Re: [討論] 分享一個簡體字的戰情分析

ianpttptt 04/17 22:04這跟那個Russian EBSG好像是混一起的

jabari 04/17 22:14沒錯 我俄帝作事小心謹慎 一定是有外力介入

rockocean 04/17 22:14兵力比三比一 結果是被俄軍爛到炸的後勤能力拖垮

atonny 04/17 22:15比較常看到這個作者的名字出現在moskit的文下面

mko00456 04/17 22:15那為什麼還會有這樣的結果？是誤判烏克蘭實際軍力，

mko00456 04/17 22:15還是誤判自己的軍隊狀況？

sad141 04/17 22:17後勤大爆炸啊，補給不夠前線就慘慘慘啊

rockocean 04/17 22:17BTG的伴隨步兵數過少 遇上較大型城鎮就無力攻堅

gunng 04/17 22:18貪食蛇拖爆了本來就脆弱的後勤

rockocean 04/17 22:19剛開場就損傷慘重的VDV 無力在機場形成穩固的橋頭堡

atonny 04/17 22:20可以點擊連結看看大陸網友的討論。他們跟我們一樣

E24056823 04/17 22:20對於失利 筆者歸咎於Btg步兵太少戰場感知能力低落以

E24056823 04/17 22:20及後勤爆炸

atonny 04/17 22:20不得其解。不過，也是有些不錯的歸因

pv 04/17 22:20之前 PO貪食蛇 被打爆 還被酸呢 結果呢

gunng 04/17 22:20俄軍似乎完全無視了泥將軍的問題 即使在白俄演習最

gunng 04/17 22:20後他們已經碰上了

jabari 04/17 22:21其實看戰力沒錯啊 如果一週內拿下就搞定 但你超過

jabari 04/17 22:21兩週就後勤爆炸 大概是醬子啦

Rinehot 04/17 22:22其實就是不想在烏東陷入泥沼，類似於二戰不想進攻低

Rinehot 04/17 22:22地三國；然後想直插基輔，搞偷襲阿登或是華約入侵

Rinehot 04/17 22:22捷克翻版。結果失敗之後吃屎一樣。

Rinehot 04/17 22:24如果當初德國色當戰役沒打那麼順利，那德國的補給

Rinehot 04/17 22:24車隊自然會變成貪食蛇卡在森林裡。

cppwu 04/17 22:24兵力數倍但是仍然I follow roads那就是戰術問題

rockocean 04/17 22:25如果此份報告為真 那俄方對烏軍佈防的情報相當詳細

Rinehot 04/17 22:25這個時節出兵本來要脫離道路機動就很困難，二戰蘇德

Rinehot 04/17 22:25在融雪季節也是類似狀況。

rockocean 04/17 22:26所投入的兵力也3比1 正常來說應該一路平A過去

jabari 04/17 22:26但是俄軍可以直接遶白俄直插基輔 這條件已經比當年

jabari 04/17 22:26德軍要爬山衝阿登容易許多了...計畫還行 可是執行

alex0929 04/17 22:26基輔就算了 我是覺得哈爾克夫更不可思議

rockocean 04/17 22:27基輔方向的結果是理想過於豐滿 現實超級骨感

warchiefdodo04/17 22:27難道是沒猜到北約幫開圖？？？非常明顯登陸艦和巡洋

warchiefdodo04/17 22:27艦被擊沉97%是開圖啊，其他陸戰更是足繁不及備載

andbu558 04/17 22:30克宮輕視烏軍-情報局重視烏軍-基層輕視烏軍才造成這

andbu558 04/17 22:30個結果吧！

HenryAirLine04/17 22:30打基輔載VDV的直升機群半路被刺針幹下兩架就該放棄

dan310546 04/17 22:30很好 是中國製卡車車輪的錯

chewie 04/17 22:31開戰前不到半天時間完成？發下我比較相信...

Rinehot 04/17 22:31二十萬兵力還能每路都三倍優勢？那烏軍只有七萬人

Rinehot 04/17 22:31不到？

HenryAirLine04/17 22:31結果還硬推安托諾夫被全滅 真的史上最愚蠢

HenryAirLine04/17 22:32烏軍準確在你的進攻路線上伏擊 想都知道有內奸

kuma660224 04/17 22:34那個3比1應該是曲解了

ayaneru 04/17 22:34一個BTG步兵就200多人而已 推進力很悲劇啊

kuma660224 04/17 22:3415-20萬怎樣都不可能3:1

Rinehot 04/17 22:34有雷達或是空中預警機，要做出反應應該是不難。

kuma660224 04/17 22:35他意思可能是集中的矛頭處是3：1

sad141 04/17 22:35這一份文件只提及北線吧？開戰初期營造北線人數3：1

sad141 04/17 22:35的優勢還說的過去了（至於後續大爆炸就是另一回事）

rockocean 04/17 22:35當時烏軍主力在烏東 俄軍各地攻勢 基輔方向守軍最少

mmmimi11tw 04/17 22:35三比一還打成這樣

kuma660224 04/17 22:35後面拉長的IFR補給線就哭哭了

aicassia 04/17 22:35不是因為瞞得太好只有少數人知道要侵略嗎？

rockocean 04/17 22:35俄羅斯經濟無法支撐過久的大型戰爭 所以才想快速兵

kuma660224 04/17 22:36你矛頭越往前 後面補給線就越來越虛弱

rockocean 04/17 22:36臨基輔城下 逼迫澤倫斯基出逃或投降 然後簽下降約

aicassia 04/17 22:37以為只要把人送過去烏軍會因為數量差異直接投降 沒

aicassia 04/17 22:37有想到會有抵抗 這也是重大錯誤判斷吧

Rinehot 04/17 22:3720萬兵力要吃下聶伯城以東跟以南或是集中兵力直衝

jabari 04/17 22:37直插基輔就想複製二戰閃擊法國吧？

Rinehot 04/17 22:37基輔大概是夠，如果要同時打掉基輔外加整個烏東真

Rinehot 04/17 22:37的是很難，大概是三倍難度…

jabari 04/17 22:38可是沒想到司機沒流亡

rockocean 04/17 22:39基輔方向守軍也沒硬扛俄軍裝甲矛頭 專挑後勤車輛打

nctudog 04/17 22:39https://i.imgur.com/eR359cC.png

Rinehot 04/17 22:40目前也不知道情報這些東西到底佔了多重要的成分就是

Rinehot 04/17 22:40了，但是一開始基輔被心理上的偷襲應該是確定的，只

Rinehot 04/17 22:40是連基輔的邊的都沒摸到就真的是戰力不足。

rockocean 04/17 22:41這報告 俄軍其他各路都是佯攻 基輔這路才是主攻矛頭

Rinehot 04/17 22:41如果你先面的矛頭沒有頂住，那後勤也不會卡在半路

Rinehot 04/17 22:41給你打。

warchiefdodo04/17 22:42如果算茅頭處裝甲部隊和火炮應該是遠超3：1，其實戰

warchiefdodo04/17 22:42前版上也是一面倒看衰，畢竟空軍俄屌虐，陸軍裝甲隊

warchiefdodo04/17 22:42數量質量都有明顯優勢，戰前有猜到俄軍會打成這鳥樣

warchiefdodo04/17 22:42的，真的少之又少@@

good5755 04/17 22:42既然是烏克蘭繳獲 怎麼知道是開戰前一天完成？

good5755 04/17 22:42難不成報告還有附上日期嗎 笑死

sad141 04/17 22:44報告上寫日期其實也蠻合理的

atonny 04/17 22:45哦抱歉應該是發佈

moeliliacg 04/17 22:45不可能每路都三比一啦 俄羅斯也不是一次就投入

moeliliacg 04/17 22:45準備好的20萬人 兵分三路 這三路底下還能再分兵

moeliliacg 04/17 22:46如果真的都能三比一的話 烏克蘭戰前軍力難道只有

moeliliacg 04/17 22:465~10萬人?

moeliliacg 04/17 22:47烏東烏南是自14年以來的重點區域 戰前烏克蘭主力

LI40 04/17 22:47鵝軍沒有輕敵然後這種氣候 多處分兵甚至在車諾比挖

LI40 04/17 22:47壕溝...？

Rinehot 04/17 22:47應該說普遍的認知是，拿下頓內次克跟另外一地兵力是

Rinehot 04/17 22:47夠的，但是要全境烏東跟基輔很難，所以認定俄國人

Rinehot 04/17 22:47不會進攻基輔。沒想到俄國人還真的主攻基輔，一開始

Rinehot 04/17 22:47大家覺得俄國人肯定有藏招，結果俄國人還真的沒藏，

Rinehot 04/17 22:47然後就如大家猜測的一樣兵力不太夠。

LI40 04/17 22:47還搞了VDV突擊受訪...？

moeliliacg 04/17 22:47應該大多是在這邊 基輔周圍剛開戰時俄羅斯是可能有

moeliliacg 04/17 22:47兵力優勢 更別提重武裝的差距了

moeliliacg 04/17 22:48但隨著烏克蘭動員跟援兵抵達基輔與其他戰場

moeliliacg 04/17 22:48俄羅斯就只剩重火力上的優勢了

eupa1973 04/17 22:49要去閱兵的心態吧

moeliliacg 04/17 22:49而這又被西方提供的武器跟城市給抵消了大半

moeliliacg 04/17 22:50戰前烏克蘭軍隊總數與俄羅斯動員的數量大體相當

moeliliacg 04/17 22:51盡管烏克蘭軍隊全國駐防 但重點必定是烏東烏南

HenryAirLine04/17 22:51俄弟突襲基輔一定情報收集發現主力全在烏東才打的

moeliliacg 04/17 22:51同樣俄羅斯也是逐次增兵 並非一次投入20萬人

moeliliacg 04/17 22:52至多是局部兵力優勢 而且無法持續

gunng 04/17 22:54基輔北部就是增兵完然後就…卡住了

gunng 04/17 22:54連被圍困的蘇梅都拿不下來

sad141 04/17 22:56我記得他們好像就對基輔攻擊了一兩次後就完全卡住了

sad141 04/17 22:56，那陣子永遠抵達不了的24-96小時後總攻被大家吐糟

sad141 04/17 22:56了好久

warchiefdodo04/17 22:57基輔拿不下也就罷了，東北線哈爾科夫，蘇梅搞了老半

warchiefdodo04/17 22:57天死傷慘重也拿不下來，俄軍指揮部應該是傻眼吧@@

test23786 04/17 22:58我記得基輔那邊有稍微入侵到一下，然後就一直被打

test23786 04/17 22:58退，當時很多人認為基輔狀況不好

rockocean 04/17 22:59基輔方面俄軍後勤車隊一直被獵殺 前方矛頭只擠的出

rockocean 04/17 23:00營級規模以下的攻勢 對上基輔這座首都是要打個鳥?

test23786 04/17 23:00不過其他討論區一直認為俄軍沒全力就是，說只是俄

test23786 04/17 23:00軍小試身手xd（VDV：）

pv 04/17 23:00哀 烏軍 重砲 火箭車 都到烏東 烏南了 獵殺開始

sad141 04/17 23:01到現在都還能看到有人說俄軍沒出全力的勒（

junkuo 04/17 23:01沒盡全力，可是精銳都送頭了欸

test23786 04/17 23:04這論點主要堅持說俄軍有百萬兵力沒投入

gunng 04/17 23:06基輔一開始俄軍有打進動物園附近

Rinehot 04/17 23:14這樣說好了，假設打下基輔要五萬兵力（隨便講的）

Rinehot 04/17 23:14結果你看到俄羅斯派了一千人來打頭陣，那你心裡一定

Rinehot 04/17 23:14會想，剩下的四萬九千呢？結果還真的只有一千人…

Bf109G6 04/17 23:1667f那圖很靠盃

dos01 04/17 23:30這種就是打從論點跟從結果反推就有問題 這些人腦子

dos01 04/17 23:30裡面的想法其實還都是我俄弟天下無敵

kira925 04/17 23:30俄軍當然還可以有百萬部隊 但是動了俄國到處都裸奔

kira925 04/17 23:30沒看基輔那邊一不利 亞塞拜然馬上開搞亞美尼亞

chewie 04/17 23:32基輔VDV送頭之後第一週還是很緊張的 尤其又傳出有長

chewie 04/17 23:32蛇攻向基輔時還是非常矚目 沒想到那個貪食蛇就幾乎

chewie 04/17 23:32卡在原地...

atonny 04/17 23:34轉眼竟然就要兩個月了，戰爭真是既緊湊又漫長

David4160 04/17 23:42要把百萬部隊過來代表放掉其他固守邊界

test23786 04/18 00:13不過照之前某篇討論分析 俄軍實際是否有百萬大軍實

test23786 04/18 00:13力也很懷疑，據說實際能用的很少

birdy590 04/18 01:20別忘了 無法離開道路的情況下 根本就不可能 3:1

birdy590 04/18 01:20實際上的"前線" 範圍是非常狹小的 裝不下多少部隊

birdy590 04/18 01:21所以才會變成幾十公里貪食蛇

Osman5566 04/18 01:30戰爭打完一週時說俄軍北線全線潰敗還真沒人會信

Osman5566 04/18 01:31普遍與論還是烏克蘭終究要輸，極度不樂觀

Iamtitlehgm 04/18 01:43部隊出發前才發又長篇大論，基層哪會認真看？

jabari 04/18 02:1267F的圖...那個YT的讚會不會是俄羅斯網軍灌的?

forgiveus 04/18 02:38即使是配置3:1的優勢軍力，那叫訓練不足的義務役上

forgiveus 04/18 02:39是怎麼回事？這樣算是沒有輕敵？

angels 04/18 07:30俄國以為派VDV進去就能佔領基輔，後面義務役去充場

angels 04/18 07:30面觀光的

apple00 04/18 07:52克里米亞守軍當初直接投降 給老毛錯覺了

a186361 04/18 09:4520萬打20萬要怎麼每路都3:1啊

birdy590 04/18 10:08一個人兵分三路 不就 3:1 了

birdy590 04/18 10:08正經的答案應該是... 烏軍兵力其實集中在烏東