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Re: [情報] 烏克蘭武裝力量完成動員

看板Military標題Re: [情報] 烏克蘭武裝力量完成動員作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
時間推噓46 推:47 噓:1 →:73

※ 引述《gogotaiwan (無名)》之銘言:
: 這20萬是預備役的正規軍
: 還是沒把民兵算進去
: 烏克蘭的後備軍其實有兩種
: 正規軍預備役叫『國土防衛營』
: 民兵組織叫『國土防衛隊』
: https://youtu.be/bxxz1TAW3OA
: 亞述營就是後者的民兵
: 烏克蘭開戰前兩天能撐過閃擊戰
: 這些民兵功不可沒

錯太多了,建議如果不會看專書,英文wiki也很詳細。

1.
2014年版本的國土防衛營早就不存在了。
2.
亞速營是2014年版本的國土防衛營,後來改編進入國民衛隊,
根本不是這次戰爭的的城鄉守備部隊。



亞速營這類的志願民兵單位,是2014年正規軍因為腐敗和叛變等原因瀕臨崩潰時,支撐起烏克蘭防線的重要組成,但是2014年秋季烏克蘭軍事改革後,志願營就都被改編進正規軍或國民衛隊了。

舉例來說,現在說的亞速營或亞速團,正式番號是國民衛隊、東部指揮部、第18作戰加強團、特殊防禦加強營「亞速」。

人家是國民衛隊,跟我重複一次,人家是國民衛隊。你可以當作是美國各州的國民兵,或是法國的國家憲兵、俄國的國民衛隊(近衛軍),都是同類的存在。總之,改編為國民衛隊之後,亞速營已經很難說是什麼民兵了,更別提絕對不是原po說的那種沒進入政府編制的民兵組織。


現在烏克蘭還掛著國土防禦名號的就是基輔市和24個州,合計25個指揮部下轄的部隊,每個指揮部有一個國土防禦旅(我比較喜歡翻譯成城鄉守備啦)。平時會維持一萬人的骨幹,開戰時要動員成十三萬人,但是因為去年才通過法案,今年開戰時編制還不是很完整,也不能確定總動員之後會不會超出十三萬。

此外,烏克蘭的後備役包含(我之前在板上都講過了):
1.第一類後備五萬人,是常備單位的預備戰耗梯隊
2.第二類後備,構成後備軍團十個旅、外加城鄉守備隊的骨幹
3.動員後備,總動員後的所有役齡男子,名義上有九十萬人

所謂二十萬人,大概就是把後備軍團和城鄉守備都完成編實。
我想很多人都在看烏克蘭的後備軍團什麼時候會投入戰場。

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There is no argument over the choice between peace and war, but there is onlyone guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964

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※ PTT留言評論
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BF109 03/16 10:04

zalora 03/16 10:07國民4000萬人,應該還可以繼續動員到上百萬民兵

egg123 03/16 10:08

zalora 03/16 10:10先包圍俄軍,打爆他們的後勤跟補給

zalora 03/16 10:10等裝甲部隊彈藥耗盡,就可以全部圍上去殲滅

liquormania 03/16 10:104000萬動員1%就有40萬 衛國戰爭怎麼可能打不贏

zalora 03/16 10:10當初幾百萬的納粹德軍就是這樣被消滅的

gogotaiwan 03/16 10:10所以他們是職業軍人,類似國軍的憲兵營?

雖然是常設單位,但是名義上不是軍隊,而是內務部的準軍事組織。 台灣比較類似的單位是保安警察、特種警察、海巡署之類的。

gogotaiwan 03/16 10:13是領政府薪水的?不是鄉民?

Chhtaiwan 03/16 10:15

bakedgrass 03/16 10:16謝謝解釋

ck237 03/16 10:20謝分享

a36464 03/16 10:22所以美國評估的差不多,戰前常備正規軍應該還不滿十

a36464 03/16 10:22萬,如果戰前就有二十萬,那俄國拿十九萬進攻不是聳

a36464 03/16 10:22

我不知道你是看哪的資料,但是今年一月美國國會報告(pdf網路上有), 烏克蘭陸軍常備14.5~15萬,並沒有不足十萬。 如果再加上空突、水兵、特戰等,大概有16萬人。 烏軍常備二十萬是全軍,你空軍飛官地勤、海軍開船、維修補保都要人力。 然後俄軍投入的十九萬似乎是指地面戰鬥部隊,所以俄軍還是比較多。 (所以才有分析提到俄軍把全國地面戰力55%丟進烏克蘭)

junkuo 03/16 10:23亞速營很強悍,有時候感覺看到美軍步兵師的影子

goddarn 03/16 10:24

kuma660224 03/16 10:2820萬可能包含軍勤隊支援單位

kuma660224 03/16 10:28沒有後勤就無法作戰

cvn21 03/16 10:31亞速營現在已經成立自己的政黨

cvn21 03/16 10:31不像是國民衛隊

cvn21 03/16 10:31未來若選舉取得政權

cvn21 03/16 10:31更像是反過來的黨衛軍

cvn21 03/16 10:31或是

cvn21 03/16 10:31伊朗的革命衛隊

有政黨和其編制上的定位沒有任何關係,我看不懂你在說什麼。 要自稱黨衛軍,好歹要能執政又有獨立預算。

jerrylin 03/16 10:32基輔斬首戰是被烏克蘭請的傭兵擋下的 不是民兵

jerrylin 03/16 10:32說民兵擋下來是為了提振士氣 那批傭兵拿錢走人了

treeson 03/16 10:33

jerrylin 03/16 10:34烏克蘭隨便拉的民兵能屌打特種部隊 俄國還打個屁

所謂烏克蘭靠傭兵的情報我覺得很不可信,根本沒來源的謠言。 戈斯托梅爾本來就有國民衛隊第四作戰旅駐守,哪需要傭兵。

gbe5566 03/16 10:35基輔斬首是阿法跟特戰擋的啦

bakedgrass 03/16 10:35傭兵那個我有聽過,但不確定是不是真的

gbe5566 03/16 10:35傭兵那個是假消息

cvn21 03/16 10:35所以我說之後成功取得政權

cvn21 03/16 10:35那就是凌駕國家武裝力量專屬政黨的黨衛軍了不是嗎?

那要先等他: 1.拿到執政權 2.把嫡系部隊獨立出來 再說XD

※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.10 美國), 03/16/2022 10:37:29

dasuperray 03/16 10:37會不會看到打批俘虜走公路回莫斯科的畫面?

mudmud 03/16 10:40推分析

thomaspig 03/16 10:40

ianpttptt 03/16 10:44推 有推薦烏克蘭軍事相關的專書嗎?

windyyw 03/16 10:45所以他們到底有沒有殺烏東平民超過1萬人?

nanozako 03/16 10:45上面那個說烏軍靠傭兵奪回機場的麻煩提供來源嗎

nanozako 03/16 10:45烏克蘭公布參加安托諾夫機場保衛戰的烏軍序列為:

nanozako 03/16 10:45第四快反旅、空中突襲旅、阿爾法小隊 沒有提到傭兵

Atima 03/16 10:46那一直提傭兵傭兵的 真的幻想小說看太多了吧

tcancer 03/16 10:51傭兵應該是接案或計鐘點的吧,如何擋突襲斬首?

TheoEpstein 03/16 10:52推內容清楚

birdy590 03/16 10:53傭兵就對岸網站在放 還有部份已經打完回國之類的

ohoohoo 03/16 10:53好好笑,衛國戰都還沒打玩,就在擔心變黨衛軍

xyz168 03/16 10:54一直扯亞述營很奇怪,烏克蘭是民主國家耶

xyz168 03/16 10:54你講什麼政治傾向,到後來都要人民支持才行.

birdy590 03/16 10:54機場保衛隊應該是很典型的 裝甲部隊虐殺輕步兵

birdy590 03/16 10:54機場保衛戰

nanozako 03/16 10:55另外在那邊奚落烏克蘭國民兵能力的,麻煩了解一下

nanozako 03/16 10:55烏克蘭第四快反旅雖然編制屬內政部國民衛隊(國民兵)

nanozako 03/16 10:55但自2015成立以來其編制和訓練完全和北約一致

nanozako 03/16 10:55訓練教官和課程也全部都由外籍軍事顧問包辦

nanozako 03/16 10:55該單位創立的目的是逐步由國民兵建立職業軍人戰力

nanozako 03/16 10:55作為重建烏軍在2014年垮台的陸軍戰力的濫觴

Y1309 03/16 10:55幻想小說看太多(X),對岸粉紅訊息看太多(O)

birdy590 03/16 10:56計畫裡會來支援的部隊都直接去陰間~ 特種部隊有啥用

birdy590 03/16 10:56這跟市場花園其實有點類似 精銳傘兵照樣被壓著打

gogotaiwan 03/16 10:57可能DVD打輸國民兵太不可思議了才會有僱佣兵的八卦

gogotaiwan 03/16 10:57 我比較傾向美帝事前提供情報 讓國民兵埋伏在那邊

gogotaiwan 03/16 10:57活逮 不過烏克蘭還有北約認證專門反恐反滲透的特戰

gogotaiwan 03/16 10:57旅 所以也有可能是他們

birdy590 03/16 10:58這就在基輔郊外 裝甲車叫一下就一堆 能怎麼打

tcancer 03/16 11:00原主力軍太朽爛政府另組新軍找國外指導練兵很常見

nanozako 03/16 11:00烏軍可不是用雜魚奪回機場,用國軍來比喻的話

nanozako 03/16 11:00俄軍VDV基本上是被機步旅、航特和憲特圍毆的狀態

kis28519 03/16 11:00

ieatyourbat 03/16 11:01傭兵謠言的來源是不是之前那篇excel啊,還是那篇exc

ieatyourbat 03/16 11:01el 也是參考相同的消息來源

gogotaiwan 03/16 11:01VDV

junkuo 03/16 11:02說到那個excel就好笑,寧可相信一個沒有來源作證而

junkuo 03/16 11:02且可以自己隨便拉的excel表,然後說有圖為證的戰損

junkuo 03/16 11:02數字都是騙人的

junkuo 03/16 11:03VDV再怎麼精英也是輕裝步兵,被圍毆死有意外嗎

saberr33 03/16 11:03基輔被斬首時,甚至坦克部隊都沒出動,光靠甲車步

saberr33 03/16 11:03炮就反推機場,情勢哪有惡劣到需要傭兵

gogotaiwan 03/16 11:05這次從開戰前到現在 再一次認證美帝情報及電戰是外

gogotaiwan 03/16 11:05星等級的

junkuo 03/16 11:09美國的情報等級是連俄國高官都不知道的等級

test23786 03/16 11:11菁英真正問題如果指揮他們的是草包,就是送頭

goodgodgd 03/16 11:13這樣看起來以俄軍其實並沒有多少數量優勢,士氣又差

goodgodgd 03/16 11:13,難怪打得這麼屎

test23786 03/16 11:15而且他們是菁英代表是很能打的主力,這樣被送頭也

test23786 03/16 11:15會重創他們士氣

Yanrei 03/16 11:22感謝分享

Stan6003 03/16 11:39

Stan6003 03/16 11:39這才是有用的資訊

Liangyi816 03/16 11:45謝分享

bunjie 03/16 12:02推分享

carryton 03/16 12:15亞速性質就跟希特勒的衝鋒組和蓋世太保一樣啊

Giablo 03/16 12:32第一次出現烏克蘭雇傭兵這個詞的

Giablo 03/16 12:32是不是一張excel就講得天花亂墜那篇啊

angilcus 03/16 12:33

aakkdd 03/16 12:36

kuma660224 03/16 12:36機場之役主力是機步旅 打VDV輕步營級

kuma660224 03/16 12:37特戰應是小單位去偵查提供部署情報

tello 03/16 12:37亂放謠言沾沾自喜還有帶風向的真的該都野放 .

kuma660224 03/16 12:38畢竟VDV有帶ATGM 機步也要避免被伏擊

kuma660224 03/16 12:38有特戰情報能選擇較安全反攻路線

kuma660224 03/16 12:39基本上機步打爆VDV是非常正常合理

kuma660224 03/16 12:39人數火力防護全都不同等級

kuma660224 03/16 12:40機降傘兵再菁英 也只是輕步兵而已

tn00371115 03/16 12:41這篇正解

kuma660224 03/16 12:42用傭兵更不可能 傭兵不是打硬仗用的

frozenmoon 03/16 12:54

millo1210 03/16 13:19大陸殘體字的文章都唬爛居多

jonathan836 03/16 13:49

mackulkov 03/16 14:20一直喊亞速營是來亂的吧?人家以後可能會變政黨跟

mackulkov 03/16 14:20俄入侵有啥關係?

fantasyhorse03/16 14:24傭兵是要留命拿錢的,這種要拼命的事情傭兵怎麼可

fantasyhorse03/16 14:24能接

aa384756 03/16 16:27

BW556 03/16 18:05講去亞述營的目的 通常是為了合理化俄羅斯的侵略

BW556 03/16 18:07但是 亞述營再怎樣也只是一個小的軍事組織

BW556 03/16 18:08那一個地方軍事組織當藉口入侵整個國家 難以說服眾

BW556 03/16 18:08人, 所以才會有亞述營要成立政黨接管全國的說法吧?

verdandy 03/16 20:09但說來說去打亞述營(烏東)就好,打基輔和烏西就說不

verdandy 03/16 20:09通了

Eugeneptt 03/16 20:14