PTT推薦

Re: [新聞] 加拿大狙神回國了!坦言「對烏軍很失望」

看板Military標題Re: [新聞] 加拿大狙神回國了!坦言「對烏軍很失望」作者
Seadolphin
(水藍色小海豚)
時間推噓推:111 噓:1 →:45

( 海豚會咬人,原文吃光光 )

其實 La Presse 的原文並不難找到,只是魁北克媒體用法文所以麻煩些。
〈La guerre, c’est une déception terrible〉 https://reurl.cc/3o3Em9

我用機翻中文加上中文語法調整後摘要如下 (重點處以機翻英文對照盡量確保正確)
先說結論:這篇報導跟原文有些差距,而且記者似乎不太了解軍事議題

重點摘錄:

1. 瓦力對烏軍抨擊 (請注意瓦力是在基輔戰場參戰,非烏東) 誰說烏軍不能批? @[email protected]
(1) 部隊缺乏訓練 (兩個天兵跑出戰壕抽菸成了鵝軍活靶)
(2) 火協爛到調渣 (若有加拿大部隊在阿富汗的火協能力,烏克蘭砲兵能屠殺鵝軍) (3) 外籍志願兵的部屬與後勤極差,
神狙瓦力在烏克蘭待了兩個月,唯一的開火紀錄兩發警告性射擊
(4) 後勤混亂,不知道去哪裡領槍; (2), (4) 結合可以得出烏軍戰場通信 2266 。 (5) 伙食和汽車用油經常是烏克蘭平民提供的。

2. 烏克蘭軍隊的現況對照:

ETty新聞雲原文
    烏克蘭軍隊訓練不足、戰損嚴重,沒有足夠武器,出現逃兵情況,甚至有人想
    要趁機牟取暴利。

LAPRESSE原文解析:

    烏克蘭軍隊訓練不足 (O 如上文)
戰損嚴重 (X 原文沒提及烏克蘭軍隊戰損)
沒有足夠武器 (1/2 瓦力在原文說你必須透過某個點頭之交的點頭之交才知道
             某個髮廊裡有AK補給點,但這不一定等於沒有足夠武器
數量、配送跟戰場補給點通報都是獨立的問題)
出現逃兵情況 (X 原文是指外籍志願軍出現逃兵)
甚至有人想要趁機牟取暴利
    (X 原文說某些人指控外籍志願軍指揮官A錢,魁北克記者前往專訪指揮官)

3. 要求匿名的、被指控的外籍志願軍(Norman Brigade)指揮官回應:
(1) 很多急於前往前線的士兵都沒有受過安全 (保防) 調查。
烏軍直到被訪問時 (也就是瓦力回國後) 才開始交付外籍志願軍較多的任務,
指揮官認為這是合理的 (回應瓦力抱怨自己只開兩槍)
(2) 外籍志願軍已經有約六十個逃兵。
(4) 部分外籍志願兵希望簽署合約
A. 確保自己被俘時獲得日內瓦公約的保障
B. 戰傷時能獲得烏克蘭醫療協助
(5) 某些人說我私吞了50萬鎂的美援武器以建立自己的作戰部隊,純屬抹黑。

4. 外籍志願軍現況;
報導引述不具名消息:最有經驗的西方士兵被烏克蘭軍情局招募將參與敵後行動。
瓦力說:經驗不足者從一個 Airbnb 換到另一個,等待被前線部隊招募,但是多數人 已經準備返家。

P.s 我發文後中了兩發水球,查了一下似乎是位滿熱中政治的板友,所以我直接回了。
1. 對著窗戶開兩槍,核對 LaPresse 上下文就是「警告性射擊」的意思。
至於瓦力在烏克蘭只開了兩槍,我文中兩次提到,還請完整閱讀。
2. 瓦力的確有說他思念家庭,但是他也有說自己不排除重返戰場。這個段落無論
東森跟 LaPresse 都有提到,所以我在做內容對照時沒有提出。

★Machinator 瓦礫只對窗戶開了兩槍 怎麼不說呢 [05/10/2022 15:54:29]
★Machinator 對家庭的渴望戰勝幫助烏克蘭人呢? [05/10/2022 15:57:57]

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.3.66 (臺灣)
PTT 網址

muncheberg 05/10 14:56不意外,台媒很喜歡自己編故事

Edison1174 05/10 14:57推 ettoday報導本來就跟內容農場差不多

GaryMatthews05/10 14:58赫爾松線那個加拿大法語老師就有潛入敵後行動

LegioGemina 05/10 14:59推分析整理 明明有其他在前線的志願軍打的激烈

LegioGemina 05/10 14:59順風場之後自然正面報導就會出來了

dreammanpaul05/10 14:59看到的是對烏軍評語這麼爛 那鵝軍不就..

NewCop 05/10 15:01瓦力是狙擊手,作為志願軍本來就很難發揮

NewCop 05/10 15:02真正戰場上的狙擊手旁邊最少都必須有個搭檔,美加

NewCop 05/10 15:02那種的通常旁邊是有一整支小隊在支援的

geordie 05/10 15:12台灣的軍隊不就…,果然各國有各國的症頭

hedgehogs 05/10 15:15推考據

gunng 05/10 15:19這可以驗證的是:1.基輔戰場初期很混亂 主力幾乎都

gunng 05/10 15:19在東部 2.志願軍沒跟團很難有後勤保障(參考美語

gunng 05/10 15:19老師跟另一位在烏南的加拿大志願者) 3.語言是兩

gunng 05/10 15:19邊的隔閡

gunng 05/10 15:20採訪中的諾曼旅目前仍在前線的樣子 聲稱他們並沒

gunng 05/10 15:20有領任何酬勞 而且也在募款採購裝備

lovegensokyo05/10 15:22台媒不意外,不曉得是單純沒水準還是出賣良心

ARCHER2234 05/10 15:24et老造謠慣犯了,感謝你幫忙查原文

johnny3 05/10 15:26推 不過志願軍本來就不好指揮吧

aeoleron 05/10 15:27推 果然又是加油添醋 不意外

aeoleron 05/10 15:27想想也是啦 誰知道志願有沒有混入親俄的臥底

seastar1982 05/10 15:27ET 編故事也編大了吧..

mark0204 05/10 15:27感謝分析與分享

cannedtuna 05/10 15:31

chenry 05/10 15:31新聞重工業啊 真假參雜混淆視聽

james4807 05/10 15:33推 感謝分析比對

LWEN 05/10 15:35

djhaok 05/10 15:35 (1/2 瓦力在援文說 <- 原文嗎?

錯字,感謝校正

Mentha 05/10 15:36感謝翻譯

djhaok 05/10 15:36感謝翻譯

weimr 05/10 15:36

jaswihsu 05/10 15:37推分析比對

freddy50301 05/10 15:37統媒做統媒會做的事情

ecwecwtw 05/10 15:41烏軍的砲兵有祈禱開圖了,狙擊手比較沒得發揮

s8018572 05/10 15:45資訊差異可以做假新聞 不知道這位撰文記者是壞還是

s8018572 05/10 15:45

joe2 05/10 15:47感謝正確翻譯

chantilas 05/10 15:50感謝破除假新聞

BigLarry 05/10 15:53ET大概是抄魔改後的中國新聞

dylanchang 05/10 15:55查證總比造謠難

snownow 05/10 15:55我傾向笨啦,因為平常翻譯英語外電就0066了

homerunball 05/10 15:57用心給推

yamhome 05/10 16:00

tannoy 05/10 16:01台灣記者水準

AmadeusTsou 05/10 16:01可憐啊 共森又双叒露餡了 不過人家現在也不是新聞業

AmadeusTsou 05/10 16:01是內容農場業了

mekiael 05/10 16:01之前有影片提過美軍一個狙擊手背後是一個約14人的戰

mekiael 05/10 16:01術小隊在協同作戰,在志願軍部隊根本不可能獲得同等

mekiael 05/10 16:01或接近的支援

mekiael 05/10 16:02ET也是很常吃共媒的文章,所以不要太意外

poseiden 05/10 16:02

Rivendare 05/10 16:04上篇那些覺得不是風向文的真的可憐哪

Crazyfire 05/10 16:05推 感謝完整翻譯

DDG114514 05/10 16:05八卦Z粉崩潰

BigLarry 05/10 16:05抄2天前中國觀察者網的文 下標用詞都差不多的

我查到了,但我認為不是; 灌腸者網刻意省略「若有需要,瓦力仍願意返回戰場」的論述..

https://m.guancha.cn/internation/2022_05_08_638754.shtml

Wall62 05/10 16:09

gwofeng 05/10 16:13

sank 05/10 16:14

retiould 05/10 16:16推,感謝翻譯

danielqwop 05/10 16:17某幾家的翻譯怎麼常常都,很有趣

shawncarter 05/10 16:17東森就是掛著新聞品牌的內容農場無誤

ROCAF 05/10 16:17感恩 讚嘆 有查證有推

skywalker10205/10 16:19台媒真的很扯

awhat 05/10 16:25

mynews 05/10 16:29謝謝 提供正確訊息

pp810207 05/10 16:32結果都假消息

fragmentwing05/10 16:32所以俄軍到底是爛到什麼地步 美軍親自出馬能一換一

fragmentwing05/10 16:32百嗎?

appleonatree05/10 16:36垃圾東森

kis28519 05/10 16:39

dobu 05/10 16:40推查證

uohZemllac 05/10 16:43推查證

baobomb 05/10 16:44有種來台灣看看 保證你絕望

longreen 05/10 16:50et就是紅媒

snd 05/10 16:51推查證

fantasyhorse05/10 16:51有查證給推,台媒真的只有一個字 爛

hicopycat 05/10 16:52吳美依你怎麼看?

stja 05/10 16:53

AfterDark 05/10 17:03水球的用途是什麼啊?

站內即時通訊..

kuroro94 05/10 17:06台灣媒體哈哈,感謝證據覆核

s33333330 05/10 17:25Et跟中時在八卦可是篇篇爆文呢!

c33uviiip0cp05/10 17:27

applejone 05/10 17:32所以世界第二大軍事好像也沒很強的感覺喔

gb70179 05/10 17:36推用心翻譯破謠

sakaya00 05/10 17:41推翻譯

cancboy 05/10 17:44瓦力主要是提振士氣的 絕不能在前線陣亡

CHINAVIURSWH05/10 17:45台灣最大的問題就是媒體被嚴重滲透 中視 TVBS 東森

CHINAVIURSWH05/10 17:45 甚至連三立都有 關鍵字 『王志郁』

popie1023 05/10 17:47東森就是一天到晚愛引戰,爛透

CHINAVIURSWH05/10 17:48台灣做媒體的真的一點風骨都沒有 連砸幾萬幾十萬就

CHINAVIURSWH05/10 17:48願意低頭做假新聞 藝人也是

CHINAVIURSWH05/10 17:50寫網路新聞的掛名記者甚至一篇一千就出賣靈魂

Brusolo 05/10 17:52推對照,台媒胡扯是正常發揮

berserkman 05/10 17:55

lice0225 05/10 17:58感謝

PePePeace 05/10 18:08丟你水球的那位本尊分身都被水桶了 你可以去檢舉

我願意替站方維護使用規範,請問本尊帳號?以及如何檢舉?

Akitsukineko05/10 18:12水球可以讓你濕

kwht 05/10 18:21

BigLargeBoss05/10 18:21感謝海豚整理

LADKUO56 05/10 18:30被水桶還要水球人堅持自己理念也是佩服佩服

sputniky 05/10 18:32謝謝翻譯對照分析,東森那篇扭曲超多事情的

afjpwoejfgpe05/10 18:34推翻譯

jetzake 05/10 18:35所謂吃什麼飯就拉什麼屎 一開始就吃共媒屎的就這樣

SacrificesPi05/10 18:36你這樣讓上篇看不懂法文的黃鵝們臉往哪擺

djhaok 05/10 18:37IdiotMa19

roadrise 05/10 19:06

LPJ723 05/10 19:07看他的原文,他是覺得他在戰場發揮不了作用...so...

LPJ723 05/10 19:08至於協同作戰,我看這也是台灣該做的功課...

kuroro94 05/10 19:10前幾樓有前輩提到瓦利的士氣鼓舞作用

kuroro94 05/10 19:11知名人士投身相挺對於初期號召很有幫助

jetzake 05/10 19:12協同作戰確實不容易 直接讓盟國整隻軍隊進來可能

jetzake 05/10 19:12還比較簡單一點

LPJ723 05/10 19:13台灣優點是知識更新快,但改變的決心卻總是跟不上..

jyekid 05/10 19:17介紹國外的台灣新聞直接看原文就好 他們水準就這樣

jyekid 05/10 19:17

st89702 05/10 19:21之前版友po過的原報導人數還好 台媒加料版就跑出一

st89702 05/10 19:21堆平常沒出沒的在推 很有趣

Chhtaiwan 05/10 19:42推 感謝原PO 真的是在做功德……

ligar 05/10 19:45

lyuxing 05/10 19:59我知道台中超商可以領槍

LuMya 05/10 20:33剛開戰那時不就拍到一堆逃兵== 不想打仗很正常啦

BW556 05/10 20:42

test23786 05/10 20:51那個帳號我也剛剛被騷擾過,他也是繼續帶瓦利的消

test23786 05/10 20:51息風向還那邊推他自己在其他版用來帶風向的文

Orisinal 05/10 20:54其實相反,Wali說烏克蘭軍隊十分勇敢 只是受限於

※ 編輯: Seadolphin (1.160.3.66 臺灣), 05/10/2022 21:01:00

Orisinal 05/10 20:57軍事知識不足 錯失很多機會 己方也受損很高

test23786 05/10 20:57政黑版那邊,你可以查一下仁兄的帳號發的文,他標

test23786 05/10 20:57題是什麼瓦利逃回加拿大

applewarm 05/10 20:59

test23786 05/10 21:04而且他文章是兩天前的了,他今天特別發信給我也蠻

test23786 05/10 21:04好笑

David4160 05/10 21:05I saw, 整個意義不明的自我解讀,連修飾都不會

Seadolphin 05/10 21:06全文機翻也沒什麼好反駁的 (攤), 而且他那篇也被噓

test23786 05/10 21:08他論述沒人理他吧 要不是他被桶大概這邊發到照樣XX

diyaworld 05/10 22:23謝謝,更新,軍武感謝你

lina7inverse05/10 22:25非常非常感謝您

diyaworld 05/10 22:26少了IdiotMa19的馬甲號,軍武版終於比較正常了

KurtMike 05/10 23:12感謝協助闢謠

pp810207 05/10 23:15結果人家只是說後援太少,但烏克蘭就是靠自己阿,外

pp810207 05/10 23:15援很難協同

v89074 05/11 01:15ETtoday赤色媒體

Hohenzollern05/11 03:22ETtoday東森新聞雲以前有抄過中國農場網站的東西製

Hohenzollern05/11 03:22作新聞

youngglasses05/11 06:30看到寫著瓦礫的水球你還要回,真的是人太好

Primk 05/11 08:23ettoday 故意的阿東森體系 意外嗎 看看劉寶傑 可憐

Asia5566 05/11 10:40

micbrimac 05/11 12:13東森這麼綠還被抹紅喔 笑死XDD

sonyz3 05/11 13:16東森這麼爛還被抹綠喔XDDD

LordSo 05/11 13:18東森我個人感覺比較像是到處抄..問題有問題的有點多

LordSo 05/11 13:18 內容

Hohenzollern05/11 15:35東森新聞雲老闆是王令麟 擔任過中國國民黨立法委員

Hohenzollern05/11 15:35以及立法院黨團書記長

gaviniscool 05/11 17:37之前去祖國出差 ETToday沒被祖

MiniArse 05/12 01:59肉搜有點多餘 其它部分ok

KKLLOO 05/12 08:11會逃很正常!沒有隨摳隨到的火力支援!

slang 05/12 17:55陰森也不是第一次亂添加東西