Re: [新聞] 美國商團指控華府 未批准重要軍售削弱台
可能中央社看到金融時報的新聞後
直接去向USTBC和AmCham求證,所以又出了一篇更詳盡的報導
信函的內容非常直接犀利,也直指拜登政府目前對台軍售程序的問題
(評估台灣軍售把除了白宮國安會和國務院外的其他重要機關都排除,這點真的太誇張了)
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202205180014.aspx
(中央社記者江今葉華盛頓17日專電)美台商業協會與台灣美國商會致函美國政府,對於美國政府將不再支持不屬於「不對稱戰力」的對台軍售表達擔憂,擔心新軍售政策不僅未能加速提升台灣嚇阻能力,反而嚴重拖緩整體軍售過程。
美國國務院政軍局副助理國務卿芮斯尼克(Mira Resnick)14日與美台商會(USTBC)及台灣美國商會(AmCham Taiwan)會員視訊,說明拜登政府調整對台軍售政策。對於美方將終止大部分不屬於「不對稱戰力」範疇的對台軍售,美台商會與美國商會於昨天致函芮斯尼克表達關切。
美台商會會長韓儒伯(Rupert Hammond-Chambers)與台灣美國商會執行長魏立安(AndrewWylegala)在信函中指出,這項新軍售政策明顯聚焦於單一能力,主要僅用於因應全軍入侵台灣「開戰日/登陸日」(D-Day) 的情境;其他不符合這個情境的裝備功能則將遭到拒絕,當中還包含一些可以因應中國在台灣防空識別區(ADIZ)持續脅迫性的灰色地帶行動的項目,或是台灣遭到封鎖時所需要的一系列海軍裝備。
商會擔心這種單一聚焦於「不對稱戰力」的台灣安全構想,不但沒有加速提升台灣的嚇阻能力,反而導致政策被誤解,並且嚴重地拖緩整體軍售過程。
商會質疑,在對台軍售的正常審核程序前再加上一道預先處置(preempt)程序,僅由白宮國安會及美國國務院來決定應該售予台灣的裝備項目,這種回歸到過去,甚至還對正常審查程序新增阻礙的做法,對合理且及時地考量對台軍售不會有改善效果。
美台商會與台灣美國商會質疑,評估台灣軍售時,將美國的重要機關、台灣整體國防的建置等排除在外,將會造成困擾,對台灣的結果也更不理想,甚或進一步減緩軍售過程。新的「不對稱作戰」政策似乎排除這些關鍵要點,包括反潛或指揮及控制台灣領空等重大能力。這些能力的缺口一旦被造成,之後便不容易被補足,對於台灣嚇阻或抵禦各階段衝突的能力,將造成長期且巨大的傷害。這也減弱了台灣的防禦,使台灣更容易受害於中國有效的攻擊。
韓儒伯與魏立安質疑,新的對台軍售政策似乎是以美國決定台灣能負擔什麼項目來進行相關成本評估,而不是基於台灣擬優先籌獲什麼項目。這也使台灣機關無法完全掌握其國防計畫,以及國防預算的整體方向。相反地,台灣現在須接受所謂美方可接受的「不對稱戰力」,以及其所帶來的不確定性。新政策可能因為限制台灣執行自己的軍事理論,以及限制台灣發展本土戰術、技術及程序的能力,而危害到台灣的防禦。(編輯:馮昭)
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美國所謂的不對稱優勢 就只是讓中國戰力更具有優勢
那些極端不對稱作戰派又在鬧笑話了
聚焦在登陸日...讓你們在岸上絞肉,而不是在海上就
擊沉敵艦的意思?
我是覺得要有個人去跟拜登講,
你要台灣不要發展全面性的軍武,
如果要在本島絞肉,應該不會取消自走砲吧
那你美國的承諾要給出來,
不然天底下有這種事情嗎?
美國現在的不對稱,感覺像是台灣只要當個飛彈刺蝟島
就好
美國:喔,你不爽又能怎樣?
打仗不會只要當飛彈刺蝟吧,美國的軍事智庫應該不會
給出這麼蠢的結論吧?
我不爽還可以倒向中國啊,笑死,看誰損失大
聚焦於開戰日就是只買美國預想的中國入侵時間(可能2027年前之類)所需要的東西 這個拿時間做整個政策為前提限制的最大盲點 就是隨著時間越緊迫,台灣會越來越沒有東西可以買 這不是很可笑嗎?
現在願意賣的東西,看起來就是要當飛彈刺蝟島、不沉
的神盾艦?
就吃定你要民主自由 倒過去的程度有限啦
對,但是沒有一個軍事專家會認同,你當飛彈刺蝟就能贏
台灣得要秘密發展核武了,這個最符合刺蝟精神
那剩下的事情,你美國要不要公開承諾要包辦?
看來在島上絞肉 變成台灣泥沼牽制中國才是美方要的
我就不要民主自由啦~ 可以嗎? 看誰痛啊
套句鄉民的話,反正都是當韭菜
美國要玩這麼難看,那就看到底誰比較害怕啊
看烏俄開打前,美國軍援也是只送單兵反甲飛彈跟肩射
式防空飛彈這些不對稱武器
等打到後面烏方才要到至少重砲跟裝甲運兵車這類傳
統武器
因為美國一開始是暗示普丁可以稍微修理烏克蘭
美國商會直接叫美國把台灣納入共同防禦對象就好了
我上面就講了,問題源自於美國的戰略模糊,
愈搞愈複雜
飛彈刺蝟島跟島上絞肉不一樣吧,岸基魚叉飛彈與中
長程防空飛彈是島上絞肉用的?
你真的要台灣幹嘛,台灣不是不配合,但你美國沒承諾,
民主黨這個x樣繼續下去,台灣可能要努力找一下第二
商源
那台灣真的插滿飛彈就完事了? 哪個軍事智庫會做出這
種報告? 那其他的事情咧?
反封鎖?反潛艦?萬一上岸後的城鄉掃蕩站?
台灣失去空優後怎麼作戰? 備案在哪?
混蛋耶這批民主黨美國野郎
蘭德:有人找我?
插滿岸基魚叉飛彈不就是把能上岸的敵軍降級成水鬼
等級用的?
我講白了 作戰沒有100%的
萬一老共找到破解、干擾魚叉的方法呢?
真的打算用eyeballs索敵喔 我以為是玩笑
你怎麼知道老共手上有什麼牌?
我們可以把重心放在當刺蝟上,但你不可能只要刺就好
我覺得時間越接近2027,對美軍購可能是把戰備彈藥庫
存買起來(雖然台灣的飛彈彈藥庫存確實偏低)
刺蝟好歹也有爪子跟牙齒的
如果擔心飛彈被破解干擾,那空軍戰機與海軍戰艦也
有一樣的問題(難不成空軍用機砲、海軍用艦砲作戰)
問題是買彈藥庫存還嚴重延宕……
這感覺就是看扁台灣第一擊下後,就無境外作戰能力
啊。不反對優先發展不對稱戰力,但是如果預算允許
,讓台灣買些主動出擊的裝備也很重要,一次成功的
打擊對維持士氣也爽很重要。再說,預警機的話對防
禦圈也很重要吧。
現在比較容易延宕的應該是”單兵用”反甲/防空飛彈
(送給烏方最快上手的)
可能連爪子都不給 真的就剩刺刀了
美方認為台灣的主動出擊應該交給長程飛彈來進行吧
買HIMARS不就是為了那個射程300公里的陸軍戰術飛彈
D-day只是個藉口吧 真那麼急迫也沒看美國有更多作
為卻只有卡軍售
跟韓國買K9 不然叫芬蘭轉運
對,所以台灣不能單押一種飛彈啊?
也不能單押一種戰法啊?
我覺得麻煩點是那個2027大限吧,設想中有那個大限,
時間越近,傳統武器載台越趕不上在2027大限前完成
戰備
要找突破口,就是說服美方不能只看2027大限,必須
有長短期建軍的均衡
我是覺得民主黨真的給人看破手腳...
這麼急迫你F22要不要賣個幾架過來,都要淘汰了
灰色衝突喔民主黨叫你別管了,插飛彈就好...說真的
,中共不是白痴,看到這樣當然灰色衝突磨死你
你說F22不可能賣,那你停琉球啊,我們飛官去駐可不可
以,還是你要順便賣代客操作一條龍?
講了這麼多連F35都買不到,到底想怎樣
要講不對稱,難道F35B的垂直起降不是台灣需要的?
台灣人民絕對不可能打街巷絞肉戰
極端不對稱作戰派的構想就是擺飛彈然後搞單兵裝備
就好了 還能一石二鳥活用
如果解放軍能在港口行政下卸,基本就投降了,保全經
濟建設
活用在不過度刺激中國
台灣和烏克蘭不一樣,不是赤腳
之前還在吵啥疑美派 真的是被賣掉還替人數錢
疑美派跟不對稱作戰派搞事本來就不同好嗎
要不然老美連飛彈都不賣就好了
問題是今天美國這種狗屎態度 我就疑他怎麼了
他賣飛彈給日本看啊 反正賺錢有啥不好
不奢求你美國大兵幫台灣打第一線 但你至少要承諾
不是疑美,是疑民主黨
開戰時你要站什麼位置 台灣自己要負責那些事
所謂的純刺蝟戰術本來就是極端不對稱派戰略核心理
念
美國真的很過份這次 要搞看誰比較痛 是掛五星旗的台
灣人還是失去亞洲大哥龍頭的美國
然後牽個台美軍事協議
民主黨就美國的一部分啊,美國政策換個黨就差這麼多
這些不做 台灣本來就沒理由照單全收
疑美很奇怪嗎?
可以疑阿 飛彈都不要買不就得了?
買啊 不買白不買
飛彈不旦量要多 種類也要多
才不會出現漏洞或是被戰術突破
共和黨也是美國一部分,共和黨親台抗中,為什麼要疑美
台灣人要改幟不是什麼太難的事,民意沒這麼堅強+本
來統派基本盤就有
為什麼要疑美 因為沒有白紙黑字的事情都能賴
美國換個黨政策就要大轉彎,你不疑美你是傻子
今天共和黨在台上我也要問一樣的話
你叫我們建軍劍走偏鋒 那其他的Backup是不是你要全
這事情其實很嚴重,現在政府根本在粉飾太平
扛 你說是 好 白紙黑字簽下去
現在很明顯的是極端不對稱派在搞事 民主黨跟著一起
搞笑
那我就信你 其他都假的
台灣飛彈種類也算多:從雄二E、ATACM戰術飛彈、魚叉
/雄二多層火力網
疑美? 然後,這世界上誰有能力幫台灣抗中
這樣就要疑美 然後要轉向嗎?
問題是搞事搞到出事了 那就變成是你美國的態度了
防空:愛國者/天弓、陸劍二、復仇者/刺針
唉 先去問問英國老大哥有沒有興趣幫台灣一把吧
用多層多種飛彈打造飛彈火網
如果美帝只接受台灣人以街巷絞肉自衛,民意選出主
動「和平協議」的領導階層也很正常
還有人在護航,你要選大哥也不要傻傻的被賣了也不知
笑噴 要不然你提個要選誰當大哥的替代方案好了
被賣? 台灣一直都是中國的獵物,沒有賣不賣的問題
不用疑美,是談判本來就要聰明滑頭,不能被人吃死
死。我看現今政府在美眼中就是予取予求的對象,自
然不用給太好的deal。
現在甚至不是deal不deal的問題
如果你美國還沒認知到台灣利益跟美國利益一致
那台灣只好尋求次利益
就是不要變成烏克蘭絞肉機
老美的外交行為模式根本沒改變 不要不對稱派搞個事
就上綱到疑美
如果AIT連這點水準的情資都掌握不到
世界上還有誰敢這樣賣軍火給台灣, 出超高價的法國?
這屆拜登後到底都用什麼腦o在管事情
還不如去推廣國造地位的重要性
真要台灣在陸上絞肉,自走砲就不會取消了
不對稱派搞事(X) 現在美國政府就是不對稱派(O)
好,那我們換個角度,既然你美國什麼都不賣,
那我們就什麼都別買,剛好省錢
出事反正是你美國人扛嘛
疑美是美國政府政策很顯然無法延續,換黨政策就要變
就問空中預警機能刪嗎?樂山雷達又不會跑
的話,懷疑是很正常的,連懷疑都做不到,那不叫有
自由意志
要台灣守第一島鏈 該給的東西還是要給吧
民主黨的童子軍比暑假上軍武版的國中生還可怕
我看潛艦案子可能也不太妙了
懷疑也要懷疑對對象跟事情 現在懷疑美國的理由是什
麼?只因為美國要臺灣搞不對稱?
懷疑唯一一個能幫助台灣的國家,去倒向想併吞台灣的
的中國嗎? 真厲害的自由意志
還在護航...真的很死忠ㄟ
就說 你不給台灣更新預警機 說不合不對稱 那好阿 樂
山大佛我們也別編預算了 他更不干不對稱的事
關死忠什麼事 怎麼不先講疑美理由
理由?美國商會都講了還要理由啊
懷疑什麼? 民主黨還以為可以跟跟中國回到過去
老美的外交行為甚至軍事行動根本沒改變 請問疑美要
疑美啥?
拼命帶著疑美論要台灣倒向中國的護航更死忠
現在拜登政府,白宮,國務院就是代表美國
懷疑這個可不可以? 也許民主黨想撐到習下台/葛屁
潛艦也順便砍一砍阿 也沒不對稱阿 多的預算跟你美國
買無人機 魚叉增程 NSM 空投水雷啊 你說好不好阿
然後民主黨就可以夢迴2000年
那不就只是不對稱派在搞?這樣就能疑美 要不要乾脆
宣示海峽中立好了?
就跟你說 當美國政府採取了不對稱派的角度
那就是美國政府在搞了 不只是不對稱派了
如果老美連飛彈都不給 再來講疑美還比較有說服力
哇台灣跟軍火商一致炮口對美國耶。然而華府又會說,
不對稱派在搞但做出決定不是還是美國政府
這些武器不是為台灣好,是你們軍火商要做生意。也
不想想這麼做根本延宕了對台灣的軍事協助。
這個版那麼多人吐民x黨不是沒理由啦 川普一任的軍售
金額比歐巴馬兩任加起來還多 你說呢?
提康不久前還剛打卡而已 要不要順便疑一下美國意圖
好了
拜登政府,白宮,國務院就代表美國政府,還可以切割喔
船開過再多次終究不是你的船 拿在手上才是真的
就算參眾院挺台又如何?他們又不代表美國聯邦政府
為什麼之前很多人對美國有幻想,說到底美國也跟其
他大國沒兩樣,看中東就知道了,不要以為他們比較
正義,台灣要自立自強
直升機被取消甚至是更早的事情 類似的事情吵幾次了
每次都要扯去疑美
事實就是拜登政府把台灣當作籌碼換掉了
民主黨就是看中國臉色啊
然後飛彈賣的好好的
美國的外交跟軍事大權都在總統身上,出兵六十天內
跟對外簽協定都是總統說了算,幾個議員挺台又怎麼
樣
所以搞不清楚狀況的是某些人,白宮和國務院的態度
美國國會在外交軍事方面力量很小的
才是"美國政府"的態度,其他美國國會怎麼想,根本影響
不了"美國政府"的態度,還在那邊"不要疑美"
是是 疑美最搞清楚狀況了
台灣本來就要自立自強,但疑美倒向中國就免了
有的人故意把疑美跟導向中國畫上等號,認知作戰
飛彈都不賣 外交軍事行動都根本性轉變了再來跟我說
疑美 要不然扯疑美後呢?臺灣要做什麼措施?
要藉著提升國造的地位我舉雙手贊成阿
現在只有中國想併吞台灣,只有美國想保住台灣
樓上是不曉得美國賣我們的飛彈有很多是付了錢,不是
疑美論對誰有利一清二楚
延遲交貨就是你付了錢但不交貨給你,但帳面上算你有
所以呢?硬要扯疑美 啊然後勒?
延遲交貨都出來了 接下來要扯什麼?
問題來了,為什麼不能倒向中國?如果美國想讓台灣
打巷戰拖死中國,不如投了
認知作戰又來啦~疑美就說你親中
一直吵疑美論,搞的好像是美國要併吞台灣一樣
可是你樓上的人已經……
來了來了,倒向中國的結論來了
是不是扯太多腦子都不清楚了,美國要收台灣進聯邦
的話,公投大概馬上會過,不過美國才不收
滑坡疑美的一直是兩個id,其中一位主張內奸擋坦克
美國可能會避免台灣成為中國領土,但台灣被打爛經
濟變第三世界國家,只要不被中國吞併就行了,以大
國視角來看是這樣
投降論都出來了
要台灣狂丟飛彈,那就給個神盾艦阿
只給自走砲才是真要台灣人絞肉吧
民主黨真的是美國敗類
一直糾結自走砲幹嘛
把所有雞蛋放美國上不覺得很不安嗎?哪怕跟日本韓
國簽防禦協定也好啊,什麼保證都沒有嗎
民主黨現在政策就很矛盾,又不聽專業見解
有神盾沒預警機還不是近視眼,有屁用
日本是聽美國的,韓國視台灣為經濟競爭對,台灣被打爛
對韓國經濟有利,三星在笑
當初川普對F-16V軍售也有疑慮
但他最後還是聽國安顧問的話
拜登現在的態度就讓人不安
日本是美國小弟怎麼可能繞過美國
韓國根本不在乎台灣死活,死了可能更好
美國很容易將帥無能累死三軍
看看麥克阿瑟的下場就知道
而且韓國不可能為了台灣去打壞跟中國關係,要不是因
麥帥在韓戰手感正爽的時候被杜魯門拔管
拜登那個狀態,誰相信他有決策能力
更正,拔官
為要防堵北韓,南韓也不會聽美國的話
總統不一定對這些政策有判斷力
一定是底下的幕僚在搞
但韓國軍隊指揮權在韓美聯合司令部
而非韓國總統單方面說了算
川普時期就是幕僚腦子清楚,不然川普本人也是有點
陷入不要挑釁中國的邏輯
美國或許可依此主導國軍戰時指揮權
將國軍納入印太司令部轄下
總統說真的只要管射核武就好
川普本人不太在意台灣,但那些共和黨幕僚都在意,
所以願意去推動他做那些反中友台的政策
美國單方面這樣搞就別說台灣不想抵抗,已經宣布的
又是風向帳號不用不用的一天 真忙
主要是共和黨幕僚
尤其龐培奧
軍售案換個政黨就翻臉不賣,誰還敢壓身家在你身上。
所以台灣武器自製能力還是要有
這不是通常都是官員跟幕僚決策圈決定的嗎?
疑美(X) 疑拜登政府(O) 護航的不要扯在一起 看
不懂E-2D跟不對稱戰力衝突在哪
推一下
雙方溝通管道通暢到,雙方都是用新聞媒體及案子作意
見溝通
主要這次是在台美商會出來發聲了
美國不想讓中國吞下臺灣 那是因為這樣符合美國利益
至於臺灣的國際外交地位啥的 對美國來說拿去跟中國
台灣倒過去就一句話,誰願意給核武保護傘,誰就是大
哥,你美國不給承諾,那就去叫習去給
交易也沒啥問題 符合美國利益 中國侵台 只要不要讓
中國成功佔領 靠登陸戰重重削弱中國這樣才能讓美國
利益最大化
至於那些擔心臺灣製造業最後被打爛 擔心離島最後沒
辦法拿回來的 不優先考慮美國最大利益 都是在疑美
你美國這態度 期待臺灣想去絞肉也是想太多
台灣再怎樣土炮浪費錢,也都要保有自己的研發,就
是可以避免這種政策造成的危機
台灣不可能跟大陸玩絞肉
而且蠢貨叫得特別大聲 像是AOC四人幫就是
現在的執政黨真的對歐美太軟,學學司機!
民主黨明顯就是不想跟台灣建立順暢的溝通管道 反正
我決定你買單 現在就連其他專業評估團隊都踢掉 台灣
就是乖乖個和中國的交易籌碼
*當
有看過戰力強大的誘餌嗎?
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【這事可以有種另類局勢觀點】 美國最近對台轉變態度,其實可能是因應俄烏戰爭的最壞情況所致。 美國並非是要放棄台灣,而是因為要拉攏中共站隊,所以必須以打壓台灣為交換籌碼。 現下美國轉而拒售高端武器給我國,其實就是在對中共表態。 至於用來說嘴理由的非對稱作戰,乃是作為表面藉口,並非真正原因。80
再簡單說一次。 建軍, 絕對不是只有一種套路就好, 因為敵人會見招拆招, 發展不對稱武力是防禦方的大絕, 但你不能劍走偏鋒。12
小弟剛剛腦洞大開 美國這招,目的會不會是逼迫台灣政府大幅提高軍事預算的招數? 畢竟像是M109A6高整合度,E-2D 這種高精密的東西 美國拿個堂而皇之的理由說不賣,這種態度情況下 台灣一時之間也很難用其他同級品替代19
「金融時報」指出,台灣美國商會(AmCham Taiwan)及美台商業協會(USTBC)提出這項 指控 請教各位,如果從過往歷史經驗看,台灣美國商會(AmCham Taiwan)及美台商業協會(U STBC),這兩個組織得實質影響力算如何啊? 影響力是否夠大?
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[提問] 美國務院官員承諾加速軍售交付美國國務院政軍局官員克雷希當地時間周二(10/4)於美台國防工業會議發表閉幕演說 ... 談到近來軍售交貨延宕問題,克雷希表示,這問題不僅影響台灣,美國所有盟友都受衝擊 ,美方積極解決;有鑑於台灣面臨的威脅,美國須加速軍售交付。她也承認光靠美方可能19
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略??比較糟糕的是拜登政府目前很可能是沒有方向,所以就變成了口號建軍 像念咒一樣,就只會「不對稱、反艦飛彈、短程防空飛彈、水雷、無人機」不斷複誦 但具體的內容和項目似乎都還提不出來 我不會說拜登政府想改走賣台親中路線之類 但對台軍售的決策和執行如此粗糙肯定大有問題