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Re: [新聞] 普丁施壓蕭茲與馬克宏 要求他們阻止武器

看板Military標題Re: [新聞] 普丁施壓蕭茲與馬克宏 要求他們阻止武器作者
q11wer23
(小庠)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:32

: 蕭茲昨天在推特上寫了一段耐人尋味的話:「這場戰爭帶來很多疑問:應該以暴制暴嗎?: 要達成和平,唯有不使用武器嗎?我們需要雙邊彼此帶著尊重來討論。但很清楚的:我們: 支持烏克蘭,確保暴力不可以成為常態。」

這要放在德國的脈絡來解讀。他其實只是針對德國國民講一些無關緊要的漂亮空話吧,德國政客這方面的能力挺厲害的。

目前德國對俄烏戰爭主要有兩派看法:一派主張支援武器協助烏克蘭打贏戰爭,並儘快回到和平的狀態;另一派則是停止支援任何武器,一相情願覺得有別的辦法幫助烏克蘭走向和平。

以暴制暴來結束戰爭代表前者,而不使用武器代表後者。目前德國是前者民意高於後者,但是後者主要是左派且有一部分是SPD的傳統支持者(工會),所以他只能小心的打哈哈不得罪任何一方。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.230.87.123 (德國)
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wahaha99 05/29 10:27其實要嗆爆後者很簡單,請它們提出一個經的起辯論

wahaha99 05/29 10:27的論述就好。

wahaha99 05/29 10:29但德國不但沒這麼做,還把這群傻子養大到這個程度,

wahaha99 05/29 10:29這可能代表每個國家、文化都有他自己的心結毛病

taco3019397 05/29 10:36第一個論點是怕香菇 第二個是暫時逃避鍋給美國

taco3019397 05/29 10:37再來總體戰很燒錢 講到錢傷感情

hahabis 05/29 10:37後者是不讀歷史還是智商問題?

taco3019397 05/29 10:38提供軍武的下一步自然就是請給我黃金

taco3019397 05/29 10:38所以歐盟態度突然曖昧

hahabis 05/29 10:38喔,還一個可能是利益,跟讀不讀書或智商無關

taco3019397 05/29 10:39所以大家自然開始打哈哈裝傻

blackace 05/29 10:40真的是和平久了,都忘了和平是有代價的...

taco3019397 05/29 10:40最好裝傻到美國也負責出這個每月金援oo億鎂

taco3019397 05/29 10:41不過我覺得美國想法是希望歐洲盟邦出錢

taco3019397 05/29 10:41所以突然一切都放緩了 買單很痛苦的

biaw 05/29 10:44德國人生活中普遍有後者那心態 不只是面對烏俄問題

scarbywind 05/29 10:45季辛吉:

andyken 05/29 10:45簡單來說就是"我就爛"的心態

MarchelKaton05/29 10:48怎麼不提從一開始就親俄的極右派AfD?他們肯定支持

MarchelKaton05/29 10:48立即和平

TetsuNoTori 05/29 10:52如果問他英國當時怎不向他們投降,不知道會作何感想

rommel1 05/29 10:52德國退出北約阿,北約成立的目的就是對抗蘇聯.華約

nanozako 05/29 11:08德國錢出的不少,不過大多花在安置難民身上

nanozako 05/29 11:08人道救援+紓困接納難民的東歐國家+不傷害俄德關係

nanozako 05/29 11:08德國境內綏靖派大概認為援烏只要做到這樣就夠了

nanozako 05/29 11:08其他直接給予烏克蘭的軍事和經濟援助都應該停止

nanozako 05/29 11:08不過就像原po說的 這種觀點實在太廢了

nanozako 05/29 11:08廢到連德國人多數人都不挺,總理也就發文虛應了事

z1288 05/29 11:09這就是為什麼世界大戰會開打的原因

aeoleron 05/29 11:17左派的腦子就是 你家被人入侵 你不能抵抗

aeoleron 05/29 11:17為什麼要以暴制暴呢 你為什麼不說服對方呢

aeoleron 05/29 11:17你就讓他搶阿 久了他就膩了

kuma660224 05/29 11:21明朝模式:任其劫掠 寇飽自揚

kuma660224 05/29 11:22但毛子不是只想來劫掠的蒙古馬隊

kuma660224 05/29 11:22普丁是要大俄羅斯民族偉大復興

kuma660224 05/29 11:23他要吃回全部老地盤

rommel1 05/29 11:25德國不就跟宋朝一樣? 逃...

miha80425 05/29 11:342014簽下去只證明廢紙一張 制裁照走 照樣開戰

miha80425 05/29 11:36古巴被美國制裁到現在 歐洲談和沒意義 要看美國

flingcould 05/29 12:07就問德國人如果戰爭到德國頭上,法國如果不派兵、

flingcould 05/29 12:07不支援軍火、不幫安置邊境難民,還靠北美國支援是

flingcould 05/29 12:07阻礙和平對話,以德國現在的妥善率要如何解決戰爭

flingcould 05/29 12:07?割東德接不接受?拿走德國的出海港口好不好?還

flingcould 05/29 12:07是德國投降進行非軍事化,沒有軍隊就不需要打仗死

flingcould 05/29 12:07軍人、平民了?

cancboy 05/29 12:48後者少數啦 東德可是被蘇俄佔了41年