問題

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:41:24

CharleneTsai04/11 02:42也是 同意您的看法

barbarian72 04/11 02:42所以才說要願意推動,不推沒關係,你不能開倒車啊

pottolee 04/11 02:43不可能 西點軍校畢業的回台後沒有人昇到上校

Howard61313 04/11 02:46美國文化跟台灣很不一樣,在美國想變陸軍上將甚至不

Howard61313 04/11 02:46一定要西點,ROTC出身的上將也有

birdy590 04/11 02:48西點的學歷在外面很吃香 在國軍反而會變成箭靶

birdy590 04/11 02:48所以一個一個期限到打報告退伍是很正常的現象

usnavyseal 04/11 02:50再來是陸軍沒有什麼實質的任務

usnavyseal 04/11 02:51海軍有護島和漁船,空軍有共機擾台

wahaha99 04/11 02:52救災...

ja23072008 04/11 02:54不要以為砍掉重練會一勞永逸,除非環境劇烈改變衝

ja23072008 04/11 02:54擊,否則組織內部逐步調整變革通常比較好。

問題是沒有可行的方案 另外成立一間陸軍官校? 完全獨立於鳳山那間? 不可能啊

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:55:47

Bf109G6 04/11 03:14找美軍練功練兵應該是最一翻兩瞪眼的 正視問題 找到

Bf109G6 04/11 03:14問題 才能有那個機會解決問題...

usnavyseal 04/11 03:16最好可以來個台美軍演,不過感覺很難...

Bf109G6 04/11 03:22將軍是一屆一屆輪流限額去摘星 而不是以能力實績的

Bf109G6 04/11 03:22優劣高低 某種程度上這種文化 美其名是避免人才斷層

Bf109G6 04/11 03:22 實際上也是公務員排排站 也不能否認在裡面看到的人

Bf109G6 04/11 03:22有的就是混混佔缺等退伍領錢 很有得改..

xkiller1900 04/11 04:33把黃埔仔清乾淨,全部搞美國那套就好啊

問題就是沒法清啊 不管從什麼角度來說、只能一點一點做 但就像墨汁水一樣 你滴入的清水只會立刻變黑 那要怎麼辦, 只能另外接一杯水

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 04:40:45

nkfcc 04/11 04:52終於大家得出和我一樣的結論「練新軍」了嗎? XD

Giablo 04/11 05:16是說資通電軍不也是憑空變出來的?有人強力反對嗎

Giablo 04/11 05:16當然除了立法院那群

SilverRH 04/11 06:52不是憑空變出來的,統指部一路上來單位都在

SilverRH 04/11 06:54反而是為了成軍把陸軍資電群拉進來然後就陸了

SilverRH 04/11 06:55只要馬指一退通校那些西巴老馬隨時等著進來

tcancer 04/11 07:11維持房子不塌又要邊換樑柱的方法就是另立新軍取代

tcancer 04/11 07:11舊軍啊,只是手法操作要精巧,不然直接鬧革命內外

tcancer 04/11 07:11夾攻

rommel1 04/11 07:22要像希特勒那樣成立武裝親衛隊,仍保留國防軍

MYELLOW 04/11 07:25想太多 邱班只要刺槍

rommel1 04/11 07:34成立新軍種...上級是陸軍的部長.總長 沒用...

rommel1 04/11 07:35只有建立新軍才有用

chyx741021 04/11 07:41先前也有聽說美國希望台灣可以成立特戰司令部,大

chyx741021 04/11 07:41概也是覺得陸軍沒救吧

bookerhsu 04/11 07:51現在文不對題都沒水桶。又學了一招

sssh9300662 04/11 08:26外面企業改革,都是要找外部力量清洗,再重新建置才

sssh9300662 04/11 08:26有機會。不然很大機率久了還是重蹈覆轍

對 但你不可能清洗現役的軍官, 國家要是隨便Fire軍官會出大事, 這點跟私人企業差很多。 那你也總不能叫這些軍官去掃地、除草不管事, 所以建一套平行的逐漸取代是唯一的方法

※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 08:31:26

ct13579 04/11 08:29這跟北韓特種作戰軍累似吧

cym1011709 04/11 09:03海軍光搞新船,uav,飛彈車就焦頭爛額了要再搞這個司

cym1011709 04/11 09:03令部會瘋掉

scotch 04/11 09:06海軍自己預算亂玩也是屢犯

BJkiller 04/12 03:37國防部長那個死樣子 笑死繼續幻想吧