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[討論] 烏克蘭國土防衛旅115旅怎麼了?

看板Military標題[討論] 烏克蘭國土防衛旅115旅怎麼了?作者
kevin020792
(AFU)
時間推噓18 推:19 噓:1 →:51

先上新聞:
https://bit.ly/3wDpR7H

這篇新聞小弟之前有貼在別篇文章下面過。
也有版友貼文但炸掉不能回了XD

因為影片結尾很奇怪,
以往看投降影片都會叫投降方簡單羞辱一下原本的國家,
例如烏方會叫俄方士兵說「榮耀歸烏克蘭」(Slava Ukraini),
反之亦然(Slava Russia)。
怎麼這幾支影片說是向俄方投降,結尾卻說了「榮耀歸烏克蘭」?
首先,咱先看影片,請看VCR:
1.這是號稱115旅的影片
https://bit.ly/3G3My7L

2. 這是115旅第3營的某一個排拍攝的影片,有英文大意在內。
https://bit.ly/3lrseUs

=====我是分隔線=====
新聞宣稱是國土防衛旅115旅投降,
國土防衛旅比較類似後備部隊,
只有輕裝備和汽車之類的物資。
以下資訊從Flak聊軍事粉專那邊看到的:
目前烏克蘭組建了32個國土防衛旅,
已經有25個送上前線了。
也就是說,
115旅上了前線很可能是真的。
https://imgur.com/a/QZR9b6m

這幾支影片的重點是在向中央政府抱怨他們變成砲灰。
他們在北頓涅次克市(Seivierodonetsk)前線絞肉。

https://imgur.com/a/5tkmeaw

(Uawardata圖至少用北約符號比較精緻但是更新很慢,
圖中沒有115旅純當占領地圖參考。)

他們無法執行任務,被迫後撤。
他們不是不願意保衛烏克蘭,
但是沒有後勤、沒有重裝備、
沒有人輪替、沒有預備的防線、
指揮部不知死哪去了、弟兄都快累死了……。
所以他們拍片陳情。
他們後撤了但是他們沒有投降。
https://bit.ly/39wmCpj

最後,
烏克蘭確實撤換了國土防衛部隊的指揮官。
5/16 路透社報導如下:
https://reut.rs/3sKVIAI

節錄一段頗耐人尋味的內容:

「這個單位的爆炸性成長,
特別是在猛烈的戰鬥中,
是個同時具有錯誤與成就的巨大經驗。
我們取得了成功,
以及,不幸地,一些失敗。」

原文:
"The explosive growth of the structure,
especially in conditions of intense combat,
is a huge experience,
(with)mistakes and achievements.
There are successes and,
unfortunately, losses,"

可以旁敲側擊一下:
國土防衛部隊增長太快,
後勤補給和論調失調,
加上可能的用兵不當與疏失,
指揮官換人了。

=====總結=====
1. 這不是投降影片,是撤退影片。
2. 這不是投降影片,是抗議影片。
3. 烏東戰場非常不樂觀,烏克蘭自己的指揮也是一團亂。
4.「說的謊不能全是假的,而應是七分真,三分假。」


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※ 編輯: kevin020792 (42.74.114.126 臺灣), 05/20/2022 02:11:32

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saber50116 05/20 02:09他們一定是投降了啦,你這樣某些人情何以堪

※ 編輯: kevin020792 (42.74.114.126 臺灣), 05/20/2022 02:11:32 ※ 編輯: kevin020792 (42.74.114.126 臺灣), 05/20/2022 02:33:52

kevin020792 05/20 02:35啊,手機好不習慣,推文註解都被吃了,我投降了…

kevin020792 05/20 02:35

test23786 05/20 02:41結果跟某些人吹得投降論述差太多了 撤退被講成投降

test23786 05/20 02:41,嚴格上光這點就差太多了

test23786 05/20 02:51我記得這兩天有幾個人一直拿著投降到處講

nanozako 05/20 02:52先存疑,第二個影片的帳號Lina不斷鼓吹烏俄一家親

nanozako 05/20 02:52還不斷攻擊澤倫斯基和嘲笑烏軍 這情報先觀望

test23786 05/20 02:56不過照n大說來看第二個影片來源還是要懷疑,為何這

test23786 05/20 02:56影片是在親俄人士手上?

test23786 05/20 03:00因為影片是在親俄反烏人士手上就不合理,有可能是

test23786 05/20 03:00為了加油添醋用的。

nanozako 05/20 03:09這次戰爭烏俄雙方都在搞宣傳戰 先觀望總是好

nanozako 05/20 03:09反正若發生像基輔撤退/哈爾可夫反攻等級的轉變

nanozako 05/20 03:09照往例大概不消一週就會有其他情報佐證

nanozako 05/20 03:09現在資訊不足,硬要腦補分析破頭也沒啥意義

ja23072008 05/20 03:13資訊不足、功底不夠、缺乏訓練又硬要鐵口直斷的已經

ja23072008 05/20 03:13做完合訂本了XD

kevin020792 05/20 03:16其實這二個影片來源小弟還真的不知是誰,推特和Tel

kevin020792 05/20 03:16egram已經廣傳了,而會選擇轉貼那個推主的版本主要

kevin020792 05/20 03:16是下面附翻譯。但重點是要帶他們被國家拋棄、烏克

kevin020792 05/20 03:16蘭不值得他們效忠之類的風向,誰知道沾過海水來這

kevin020792 05/20 03:16邊變成集體投降?

johnny3 05/20 04:31推分析 原來片尾會有這種細節

cym1011709 05/20 05:32這種片真的要等了解當地語言的分析了,看字幕難以確

cym1011709 05/20 05:32認是否有超譯或亂打,大大查證辛苦了

angellll 05/20 07:25你知道每天俄國有幾個這種影片嗎?

angellll 05/20 07:25https://t.me/intelslava/29241

angellll 05/20 07:26每天在壕溝內等今天輪到自己被炸 變屍體的感覺一定

angellll 05/20 07:26很有榮耀

angellll 05/20 07:27實際上被抓到就是哭到對方都笑了

pv 05/20 07:35看到天使川 就笑一次 黑的說成白的

aeoleron 05/20 07:35昨天就覺得一定被竄改了 孤狗英文網路根本這消息

aeoleron 05/20 07:35就是騙亞洲這邊聽不懂烏克蘭話罷了 鵝粉再度自打臉

aeoleron 05/20 07:35Slava Ukraini這麼明確的口號還想騙

mekiael 05/20 07:47天使川不就來讓大家笑到流淚的嗎

s8626460 05/20 08:07小丑沒不知羞恥心為何物,整天秀下限也是一絕

nanozako 05/20 08:25某川之前說M777被俘,遭指正後又跑到另篇推文繼續

nanozako 05/20 08:25其實這行為已構成蓄意造謠 不過這邊人很好沒被檢舉

ufo559 05/20 09:08絞肉戰不就這樣 看誰撐的過

rodion 05/20 09:27喔 又看見小丑貼連結 連點都不想點開 肯定又是假的

rodion 05/20 09:28根本已經成為毫無任何公信力的拉基殭屍帳號了

biggood2070805/20 09:30推文怎突然黑一片

pippen456 05/20 09:57所以瓦力說烏軍指揮亂可能也是部分事實

execute 05/20 10:33https://bit.ly/3wCY2Ls

execute 05/20 10:34上面是志願軍新加入儀式照片 看起志願軍裝備什麼都

execute 05/20 10:34沒有還要站最前線已經是神人等級了

Pravda 05/20 14:12俄方的消息也是說這部隊拒絕戰鬥而撤退,而非投降

Pravda 05/20 14:13目前盧甘斯克州的烏軍防線被打到快瓦解,補保跟不上

Pravda 05/20 14:13也很正常,畢竟是補給線的最尾端了

kuma660224 05/20 14:38其實就現代戰爭不要太期待雜魚後備與民兵

kuma660224 05/20 14:39這畢竟是高強度火力機械化的國戰狀態

kuma660224 05/20 14:39守城守鄉維穩時 雜魚牽制還堪用

kuma660224 05/20 14:40就不要對他們期待更多了

kevin020792 05/20 16:25當初成立這些守備旅的目的是畫地圖,負責守那些精

kevin020792 05/20 16:25銳部隊打回來的國土,怎麼115旅會暴露到前線去了?

kevin020792 05/20 16:25還有一個101旅也有類似問題,只能說雙方正在比誰犯

kevin020792 05/20 16:25的錯比較少,烏克蘭沒那個家底可以玩啊。

execute 05/20 16:39這些自願役早就都在前線 而且武器不多 就是步槍兵

execute 05/20 16:39裝備 偶爾跟正規軍輪換 然後機步摩步在二線 特種部

execute 05/20 16:39隊放在基輔 看不懂烏軍的部署到底想不想反推俄軍

execute 05/20 16:39還是就是讓俄軍進來耗著

Pravda 05/20 16:41其實烏克蘭原本正規軍數量也不多,像海軍步兵36旅這

Pravda 05/20 16:41種能打的部隊更少,全面戰爭的消耗戰所導致的一定是

Pravda 05/20 16:41員額不足和兵源短缺,對指揮部來說,垃圾兵在防線上

Pravda 05/20 16:42總比沒兵來得好,之前就有影片顯示西部的防衛旅家屬

Pravda 05/20 16:42聚集在地方辦公室抗議他們被徵集的家人要開赴東部戰

Pravda 05/20 16:42線,在烏西當守備是爽缺,去烏東面對俄軍就…

execute 05/20 16:42https://bit.ly/3G70Cxp

execute 05/20 16:43咖啡色山字旗子就是自願軍 回推以前地圖也都是志願

execute 05/20 16:43軍最前線