[提問] 各國援烏的個人攜行飛彈使用量的覈實?

Sirctal 04/24 19:47之前的敘利亞內戰美國是要求反政府軍要拍獵殺時的

Sirctal 04/24 19:47影片但是不知道這次烏克蘭會怎麼做

mackulkov 04/24 19:48一定多少會有被盜賣的啦 先把俄羅斯打敗在說

closky 04/24 19:49可能很難核銷，要等過期。但是以後烏克蘭就是美國

closky 04/24 19:49的形狀，要施壓回收可能容易很多

cym1011709 04/24 19:49別人跟你說拿標槍的人被幹掉搶走了你也沒辦法說啥

Sirctal 04/24 19:51突然想到 被俄國擄獲的那些飛彈，俄國是不是也有可

rommel1 04/24 19:51至少 有烏克蘭政府可以做管理

Sirctal 04/24 19:52賣給恐怖份子製造歐美的麻煩

Brusolo 04/24 19:52又不是承平時期，怎麼可能有辦法對得出來

Sirctal 04/24 19:52你都來搞我了我拿這些東西反過來惡搞你

rommel1 04/24 19:52俄國應該會先拆開來研究,仿造一下...

mmmimi11tw 04/24 19:53就默認吧，反正可能的外流管道多到搞不好烏克蘭也不

mmmimi11tw 04/24 19:53知道轉手給誰

kuma660224 04/24 19:53這次原則上不管了

Sirctal 04/24 19:53我是覺得俄國的思維不太會發展這種，他們比較喜歡

PTTHappy 04/24 19:53國軍最好先預擬應對的腹案~用頭髮想都知道中國願意

Sirctal 04/24 19:54跟拖式一樣的反戰車飛彈，烏克蘭也繼承這種風格

Brusolo 04/24 19:54烏軍又不像美軍有戴MOHOC

PTTHappy 04/24 19:54花錢蒐購刺針 標槍等個人攜行式飛彈~所以國軍最好預

PTTHappy 04/24 19:55先有規劃阿帕契被刺針攻擊 M1A2被標槍攻擊 時 駕駛

rommel1 04/24 19:55射後不理跟頂攻的功能蠻讚的 可能會仿造

Sirctal 04/24 19:56收購那個其實沒什麼幫助，最多就是分析判斷邏輯

rommel1 04/24 19:56同時找破解的方法

PanzerVOR 04/24 19:56刺針比較麻煩，落入神經病之手幹下民航機是一場惡夢

PTTHappy 04/24 19:56的屆時最佳應對步驟~要先熟悉 不可大意以免臨時危急

Sirctal 04/24 19:56中共自己也有類似的，所以代表頂射跟射後不理的發

kuma660224 04/24 19:58西方送現貨的原則是即期品 壽限不久

kuma660224 04/24 19:58然後這次交接方是有政府軍方官方組織

kuma660224 04/24 19:59所以西方就不管了 反正也管不了

kuma660224 04/24 19:59現在重點是弄殘毛子 讓他變成二流軍事國

kuma660224 04/24 20:00其他的問題 以後再說

jiern 04/24 20:00這個不用擔心 歐美一定有內建定位裝置

kuma660224 04/24 20:00至於什麼中國去買這 講這就太軍盲了

rommel1 04/24 20:00未來可能會出現標槍打馳車 逃...

kuma660224 04/24 20:01買即期品沒有意義 中國自己也能做ATGM

kuma660224 04/24 20:01問題只是預算買不了多少 無法普及

jiern 04/24 20:01現今手機都有定位裝置 更何況是這種肩射型武器 定

jiern 04/24 20:01位裝置已十分便宜+微型化

Brusolo 04/24 20:01我是覺得想多了吧，開戰時阿共要買是要拿什麼貨幣

Brusolo 04/24 20:01買？到時他要在哪交貨？他不如相信自己最強國造武

Brusolo 04/24 20:01器屌打美帝貨

kuma660224 04/24 20:02標槍刺針其實是難在大規模服役

Sirctal 04/24 20:02它的意思應該是買來仿造，但是我覺得硬體的相關技術

Sirctal 04/24 20:03應該都有，主要是它的軟體判斷邏輯以及人因介面

Sirctal 04/24 20:03比較需要學習

kuma660224 04/24 20:03平時沒有國家會囤大規模 除非常常打仗

quarda 04/24 20:03硬體軟體概念有但是被制裁當下沒料可做

liu1981sssss04/24 20:03以前為了打小國家會覺得虧，現在只花錢出彈藥，就

liu1981sssss04/24 20:03讓俄羅斯趴下，當然覺得划算，如果戰爭拖著兩三年

liu1981sssss04/24 20:03或更久，俄羅斯北韓化，年輕中壯就業人口死一堆，幾

gunng 04/24 20:03中國自己就研發類似標槍的紅箭12了

liu1981sssss04/24 20:03十年經濟慘重爬不起來，核彈沒錢維持損耗更多，未

liu1981sssss04/24 20:03來這國家就沒有威脅性了

kuma660224 04/24 20:03那是有壽限的課金彈

Sirctal 04/24 20:04阿共自己都有紅箭了，他們應該是缺參數跟關鍵元件

Sirctal 04/24 20:05而且講到防空飛彈他們自己也有仿製的刺針

kuma660224 04/24 20:05那不是什麼神秘參數問題 是單純的很貴

Sirctal 04/24 20:05所以PTThappy的擔心多餘了國軍應該早就有考量

kuma660224 04/24 20:06你要把昂貴導引頭當成消耗品

Sirctal 04/24 20:06單兵反坦跟防空武器的防備

Brusolo 04/24 20:06PLA自己就有紅箭、前衛、飛弩那些了啦，戰時才抄有

Brusolo 04/24 20:06啥意義？

gunng 04/24 20:06蘇聯的刺針就是SA系列吧 烏克蘭自己也有用

Sirctal 04/24 20:07阿帕契上面也有主動紅外線干擾系統

Sirctal 04/24 20:08所以人家美國在設計時就思考過了

kuma660224 04/24 20:08美國標槍系統量產超過4萬枚 壓價後還是超貴

PTTHappy 04/24 20:08多1分規劃 讓阿帕契與M1A2的駕駛員的安全保障更提升

kuma660224 04/24 20:09參考同類型 法國MMP 以色列SPIKE-MR/LR

kuma660224 04/24 20:09日本Type 01 LMAT...都比標槍更貴

rommel1 04/24 20:09Mi-28.Ka-52有吸收阿富汗的經驗,結果還是被打爆

mmmimi11tw 04/24 20:10買來仿照其實也還好，畢竟武器也是會進化的

rommel1 04/24 20:10頂攻目前看來無解...

kuma660224 04/24 20:10所以真正難的不是山寨標槍 而是原廠

kuma660224 04/24 20:10正版造幾萬枚用經濟規模壓低成本後

kuma660224 04/24 20:11還是天價，那你個別國家山寨自製少量

gunng 04/24 20:12畢竟老美分母多 就算貴 多找幾個買家攤一攤搞不好就

gunng 04/24 20:12賺錢了

kuma660224 04/24 20:12沒有足夠內需外銷訂單 成本奇高

kuma660224 04/24 20:12結果就是少量樣品 但買不起無法普及服役

kuma660224 04/24 20:13標槍4萬多枚產量分母優勢就在那

PTTHappy 04/24 20:13最近有個政論影片 某退役親中陸軍將領自彈自唱說 美

kuma660224 04/24 20:14美帝不是怕別國弄到樣品去山寨

kuma660224 04/24 20:14只是怕極端組織民兵買走即期品對付美軍

PTTHappy 04/24 20:14國援助這麼多刺針 用不完若被烏國轉賣個幾枚給某些

kuma660224 04/24 20:14因為能做類似標槍技術的國家其實很多

PTTHappy 04/24 20:15團體 剛好在歐洲機場打掉你美國幾架民航機讓你難堪

edison 04/24 20:15我想信絕大部份的烏克蘭人是愛國奮戰的,但是一定會

kuma660224 04/24 20:15是沒人能生產幾萬枚降低成本而已

edison 04/24 20:15有凱吉之類的人在想辦法....

PTTHappy 04/24 20:15云云 各位怎麼評論該將領這番說詞?

kuma660224 04/24 20:15刺針其實也是一樣 能做Manpads國家超多

redsquad 04/24 20:16解issue有別人的答案可以抄 工程師會很高興

redsquad 04/24 20:16計畫漂亮結案所有人都很高興 升官發財

kuma660224 04/24 20:16要防得不是國家 而是防極端組織

mmmimi11tw 04/24 20:19理論上的的確是有可能阿，所以以色列就在他們國家的

mmmimi11tw 04/24 20:19民航機上面裝設了飛彈防禦裝置

mmmimi11tw 04/24 20:19專門用來防禦這種肩射防空飛彈

Brusolo 04/24 20:20沒啥難堪阿，會做這種事的人就被定義成恐怖份子，

Brusolo 04/24 20:20被追殺至死而已

gunng 04/24 20:21不過自冷戰結束以來 真正有紀錄被單兵攜帶防空飛彈

gunng 04/24 20:21攻擊民用客機的案件 我記得只有一起吧？

kuramoto 04/24 20:21其實這東西的技術不算極端的複雜，有一定國防工業

kuramoto 04/24 20:21技術能量的國家都搞得出來，再怎麼說技術概念是70年

kuramoto 04/24 20:21代的東西，現在其他國家生不出來就太誇張了，純粹就

kuramoto 04/24 20:21是論產能比不過美國，自己技術開發不符成本，中國

kuramoto 04/24 20:21自己就有類似的產品，所以也沒必要去拿，因為剩下

kuramoto 04/24 20:21性能的部分就是美國製造的技術能力，你完全複製構造

kuramoto 04/24 20:21也不可能有同等能力

gunng 04/24 20:22另外記得刺針還有電池效力的問題

jess730612 04/24 20:24不只電池還有冷凍紅外模組BCU氣罐

jess730612 04/24 20:25都是有時效的 美國也沒完全收購回散在黑市刺針

jess730612 04/24 20:26但是但是 時間是很好解藥 估計剩餘都無法發射了

jerry90289 04/24 20:28真的在歐洲機場丟刺針 美國會笑吧？ 你西歐再擺爛

jerry90289 04/24 20:28啊 軍費還不給我加起來

kuma660224 04/24 20:29過去經驗 即期品其實潛在傷害沒很大了

orze04 04/24 20:30太多太雜 很難

orze04 04/24 20:32反正不是當前重點了

patrickleeee04/24 21:15HAPPY你說的點太搞笑了 都在正規戰了 對方也有同型

patrickleeee04/24 21:16產品 原本就會面對那些東西 在搞笑啥阿XD

ayaneru 04/24 21:21說的好像俄國沒攜行防空飛彈一樣

ayaneru 04/24 21:22你怎麼不擔心俄國盜賣啊

Bf109G6 04/24 21:34共軍有仿標槍 紅箭12

pv 04/24 22:02自用還不夠 未來幾十年的大敵 怎可能放鬆

debaucher 04/24 22:14烏克蘭"現在的政府"應該比阿富汗那種中東國家好多了

Alica 04/24 22:34吐槽一下 阿富汗絕對不是中東國家 差的可遠了

ecwecwtw 04/25 17:33管控半導體就好啦，就算標槍整組都被中國拿去逆向又

ecwecwtw 04/25 17:33怎樣，美國也不會跟中國打坦克戰阿